أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - السبت 12 مايو 2012 - 23:12
الذي يقول ان الدفاع الجوي المصري او الدفاع الجوي لأية دولة عربية يستطيع مواجهة موجات امريكية مكثفة ومتعاقبة بصواريخ كروز فهو واهم بكل تأكيد المقدرة على مواجهة صواريخ كروز لا تتوقف فقط على امتلاك اسلحة تقدر على اعتراضها
فيا ترى ماهي قدرة مصر والدول العربية على كشف صواريخ كروز في ضل الاعاقة الالكترونية المكثفة اذا علمنا ان البلوكات الجديدة منها تكاد تكون شبحية !!!!
ثم ياترى ماهي قدرة وسائل الدفاع الجوي على حماية العديد من الاهداف بفعالية ونتحدث هنا عن قدرة الصد
الجواب ببساطة هو انك مهما امتلكت من مضادات ارضية فهي غير كافية ولهذا يعمد الروس الى استخدام مثاتلات سوخوي-27 مع الاواكس من اجل اعتراض صواريخ كروز فهل اي دولة عربية لديها مثل ذلك ؟
التشويش على تلك الصواريخ يكاد يكون مستحيلا مع البلوكات الحديثة منها لتعدد طرائق التوجيه الى الهدف
كم ستوقع منها 10 % ؟ 20% ? 30 ؟ ماذا عن الباقي ؟
منظومة طير الصباح هي منظومة خارج الفعالية القتالية اذا كان العدو هو الطيران الامريكي ببساطة وسهولة نظام ضخم قديم ثابت يسهل اقتناصه اذا لم يكن بالكروز بالاف-35
الأخ العزيز ابوجو استغرب منك جدا هذا التحليل العاطفي لانك في العادة وكما عودتنا شخص عقلاني وطالما تحدثت عن عدم مقدرة الروس على مواجهة الامريكان فهل تريد منا ان نصدق ان مصر ستفعل ؟
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - السبت 12 مايو 2012 - 23:16
comming_back كتب:
الذي يقول ان الدفاع الجوي المصري او الدفاع الجوي لأية دولة عربية يستطيع مواجهة موجات امريكية مكثفة ومتعاقبة بصواريخ كروز فهو واهم بكل تأكيد المقدرة على مواجهة صواريخ كروز لا تتوقف فقط على امتلاك اسلحة تقدر على اعتراضها
فيا ترى ماهي قدرة مصر والدول العربية على كشف صواريخ كروز في ضل الاعاقة الالكترونية المكثفة اذا علمنا ان البلوكات الجديدة منها تكاد تكون شبحية !!!!
ثم ياترى ماهي قدرة وسائل الدفاع الجوي على حماية العديد من الاهداف بفعالية ونتحدث هنا عن قدرة الصد
الجواب ببساطة هو انك مهما امتلكت من مضادات ارضية فهي غير كافية ولهذا يعمد الروس الى استخدام مثاتلات سوخوي-27 مع الاواكس من اجل اعتراض صواريخ كروز فهل اي دولة عربية لديها مثل ذلك ؟
التشويش على تلك الصواريخ يكاد يكون مستحيلا مع البلوكات الحديثة منها لتعدد طرائق التوجيه الى الهدف
كم ستوقع منها 10 % ؟ 20% ? 30 ؟ ماذا عن الباقي ؟
منظومة طير الصباح هي منظومة خارج الفعالية القتالية اذا كان العدو هو الطيران الامريكي ببساطة وسهولة نظام ضخم قديم ثابت يسهل اقتناصه اذا لم يكن بالكروز بالاف-35
الأخ العزيز ابوجو استغرب منك جدا هذا التحليل العاطفي لانك في العادة وكما عودتنا شخص عقلاني وطالما تحدثت عن عدم مقدرة الروس على مواجهة الامريكان فهل تريد منا ان نصدق ان مصر ستفعل ؟
سؤال واحد فقط اريد اجابه عليه " هل قرأت عنوان الموضوع ؟ " لانك افحمت امريكا وكأننا سندخل في حرب ضدها ام ان هذه طريقه جديده لتحويل مسار الموضوع يا comming_back
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - السبت 12 مايو 2012 - 23:18
darkred]]
لا داعى للمشاركات المكررة..
والتى احيانا تصل الى حد الملل..
الموضوع عن المواجهة بين مصر واسرائيل..
واسرائيل ليس لديها النسخ الحديثة من التوماهوك..
ولا حتى النسخ القديمة.. وقد اتفقنا ايضا فى مشاركاتك سابقة عديدة..
ان التدخل الامريكى فى العصر الحالى..
لن يكون ابدا مثل حرب 1973..
وقد استفاض الاخوة فى شرح السبب..
وحتى فى حرب اكتوبر لم تتدخل امريكا مباشرة.. فنرجو من الاخوة الزملاء بقراءة الموضوع كاملا.. قبل الرد.. لعدم وضع مشاركات مكررة.. لا فائدة منها.. وبالطبع مع كامل احترامنا لكل الاراء المشاركة.. لكننا لا نريد ان نكرر انفسنا..
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - السبت 12 مايو 2012 - 23:23
اقتباس :
قلنا من قبل أن المنظومة المصرية الجوية تعمل بصورة وحدة واحدة متكاملة لهذا عندما تقصف إسرائيل مواقع طير الصباح والبوك بالصواريخ أي كان مداها فستكون مهمة التو والأفنجر والأمرام و الأمون وباقي النظم قصيرة المدى صد الهجوم ... ولو إقتربت الطائرات الإسرائليلة أكثر دخلت في مدى طير الصباح ثم البوك والهوك المعدل ثم تجد نفيها في مواجهة المقاتلات المصرية ...
اسرائيل لديها وسائل خاصة لاسكات وسائل الدفاع الجوي منها طائرات انتحارية دون طيار شبحية لذلك مواقع السام-2 ستتعرض للتدمير
الانظمة التي تستطيع صد الاسلحة الذكية سيكون عليها حماية السد العالي والقاهرة والقواعد الجوية والرادار وليس حماية منظومات متهالكة مثل السام-2
طير الصباح لا يتعدى كونه تطوير للسام-2 بتحسين الصاروخ والتوجيه ولكن لا يكفي ابدا ابدا في مواجهة طائرات حديثة لديها بودات تشويش رهيبة
لكي نختصر النقاش من لديه رادارات بهوائيات طورية فلديه المقدرة على مكافحة التشويش اما من لديه رادارات بهوائيات تقليدية فلن يصمد امام التشويش
لسنا نتكلم عن تمرين حرب الكترونية هنا نحن نتكلم عن الواقع الذي يقول ان مئات البودات سوف تشوش في نفس الوقت خالقة فوضى رهيبة بالاضافة لمراكز التشويش الارضية
الرادارات القديمة سوف تعاني من شاشات بيضاء على الارجح
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - السبت 12 مايو 2012 - 23:24
ملحوظة بسيطة جدا " المتأمل للقاء وزير الخارجية الامريكي هينري كسينجر مع الرئيس السادات في خضم معارك حرب اكتوبر سيجد ان كسينجر اقر بقدرة مصر علي تصفية الثغرة وان خبراء وزارة الدفاع الامريكية اخبروه بذلك ولكن لو فعلت ذلك ستضربك امريكا لانها لن تسمح بهزيمة السلاح الامريكي مرتين " في اليوم هذه المعادلة غير موجودة فلو هزمنا اسرائيل لن يجد الامريكيين انفسهم في حرج .
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - السبت 12 مايو 2012 - 23:26
اقتباس :
سؤال واحد فقط اريد اجابه عليه " هل قرأت عنوان الموضوع ؟ " لانك افحمت امريكا وكأننا سندخل في حرب ضدها ام ان هذه طريقه جديده لتحويل مسار الموضوع يا comming_back
انا لا ادخل مواضيع بشكل اعتباطي لذلك لابد ان اكون قرئت العنوان ومداخلتي كانت ردا على بعض الكلام فالموضوع
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 13 مايو 2012 - 5:41
اقتباس :
الذي يقول ان الدفاع الجوي المصري او الدفاع الجوي لأية دولة عربية يستطيع مواجهة موجات امريكية مكثفة ومتعاقبة بصواريخ كروز فهو واهم بكل تأكيد المقدرة على مواجهة صواريخ كروز لا تتوقف فقط على امتلاك اسلحة تقدر على اعتراضها
فيا ترى ماهي قدرة مصر والدول العربية على كشف صواريخ كروز في ضل الاعاقة الالكترونية المكثفة اذا علمنا ان البلوكات الجديدة منها تكاد تكون شبحية !!!!
ثم ياترى ماهي قدرة وسائل الدفاع الجوي على حماية العديد من الاهداف بفعالية ونتحدث هنا عن قدرة الصد
الجواب ببساطة هو انك مهما امتلكت من مضادات ارضية فهي غير كافية ولهذا يعمد الروس الى استخدام مثاتلات سوخوي-27 مع الاواكس من اجل اعتراض صواريخ كروز فهل اي دولة عربية لديها مثل ذلك ؟
التشويش على تلك الصواريخ يكاد يكون مستحيلا مع البلوكات الحديثة منها لتعدد طرائق التوجيه الى الهدف
كم ستوقع منها 10 % ؟ 20% ? 30 ؟ ماذا عن الباقي ؟
منظومة طير الصباح هي منظومة خارج الفعالية القتالية اذا كان العدو هو الطيران الامريكي ببساطة وسهولة نظام ضخم قديم ثابت يسهل اقتناصه اذا لم يكن بالكروز بالاف-35
الأخ العزيز ابوجو استغرب منك جدا هذا التحليل العاطفي لانك في العادة وكما عودتنا شخص عقلاني وطالما تحدثت عن عدم مقدرة الروس على مواجهة الامريكان فهل تريد منا ان نصدق ان مصر ستفعل ؟
الموضوع عن حرب مصرية-إسرائيلية فكيف قلبت الموضوع لمواجهة كاملة بين مصر و أمريكا؟ لقد كن واضحا جدا في كلامي وقلت أن أمريكا ستدعم إسرائيل ولكن بصورة متدرجة ولن تصل لدرجة الحرب المباشرة مع مصر إلا لو تهدد وجود إسرائيل فعليا وهو أمر مستبعد تماما كما قلت في الموضوع وفي ردودي على الشباب ... أنا أتحدث عن مصر-ضد-إسرائيل وليس ضد أمريكا فما من دولة في العالم تستطيع أن تخرج منتصرة في حرب شاملة أمام أمريكا ولا حتى روسيا التي ضربت بها المثل فلولا الترسانة النووية الروسية المعادلة -كما- لنظيرتها الأمريكية لما كان لروسيا أي أمل ! ففي حرب تقليدية أمام أمريكا لا يكون السؤال من سينتصر ... بل كم من الوقت سيستغرق النصر الأمريكي !!؟؟
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 13 مايو 2012 - 13:25
zabana كتب:
هده اكبر فزورة سمعتها جيش مصر يقارن بجيش اسرائيل !!!!!!!!
بل يقارن رغم ان الكفة تميل بشكل واضح للجانب الاسرائيلي لكن يبقى الجيش المصري هو اقوى ند للجيش الاسرائيلي في المنطقة والا لماذا في رأيك اتفاقية كامب دايفد تمنع الجيش المصري من الانتشار الكبير والثقيل في سيناء الجواب لان الجيش المصري او تمكن من احراز مفاجئة مثل تلك التي حصلت في حرب اكتوبر فهي نهاية اسرائيل
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 13 مايو 2012 - 13:33
اقتباس :
ثالثا كلامك صح (مين اسرائيل علشان تتقارن بأقوى جيش فى المنطقة الجيش المصرى العظيم)
هذا غلط كبير اقوى جيش في المنطقة هو الجيش الاسرائيلي وبلاش نفخ عالفاضي ليس هناك اي جيش عربي بقوة الجيش الاسرائيلي
الظروف التي واجهها الجيش الاسرائيلي اسوء من الظروف التي واجهها الجيش الجزائري في مواجهة الحملة الفرنسية سنة 1830 ومع ذلك انتصرت اسرائيل واحتلت الجزائر 132 عاما
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 13 مايو 2012 - 16:13
abojo كتب:
اقتباس :
الذي يقول ان الدفاع الجوي المصري او الدفاع الجوي لأية دولة عربية يستطيع مواجهة موجات امريكية مكثفة ومتعاقبة بصواريخ كروز فهو واهم بكل تأكيد المقدرة على مواجهة صواريخ كروز لا تتوقف فقط على امتلاك اسلحة تقدر على اعتراضها
فيا ترى ماهي قدرة مصر والدول العربية على كشف صواريخ كروز في ضل الاعاقة الالكترونية المكثفة اذا علمنا ان البلوكات الجديدة منها تكاد تكون شبحية !!!!
ثم ياترى ماهي قدرة وسائل الدفاع الجوي على حماية العديد من الاهداف بفعالية ونتحدث هنا عن قدرة الصد
الجواب ببساطة هو انك مهما امتلكت من مضادات ارضية فهي غير كافية ولهذا يعمد الروس الى استخدام مثاتلات سوخوي-27 مع الاواكس من اجل اعتراض صواريخ كروز فهل اي دولة عربية لديها مثل ذلك ؟
التشويش على تلك الصواريخ يكاد يكون مستحيلا مع البلوكات الحديثة منها لتعدد طرائق التوجيه الى الهدف
كم ستوقع منها 10 % ؟ 20% ? 30 ؟ ماذا عن الباقي ؟
منظومة طير الصباح هي منظومة خارج الفعالية القتالية اذا كان العدو هو الطيران الامريكي ببساطة وسهولة نظام ضخم قديم ثابت يسهل اقتناصه اذا لم يكن بالكروز بالاف-35
الأخ العزيز ابوجو استغرب منك جدا هذا التحليل العاطفي لانك في العادة وكما عودتنا شخص عقلاني وطالما تحدثت عن عدم مقدرة الروس على مواجهة الامريكان فهل تريد منا ان نصدق ان مصر ستفعل ؟
الموضوع عن حرب مصرية-إسرائيلية فكيف قلبت الموضوع لمواجهة كاملة بين مصر و أمريكا؟ لقد كن واضحا جدا في كلامي وقلت أن أمريكا ستدعم إسرائيل ولكن بصورة متدرجة ولن تصل لدرجة الحرب المباشرة مع مصر إلا لو تهدد وجود إسرائيل فعليا وهو أمر مستبعد تماما كما قلت في الموضوع وفي ردودي على الشباب ... أنا أتحدث عن مصر-ضد-إسرائيل وليس ضد أمريكا فما من دولة في العالم تستطيع أن تخرج منتصرة في حرب شاملة أمام أمريكا ولا حتى روسيا التي ضربت بها المثل فلولا الترسانة النووية الروسية المعادلة -كما- لنظيرتها الأمريكية لما كان لروسيا أي أمل ! ففي حرب تقليدية أمام أمريكا لا يكون السؤال من سينتصر ... بل كم من الوقت سيستغرق النصر الأمريكي !!؟؟
ان شاء الله قريبا ستنتهى الاسطورة الاميريكية وتصعد قوة اخرى عالمية تذيق امريكا الذل التى كانت تذيقه لدول العالم التى تطالب بحريتها او استقلالها من سيطرتها ان شاء الله امريكا الى زوال وسوف تنتهى الامبراطورية التى زرعت عدوا لنا فى ارضنا وهو اسرائيل حتى تحقق لها مصالحها وتحرم العرب و المسلمين من اى وحدة يفكرون بها وعندها سوف نأخد ارضنا وحقنا الذى سلب من عشرات السنين ونستعين مكانتنا مرة اخرى من العدو الاسرائيلى فى معركة عادلة لاستعادة الارض والشرف ونصبح بعدها دولة موحدة من المغرب وحتى الصين دولة عظمى مترامية الاطراف
الاستاذ امين
لـــواء
الـبلد : العمر : 42المهنة : استاذ علومالمزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاعالتسجيل : 21/03/2012عدد المساهمات : 2334معدل النشاط : 2451التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 13 مايو 2012 - 21:57
comming_back كتب:
zabana كتب:
هده اكبر فزورة سمعتها جيش مصر يقارن بجيش اسرائيل !!!!!!!!
بل يقارن رغم ان الكفة تميل بشكل واضح للجانب الاسرائيلي لكن يبقى الجيش المصري هو اقوى ند للجيش الاسرائيلي في المنطقة والا لماذا في رأيك اتفاقية كامب دايفد تمنع الجيش المصري من الانتشار الكبير والثقيل في سيناء الجواب لان الجيش المصري او تمكن من احراز مفاجئة مثل تلك التي حصلت في حرب اكتوبر فهي نهاية اسرائيل
انا بصراحة مش قادر احدد انت مصري ولا لأ لو مصري بيبقى بجد حد يحقر من الجيش المصري بالشكل البشع ده و لو مش مصري يبقى رد فعل طبيعي منك زي غيرك و فيه حاجة ياللي موهوم بحاجة اسمها الجيش الامريكي و بتقارن الجيش المصري و بترجح كفة الجيش الاسرائيلي بس بسلاح الطيران عشان بتمتلك الاف 15 الالي خلاص هي اللي حتخلص الاحرب اول ما تظهر امريكا بجلالة قدرها اتهزمت شر هزيمة في فيتنام ده مثال بسيط على ان مش امريكا بما انها تملك اقوي ترسانة عسكرية في العالم و ده مش فيها نقاش ان ده معناه تقدر تنتهي ايهة في صالحها و لغاية دلوقتي عار فيتنام بيلاحقها القوة الحقيقية هي العقيدة اللي بيحارب بيها الحو عقيدة الجندي المصري النصر او الشهادة من اجل الوطن بفضل كلمة الله اكبر مش معنى كده نهمل جانب التشلوي بس لو انت تملك فعلا معدن الجندي المؤمن بالله بعقيدة الاسلام و حب الاستشهاد اقوي مليون مرة من جندي يهودي جبان مهما كان تحت ايده سلاح و رجاء اي حد عنده كلمة تحقير في حق الجيش المصري يحتفظ بيه لنفسه او احلى تقييم سالب ليه
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الإثنين 14 مايو 2012 - 0:18
تم حذف مساهمتين للعضو egypt force وهذا التحذير الاخير لك ، قلت لك في حالة وجود مخالفات ارسلها للمشرفين وسيقوموا هم بالتعامل معها ، هناك قانون يحكم المنتدي وانت وافقت عليه قبل تسجيلك ، العضو zabana صدقني استمر علي هذا المنوال ولن يكون لك مكان في المنتدي من الاساس .
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الإثنين 14 مايو 2012 - 15:27
أخي SpecOpsGamer قمت بحذف مشاركتك لأني ضد التعميم فلا يمكن أن تتهم جنسية كاملة بكراهية الجيش المصري ! نعم هناك أمراض موجودة وسط هواة العسكرية العرب ومن أعراضها تشويه كل ما يمت بصلة لجيش مصر والتقليل منه بكل الطرق وهي أمراض لم يتم إكتشاف علاج لها بعد ولكنها أمراض تصيب أفرادا بعينهم وليس جنسيات كاملة !
ويجب أن تتذكر أن قوة مصر هي قوة العرب وأن قوة أي دولة عربية هي قوة لمصر -المفروض!- وبناء عليه لا تغضب من ما تقرأ من قلة -شفاهم الله- ولا تعمم فنحن أخوة!
SpecOpsGamer
رقـــيب أول
الـبلد : المهنة : ضفادع بشرية ( إن شاء الله )المزاج : متفائلالتسجيل : 24/12/2011عدد المساهمات : 316معدل النشاط : 267التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الإثنين 14 مايو 2012 - 15:39
abojo كتب:
أخي SpecOpsGamer قمت بحذف مشاركتك لأني ضد التعميم فلا يمكن أن تتهم جنسية كاملة بكراهية الجيش المصري ! نعم هناك أمراض موجودة وسط هواة العسكرية العرب ومن أعراضها تشويه كل ما يمت بصلة لجيش مصر والتقليل منه بكل الطرق وهي أمراض لم يتم إكتشاف علاج لها بعد ولكنها أمراض تصيب أفرادا بعينهم وليس جنسيات كاملة !
ويجب أن تتذكر أن قوة مصر هي قوة العرب وأن قوة أي دولة عربية هي قوة لمصر -المفروض!- وبناء عليه لا تغضب من ما تقرأ من قلة -شفاهم الله- ولا تعمم فنحن أخوة!
طب لى الادارة مبتتصرفش ؟ انا مقدرش اقعد و اشوف واحد بيسب الجيش المصري و اسكت
المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -