أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالبالمزاج : الدفاع الجوي التسجيل : 27/01/2012عدد المساهمات : 83معدل النشاط : 102التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: د/ابو الفتوح قال انه بيفضل وزير دفاع مدني الإثنين 21 مايو 2012 - 11:51
abojo كتب:
أولا أرجو عدم تحويل الموضوع لموضوع سياسي
ثانيا وزير الدفاع المدني إذا كان في دولة مستقرة وناضجة سياسيا يكون ميزة وليس عيب فما لا يعرفه البعض أن وزير الدفاع سواء كان مدني أو عسكري لا يتولى قيادة الجيش فعلا بل يكون في الأساس حلقة الوصل بين الجيش والحكومة المدنية بينما يكون رئيس الأركان هو المسئول فعليا عن الجيش و إدارة شئونه والإشراف على تطوير إستراتيجياته من تسليح وتدريب و تخطيط ... ولو نظرتم لدولة مثل أمريكا صاحبة أقوى و أكبر قوة عسكرية على سطح الكوكب فوزير دفاعها دائما ما يكون مدنيا وفرنسا أحد القوى العظمى كان لها وزيرة دفاع ! فلما لم يضعف الجيش الأمريكي أو يتخلف الجيش الفرنسي ؟؟ المشكلة أننا في الدول العربية لا نعرف معنى وزير ..الوزير منصب سياسي وليس منصبا فنيا أي أنه لا يشترط أ، يكون وزير الصحة طبيبا ووزير التعلبم مدرسا ووزير الداخلية ضابط شرطة ...المهم أن يكون شخصا يجيد لعبة السياسة و لدبه خبرة في الإدارة وإن كنت أحب أن أعيد ما قلته في البداية وهو أن النضوج والإستقرار السياسي هما شرطان أساسيان لنجاح حكومة مدنية في أي دولة
شكر ليك هودا الي عايز اعرفه ......................
موضوع: رد: د/ابو الفتوح قال انه بيفضل وزير دفاع مدني الإثنين 21 مايو 2012 - 14:43
abojo كتب:
أولا أرجو عدم تحويل الموضوع لموضوع سياسي
ثانيا وزير الدفاع المدني إذا كان في دولة مستقرة وناضجة سياسيا يكون ميزة وليس عيب فما لا يعرفه البعض أن وزير الدفاع سواء كان مدني أو عسكري لا يتولى قيادة الجيش فعلا بل يكون في الأساس حلقة الوصل بين الجيش والحكومة المدنية بينما يكون رئيس الأركان هو المسئول فعليا عن الجيش و إدارة شئونه والإشراف على تطوير إستراتيجياته من تسليح وتدريب و تخطيط ... ولو نظرتم لدولة مثل أمريكا صاحبة أقوى و أكبر قوة عسكرية على سطح الكوكب فوزير دفاعها دائما ما يكون مدنيا وفرنسا أحد القوى العظمى كان لها وزيرة دفاع ! فلما لم يضعف الجيش الأمريكي أو يتخلف الجيش الفرنسي ؟؟ المشكلة أننا في الدول العربية لا نعرف معنى وزير ..الوزير منصب سياسي وليس منصبا فنيا أي أنه لا يشترط أن يكون وزير الصحة طبيبا ووزير التعليم مدرسا ووزير الداخلية ضابط شرطة ...المهم أن يكون شخصا يجيد لعبة السياسة و لديه خبرة في الإدارة وإن كنت أحب أن أعيد ما قلته في البداية وهو أن النضوج والإستقرار السياسي هما شرطان أساسيان لنجاح حكومة مدنية في أي دولة
موضوع: رد: د/ابو الفتوح قال انه بيفضل وزير دفاع مدني الإثنين 21 مايو 2012 - 17:30
في القوات المسلحه دايما المسؤليه الاكبر تقع علي ريئس هئية الأركان اما وزير الدفاع فلايصلح المدني لان الوزير العسكري يكون ملما بالخطط العسكريه والاستراتيجية العسكريه والاسلحه وكيفيه اختيارها. لذلك انا اعتقد أن لابد ان يكون عسكريا وليس مدنيا
موضوع: رد: د/ابو الفتوح قال انه بيفضل وزير دفاع مدني الإثنين 21 مايو 2012 - 17:43
abojo كتب:
أولا أرجو عدم تحويل الموضوع لموضوع سياسي
ثانيا وزير الدفاع المدني إذا كان في دولة مستقرة وناضجة سياسيا يكون ميزة وليس عيب فما لا يعرفه البعض أن وزير الدفاع سواء كان مدني أو عسكري لا يتولى قيادة الجيش فعلا بل يكون في الأساس حلقة الوصل بين الجيش والحكومة المدنية بينما يكون رئيس الأركان هو المسئول فعليا عن الجيش و إدارة شئونه والإشراف على تطوير إستراتيجياته من تسليح وتدريب و تخطيط ... ولو نظرتم لدولة مثل أمريكا صاحبة أقوى و أكبر قوة عسكرية على سطح الكوكب فوزير دفاعها دائما ما يكون مدنيا وفرنسا أحد القوى العظمى كان لها وزيرة دفاع ! فلما لم يضعف الجيش الأمريكي أو يتخلف الجيش الفرنسي ؟؟ المشكلة أننا في الدول العربية لا نعرف معنى وزير ..الوزير منصب سياسي وليس منصبا فنيا أي أنه لا يشترط أن يكون وزير الصحة طبيبا ووزير التعليم مدرسا ووزير الداخلية ضابط شرطة ...المهم أن يكون شخصا يجيد لعبة السياسة و لديه خبرة في الإدارة وإن كنت أحب أن أعيد ما قلته في البداية وهو أن النضوج والإستقرار السياسي هما شرطان أساسيان لنجاح حكومة مدنية في أي دولة
كلام جميل لكن مينفعش فى مصر يا ابو يوسف ده ابو الفتوح ده بيقول هنطبع معا ايران وهنصبح اخوه وطبعا حضرتك عارف معنى الكلام ده ايه
موضوع: رد: د/ابو الفتوح قال انه بيفضل وزير دفاع مدني الإثنين 21 مايو 2012 - 18:01
انا اختلف معك يابوجو لان في الدول التي ادرجتها كمثال هي دول تنفذ سياسات محدده واجنده معده مسبقا والوزير الموجود لا يقوم بعمل شئ الا التنفيذ فقط ونحن لسنا مؤهلين لذلك علي الاقل في المرحله الراهنه ولكن بمرور الوقت يمكن فعل ما تقوله ولكن ليس في تلك المرحله
موضوع: رد: د/ابو الفتوح قال انه بيفضل وزير دفاع مدني الإثنين 21 مايو 2012 - 18:24
اقتباس :
كلام جميل لكن مينفعش فى مصر يا ابو يوسف ده ابو الفتوح ده بيقول هنطبع معا ايران وهنصبح اخوه وطبعا حضرتك عارف معنى الكلام ده ايه
اقتباس :
انا اختلف معك يابوجو لان في الدول التي ادرجتها كمثال هي دول تنفذ سياسات محدده واجنده معده مسبقا والوزير الموجود لا يقوم بعمل شئ الا التنفيذ فقط ونحن لسنا مؤهلين لذلك علي الاقل في المرحله الراهنه ولكن بمرور الوقت يمكن فعل ما تقوله ولكن ليس في تلك المرحله
يا شباب صاحب الموضوع يسأل "عموما" عن الفارق بين الويز المدني والوزير العسكري .. أما أخي أحمد صلاح فطبعا لن أستطيع مناقشة باقي أراء أبو افتوح لأننا كما تعلم نمنع المواضيع السياسية ولكن فقط أوضح أن رأيي أو ردي الأول كان ردا علميا مجردا من الميول فأنا لست من أنصار أبو الفتوح ...بل العكس!
أما صديقي جولد فإسمح لي أن أوضح عدة نقاط : أولا الموضع ليس موضوع برامج جاهزة فالبرامج والإستراتيجيات تتغير ويكفي التغير الرهيب في الفكر والإستراتيجية الأمريكية بعد إنهيار الإتحاد السوفيتي وهو ما أدى لتغيير كل برامج الجيش الأمريكي و خططه ...ثم تغيير الإستراتيجية الأمريكية بعد 11 سبتمبر وبداية الحرب ضد الإرهاب ومع ذلك دائما كان ومازال الوزير مدنيا .. الموضوع بإختصار شديد -وبقدر الإمكان بعيدا عن السياسة- وكما قلت من قبل مرهون بالإستقرار والنضج السياسي يعني: * رئيس مدني منتخب بصورة ديموقراطية يقود سلطة تنفيذية حديثة و "محددة السلطات" * سلطة تشريعية "تفهم سياسة" و "محددة السلطات" ... * دستور مدني ديموقراطي مستقر وعصري ... * نظام قضائي قوي ومستقل و "محترم" ... * فصل واضح ودقيق بين السلطات والإختصاصات * واخيرا ولكن ولكن الأهم شعب ناضج سياسيا يعرف كيف يختار ويحاسب بصورة "شرعية" من يمثله ومن يقوده بعيدا عن أكياس السكر و زجاجات الزيت ! لو توفرت هذه الشروط في اي دولة يكون الوزير المدني افضل بكثير من الوزير العسكري أما بلدي الحبيب مصر ...فأترك لك التقييم هل تنطبق علينا الشروط السابقة أم لا !؟!؟ (لا تجب هنا لأن الإجابة ستكون سياسية!)
موضوع: رد: د/ابو الفتوح قال انه بيفضل وزير دفاع مدني 
الإثنين 21 مايو 2012 - 11:51
