أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الثلاثاء 17 يوليو 2012 - 18:30
إسرائيل لم تدخل نادي الردع النووي البحري لأن سلاح الفواصات لوحده لايكفي لإنشاء قوة بحرية كبيرة وقوية بل يلزم معه عدد من الفرقاطات و المدمرات والكورفيتات و..و..و.و.
ويلاحظ إتجاه اسرائيل للغواصات هو عدم وجودها في مصر وإن كانت فهو غواصات الروميو التي لايمكن مقارنتها مع الدولفين ..
وبإمكان مصر أن ترد إما بشراء نفس النوع من الغواصات الاالمانية وهذا لاشك فيه خصوصا مع تصريحات قائد البحرية المصر أو شراء ماهو أقوى من الدولفين من دول أخرى أو اقتناء مروحيات مضادة لهم وهو الأسهل
ولمن يقول أن ألمانيا ليست بدولة نووية
فكيف لها أن تصنع غواصات نووية وهي دولة لاتمتلك النووي ..
بالتوفيق لمصر
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الثلاثاء 17 يوليو 2012 - 19:54
تسمحولى اجر النقاش لحته لطيفه تعالوا اولا نحدد النقاط اللى هانتناقش فيها ايه رأيكم فى الحوار ده النقاط بدون ترتيبب 1- هل تستطيع اسرائيل تركيب رأس نوويه على صاروخ كروز بمعنى اخر ماهى حدود تقنية التصغير لدى الصهاينه 2- ماهو الهدف الحقيقى لاستخدام الدولفين 3- هل تعطي الدولفين الاسرائيليه اسرائيل القدره على السيطره البحريه
لو هانبدأ باكثر النقاط اثارة للجدل ارشح النقطه رقم 1 لو اردتم الحديث عن استخدام الدولفين ارشح البدايه من النقطه الثالثه
ايه رأيكم
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الأربعاء 18 يوليو 2012 - 14:01
Tsar_Bomb كتب:
موضوع رائع وإستنتاج رائع أيضاً بأن الصفقة المزمع إعلان مصر عنها هي الدلفين وبالنسبة لرفض ألمانيا لا أعتقد لسببين أولاً حتى لتكون في حرج تجاه المجتمع الدولي الذي انتقدها لاعطاء إسرائيل نفس الغواصة ثانياً كانت مصر ستشتري الموراي لولا وجود سيولة مادية حينها وهذا في التسعينات و كانت إسرائيل لا تملك الدلفين حينها
مرورك أروع..
وكلنا نتمنى وننتظر خبر الدولفين المصرية..
ولو زودناها بتكنولوجيا الكروز البحرى..
ستكون اكبر صفقة داعمى للتوازن الاستراتيجى..
بالشرق الأوسط..
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الأربعاء 18 يوليو 2012 - 14:20
zionists killer كتب:
اولاً انا آسف جداً لتأخرى فى الرد.
من رأيى ان اسرائيل على وشك الدخول و لم تدخل بعد الى نادى الردع النووى البحرى بالغواصة 5 و 6 و فى افضل الحالات نضيف الغواصة 4 يعنى نصف غواصاتهم فقط على الاكثر هى التى لديها هذه القدرة و هذا يقلل من التشتت بالنسبة لنا ففى اى حرب ان كنا نحن البادئين يجب ان تكون هذه الغواصات هى الهدف الاول فى نفس الوقت يتم تدميرها او ابعادها عن المجال الذى قد تسبب فيه ارق للقيادة فمثلاً فى البحر الاحمر سهل السيطرة عليه لعمقه البسيط نسبياً و تسهل مطارتهم فيه بل و طردهم منه فإذا تمت مطاردتهم الى اقصى جنوبه ارتحت من الشرق " و الطرق كثيرة لتنفيذ ذلك " و تستطيع التفرغ للبحر المتوسط و قنص الغواصات التى من المفترض انك تراقبهم عن كثب بطبيعة الحال و لدينا الوسائل لذلك, لكن فى حال انهم هم البادئين سيتعين علينا صد البوب آى عن طريق الدفاع الجوى و اظنها مهمة ليست مستحيلة بما انها صواريخ كروز سرعتها ليست فائقة فتستطيع الدفاعات عن المناطق الحساسة التصدى لها و ان كنت على يقين ان اسرائيل لن تقدم على خطوة مماثلة فى يوم من الايام, و بمناسبة الاخبار الاخيرة عن الدولفين فأظن انها صحيحة خاصة ان مصر تطور بحريتها الان " بالتعاون مع المانيا " يعنى صفقات كثيرة لم يعلن سوى عن الدولفين لكن هناك المزيد مما سهل تمرير هذه الصفقة و اذا اضفنا الدولفينين مع 4 كيلو فى الطريق على السافا و الاوبيرون و الروميو يبقى كدا البحر بتعنا حتى لو معاهم نووى بحرى فعمقنا الجغرافى يعوض هذه النقطة نظراً لأن مصر تساوى إسرائيل حوالى 50 مرة جغرافياً بغض النظر عن ما سنملكه من صواريخ كلوب على الغواصات الكيلو او حتى الكروز عموماً..... بعد الكلام الكثير عن البحرية من ما نملكه من احدث الوحدات و التكنولوجيا و الفرقاطات و المدمرات و خطط التصنيع يبدو لى ان الدور على الجو و انا بحاجة للإفراج عن بعض الصور لقطع " ثقيلة " من كل الافرع "غير امريكية " فقط ليطمئن قلبى فسياسة التعتيم اللا محدود هذه لا استصيغها و تثير القلاقل.
الموضوع زاد قوة بوجودك يا قاتل الصهاينة..
وفى انتظار دائم لتفاعلك ومشاركاتك القيمة..
واسف على تاخيرى فى الرد..
لانشغالى بالرد على الاخوة بالترتيب..
واعتقد انه كما اسلفت فى شرحى السابق..
ان احسن وسيلة للدفاع هى الهجوم..
وان كانت وسائل الدفاع ضد الصواريخ التكتيكية..
سواء صواريخ الكروز أو الصواريخ الباليستية..
anti-tactical ballistic missile defense
ولكن الافضل انك تحصل على قدرات مماثلة من الردع..
بتوجيه كلا الضربتين النووية الاولى او الثانية..
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الأربعاء 18 يوليو 2012 - 14:58
youcef .dz كتب:
إسرائيل لم تدخل نادي الردع النووي البحري لأن سلاح الفواصات لوحده لايكفي لإنشاء قوة بحرية كبيرة وقوية بل يلزم معه عدد من الفرقاطات و المدمرات والكورفيتات و..و..و.و.
ويلاحظ إتجاه اسرائيل للغواصات هو عدم وجودها في مصر وإن كانت فهو غواصات الروميو التي لايمكن مقارنتها مع الدولفين ..
وبإمكان مصر أن ترد إما بشراء نفس النوع من الغواصات الاالمانية وهذا لاشك فيه خصوصا مع تصريحات قائد البحرية المصر أو شراء ماهو أقوى من الدولفين من دول أخرى أو اقتناء مروحيات مضادة لهم وهو الأسهل
ولمن يقول أن ألمانيا ليست بدولة نووية
فكيف لها أن تصنع غواصات نووية وهي دولة لاتمتلك النووي ..
بالتوفيق لمصر
لا يا أخى العزيز..
للأسف دخلت..
اعد قراءة الموضوع والمشاركات القيمة الموجودة فيه..
وانت ستفهم جيدا ما نتحدث عنه..
واليك هذه الفقرة التى قد تكون لا تعلمها..
Reports in June 2002 indicate that Israel tested cruise missiles in May 2000 for submarine launch with a 900-kilomter range that would be nuclear armed. They indicate Israel now arms its F-16s and F-15s with nuclear bombs, and may have nuclear-armed versions of Harpoon and other sea-launched and air-to-ground missiles.
وهى تؤكد انه ومنذ 2002 اسرائيل تمتلك الكروز..
القادر على حمل رؤوس نووية..
والذى يمكن اطلاقه من غواصات الدولفين..
بالاضافة الى وجود نسخ من الهاربون النووى..
بما لديه من قدرات اطلاق من كافة القطع البحرية..
او حتى الجوية..
وهو كما معروف من تسليح الساعر..
بالاضافة الى النسخة الجديدة من البوب أى..
وهى على سبيل المثال تستطيع ضرب المفاعلات النووية الايرانية..
من البحر المتوسط..
ولا تحتاج الدخول حتى الى الخليج العربى..
وفقط تحتاج 800 كم وليس ال1500 كم كلها..
ولننظر ونتحقق بانفسنا..
والعزة لكل العرب..
عدل سابقا من قبل Almosheer في الأربعاء 18 يوليو 2012 - 15:29 عدل 2 مرات
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الأربعاء 18 يوليو 2012 - 15:16
raed1992 كتب:
تسمحولى اجر النقاش لحته لطيفه تعالوا اولا نحدد النقاط اللى هانتناقش فيها ايه رأيكم فى الحوار ده النقاط بدون ترتيبب 1- هل تستطيع اسرائيل تركيب رأس نوويه على صاروخ كروز بمعنى اخر ماهى حدود تقنية التصغير لدى الصهاينه 2- ماهو الهدف الحقيقى لاستخدام الدولفين 3- هل تعطي الدولفين الاسرائيليه اسرائيل القدره على السيطره البحريه
لو هانبدأ باكثر النقاط اثارة للجدل ارشح النقطه رقم 1 لو اردتم الحديث عن استخدام الدولفين ارشح البدايه من النقطه الثالثه
ايه رأيكم
darkred]
بكده اقدر اقول ان الموضوع ولع..
مشاركة سوف تفتح ابواب جهنم..
من احد عباقرة المنتدى..
وسوف ترفع مستوى التفكير و النقاش..
ولنبدئها مثيرة..
ونناقش النقطة الأولى..
واحب ان اذكرك بتلك التجربة الشهيرة..
تجربة سريلانكا المحبطة..
والتى وثقها فاس..
·[/size][/size] The FAS reports that Israel may have secretly carried out its first test launches from two German-built Dolphin-class submarines of cruise missiles capable of carrying nuclear warheads in May 2000. The missiles are reported to have been launched from vessels off Sri Lanka in the Indian Ocean and to have hit a target at a range of about 1,500 kilometers [about 930 statute miles]. Israel is reported to possess a 200kg nuclear warhead, containing 6kg of plutonium, that could be mounted on cruise missiles.
ولا تنسى الاربع انابيب ال 650 ملم..
The submarines have six 533-millimeter torpedo tubes suitable for the 21-inch torpedoes that are normally used on most submarines, including those of the United States. Some reports suggest that the submarines have a total of ten torpedo tubes -- six 533-millimeter and four 650-millimeter. The four larger 25.5 inch diameter torpedo tubes could be used to launch a long-range nuclear-capable submarine-launched cruise missile (SLCM). For comparison, the American MK-48 heavy torpedo is 21 inches in diameter, and 19 feet long, while the BGM-109 Tomahawk SLCM is 20.4 inches in diameter and20.5 feet long [including the booster motor], and the Russian SS-N-21 SLCM is similar in configuration and dimensions to the American Tomahawk
و طبقا لفاس هى قادرة على اطلاق..
ال SLCM..
وقدرة اسرائيل على انتاج الرؤوس النووية التكتيكية ايضا موجودة..
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الأربعاء 18 يوليو 2012 - 17:24
أعتقد إن إستخدام إسرائيل لسلاح نووي ضد دولة تمتلك أسلحة كميائية أو بيولوجية شبه مستحيل لأن القدرة التدمرية متقاربة جداً بالنسبة للاثنين خصوصا السلاح البيولوجي
المصدر كتاب : The Threat of Ballistic Missiles in the Middle East: Active Defense and counter measures
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الأربعاء 18 يوليو 2012 - 17:31
وهذا جدول لما تمتلكه مصر وإيران
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الأربعاء 18 يوليو 2012 - 18:44
Almosheer كتب:
raed1992 كتب:
تسمحولى اجر النقاش لحته لطيفه تعالوا اولا نحدد النقاط اللى هانتناقش فيها ايه رأيكم فى الحوار ده النقاط بدون ترتيبب 1- هل تستطيع اسرائيل تركيب رأس نوويه على صاروخ كروز بمعنى اخر ماهى حدود تقنية التصغير لدى الصهاينه 2- ماهو الهدف الحقيقى لاستخدام الدولفين 3- هل تعطي الدولفين الاسرائيليه اسرائيل القدره على السيطره البحريه
لو هانبدأ باكثر النقاط اثارة للجدل ارشح النقطه رقم 1 لو اردتم الحديث عن استخدام الدولفين ارشح البدايه من النقطه الثالثه
ايه رأيكم
darkred]
بكده اقدر اقول ان الموضوع ولع..
مشاركة سوف تفتح ابواب جهنم..
من احد عباقرة المنتدى..
وسوف ترفع مستوى التفكير و النقاش..
ولنبدئها مثيرة..
ونناقش النقطة الأولى..
واحب ان اذكرك بتلك التجربة الشهيرة..
تجربة سريلانكا المحبطة..
والتى وثقها فاس..
·[/size][/size] The FAS reports that Israel may have secretly carried out its first test launches from two German-built Dolphin-class submarines of cruise missiles capable of carrying nuclear warheads in May 2000. The missiles are reported to have been launched from vessels off Sri Lanka in the Indian Ocean and to have hit a target at a range of about 1,500 kilometers [about 930 statute miles]. Israel is reported to possess a 200kg nuclear warhead, containing 6kg of plutonium, that could be mounted on cruise missiles.
ولا تنسى الاربع انابيب ال 650 ملم..
The submarines have six 533-millimeter torpedo tubes suitable for the 21-inch torpedoes that are normally used on most submarines, including those of the United States. Some reports suggest that the submarines have a total of ten torpedo tubes -- six 533-millimeter and four 650-millimeter. The four larger 25.5 inch diameter torpedo tubes could be used to launch a long-range nuclear-capable submarine-launched cruise missile (SLCM). For comparison, the American MK-48 heavy torpedo is 21 inches in diameter, and 19 feet long, while the BGM-109 Tomahawk SLCM is 20.4 inches in diameter and20.5 feet long [including the booster motor], and the Russian SS-N-21 SLCM is similar in configuration and dimensions to the American Tomahawk
و طبقا لفاس هى قادرة على اطلاق..
ال SLCM..
وقدرة اسرائيل على انتاج الرؤوس النووية التكتيكية ايضا موجودة..
وفى انتظار ردودك المبهرة..
يا رائع..
[/size]
اسمحلى ان استعين بما قرأته فى كتاب اعتبره واحد من اهم الكتب العربيه التى تحدثت عن البرنامج النووى الاسرائيلى وهو كتاب البرنامج النووى الاسرائيلى والامن القومى العربى ومؤلف الكتاب هو اللواء دكتور ممدوح حامد عطيه مدير سلاح الحرب الكيميائيه فى القوات المسلحه الاسبق
ماذا قال وماذا قمت بالبحث عنه لاتأكد من صدق المعلومات ماهى قدرات اسرائيل النوويه وكيف حصلت على القنبله بشكل مبدئى كيف تصنع قنبله نوويه لكى تمتلك القدره على انتاج قنبله نوويه يجب ان يتوفر بشكل اساسى لديك الوقود الانشطارى المناسب ولا يمكن لأى دوله ان تنتج قنبله نوويه الا باحد نوعين من الوقود اليورانيوم 235 او البلوتونيوم 239 والحصول على النوعين يحتاج لعمليات مختلفه فاليورانيوم الطبيعى يورانيوم 238 يحتوى على نسبه لا تزيج عن 1% من اليورانيوم المخصب الصالح لصنعع قنبله نوويه ولصنع قنبله يجب ان يصبح تركيز اليورانيوم المخصب على الاقل 20% وهى نسبه شديدة السوؤ بينما يفضل ان تكون من 40% او اكثر ويتم زيادة نسبة اليورانيوم المخصب بعمليات معقده تتم باجهزة الطرد المركزى وهى عمليه شديدة التعقيد ضخمة الكلفه بشكل رهيب ولا يقدر عليها الكثيرون اما البلوتونيوم فيتم الحصول عليه بطريقه شديدة السهوله فالبلوتونيوم عنصر صناعى يخرج كناتج من نواتج التفاعل او بمعنى اخر "بقايا التفاعل الكيميائى" ويتم الحصول عليه عليه بالتحليل الكيميائى لنواتج التفاعل للحصول على البلوتونيوم ماهى قدرات اسرائيل على انتاج اليورانيوم او البلوتونيوم استخدام اجهزة الطرد المركزى يحتاج امكانيات رهيبه بكل مافى الكلمه من معنى فمن حجم المنشأه الضخم التى تحتاجه لاجهزة الطرد المركزى مرورا باستهلاك الطاقه الرهيب الناتج وهو امر لا يمكن تخبئته باى حال من الاحوال فضلا عن تكلفته الضخمه جدا بالاضافه الى ان الحصول على هذه الاجهزه شديد الصعوبه بينما الحصول على البلوتونيوم اسهل مئات المرات فبمجرد اجراء التفاعلات الكيميائيه المناسبه لعمل الفصل الكيميائى حصلت على بلوتونيوم 239 قابل لانتاج القنابل النوويه وبالمناسبه هذا هو السبب وراء ان اولى القنابل النوويه التى تقوم كل دوله بتفجيرها تكون من البلوتونيوم سواء امريكا او روسيا او الباكستان فكل الدول اعتمدت تقنية البلوتونيوم فى البدايه (عدا الصين فقط) وتستطيع اسرائيل الحصول على البلوتونيوم كنواتج تفاعل من مفاعل ديمونا الذرى ثم اجراء الفصل الكيميائى فى اى من المعامل الحاره فى ناحال سوريك او ريشون ليتسيون ويمكننا بمعادله بسيطه جدا معرفة حجم ترسانة اسرائيل النوويه اعتمادا على طاقة المفاعل لكن دعها لمناسه اخرى ان شاء الله
لذا فالمتوفع ان تمتلكه اسرائيل من القنابل النوويه ان يكون فى مجمله وبنسبة 90% من البلوتونيوم اما ال10% من شحنات اليورانيوم المخصب التى سرقتها اسرائيل بعمليات قرصنع شهيره
حتى هنا سأنهى هذه المشاركه على ان اكمل فى المشاركه التاليه ان شاء الله ماهو موقف البرنامج النووى الصهيونى حاليا
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الأربعاء 18 يوليو 2012 - 19:04
ماهى التجارب النوويه الاسرائيليه التى قام بها الصهاينه لنتحدث قليلا بقدرات السبعينات فقط قالت النيويورك تايمز ان القدرات الامريكيه فى تمييز التفجيرات النوويه تحت الارض اصبحت فائقه حتى ان لديهم القدره على تمييز الاهتزازات الناتجه عن تفجير نووى عن الزلازل حتى انها تستطيع ان تكشف التفجيرات الاقل من 1 كيلو طن حتى لو كانت الاجهزه على بعد 4000 ميل عن منطقة التفجير اتلاك الامريكان لسلسلة الاقمار الصناعيه فيللا اعطاها القدره الكامله على كشف اى تفجير نووى فى اى مكان اين يمكن للصهاينه ان يقوموا بتفجير نووى الحادثه الوحيده المشكوك فى امرها ان اليهود قاموا فيها تبفجير نووى هى الحادثه التى حدثت جنوب كيب تاون وهى قضيه كبيره لا يوجد المجال لذكرها هنا لكن النتيجه انهم لم يستطع اى كان التأكيد او النفى لكنها حتى لو كانت صحيحه تبقى تجربه واحده فبشكل او بأخر لم تقم اسرائيل باى تجربه نوويه فى تاريخها ولو قامت فهى تجربه وحيده لا نعرف حقا هل قامت بها ام هى صدف هل تستطيع اسرائيل الوصول الى تقنية التصغير فى القنابل النوويه بتجربه واحده لنأخذ تجارب الفرنسيين فى الجزائر كمثال هل تعلم كم تفجيرا قام به الفرنسيين ليصلوا الى تقنية التصغير عشرات مابالك بالامريكان كل الادله تشير الى امتلاك اسرائيل قنابل توويه عياريه (يعنى قنبله بقدرة 20 كيلو طن) لكن امتلاكها لقنابل محدوده او يمكن تحميلها على رأس كروز مستحيله
انا لم اتحدث عن امكانيات الدولفين فليست مشكله اين ستحمل الرأس النووى لكن كيف ستقوم بتصغيره لهذه المهمه
اسرائيل لديها قنبله نوويه ؟ مؤكد هل لديها القدره على تخبأة تفجير نووى سطحى ؟ لأ هل لديها القدره التكنولوجيه على القيام بتجارب نوويه مكتومه تحت سطح الارض؟ مستحيل هل استطاعوا تصغير قنابلهم العياريه ؟ لأ كيف ستستخدم اسرائيل سلاحها النووى؟ قنبله محمله على طائره
اذا ماذا عن تجربة سيريلانكا التجربه كانت لاطلاق صاروخ كروز من الغواصه وتجربتها بنجاح وهو ماسيجرنا الى الحديث عن الهدف من الدولفين وهو امر اخر
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الخميس 19 يوليو 2012 - 20:38
لو إمتلكت مصر الدولفين فعلا إن شاء الله هل ده كفاية لمعادلة إسرائيل ولا هنحتاج لصواريخ زي الصواريخ الإسرائلية
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الخميس 19 يوليو 2012 - 23:18
Tsar_Bomb كتب:
أعتقد إن إستخدام إسرائيل لسلاح نووي ضد دولة تمتلك أسلحة كميائية أو بيولوجية شبه مستحيل لأن القدرة التدمرية متقاربة جداً بالنسبة للاثنين خصوصا السلاح البيولوجي
المصدر كتاب : The Threat of Ballistic Missiles in the Middle East: Active Defense and counter measures
darkred]]
أسلوب هذه المقارنة..
رغم انها صحيحة علميا..
لكنها تتبع اسلوب ولا تقربوا الصلاة..
ولم اكن اتوقعها منك أنت بالذات يا اخى العزيز..
Tsar_Bomb
لان اسمك دليل على خطأ هذه المقارنة..
لانه كما تعلم الطاقة المنتجة من الرؤوس النووية تختلف..
فعندك مثلا قنبلة هيروشيما..
انتجت ما يعادل 20000 طن من مادة التى ان تى..
فى حين ان اول قنبلة هيدروجينية مثلا انتجت طاقة تعادل..
عشرة مليون طن من مادة التى ان تى..
وان قنبلتى هيروشيما ونجازاكى ادتا الى خسائر بشرية حوالى 200 الف شخص..
اما فى القنابل النووية الحديثة..
فالقنبلة التى تزن حوالى 1,1 كجم..
تستطيع ان تنتج ما يعادل 1,2 مليون طن من التى ان تى..
وبالتالى الخسائر ستكون مرعبة بلا جدال..
وتستطيع قنبلة هيدروجينية اندماجية واحدة..
الى محو عواصم كبرى من على الخريطة..
وطبعا انت تعلم ان اكبر سلاح نووى تم تفجيرة..
هو انت..
ال Tsar_Bomb
ووصلت قوته الى ما يعادل 50 مليون طن من ال TNT..
فتخيل ما تستطيع ان تفعله..
ولا يوجد اى وجه مقارنة ساعتها مع اى سلاح نووى او بيولوجى سمعنا عنه..
ناهيك طبعا على الطرق و الوسائل الوقائية من الهجمات البيولوجية والكيمائية..
فى حين ان الهجمات النووية لم تظهر لها اى وسيلة وقاية حتى الان..
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الجمعة 20 يوليو 2012 - 1:08
أنا لم أقصد أن السلاح البيولوجي مثل النووي لكن كنت أقرن مبين سلاح نووي صغير 20 كيلو طن وحمولة صغيرة من الجمرة الخبيثة 30 كجم تكون فيها نفس عدد القتلى مع الوضع في الإعتبار لما بعد الكارثة "after math " حين سينشر الألاف الوباء ليصبح قنبلة لا نهاية لها ، وبالنسبة للقنبلة النووية الكبرى TSAR BOMBA فهي تم تصغير حجمها من 100 ميجا طن إلى 50 ميجا طن خوفا من تأثيرها على الأرض ومثل هذه القنابل الهيدروجينية لا توجد في إسرائيل بينما مايمتلكه هو قنبلة 200 كيلو طن في أغلب المصادر وإذا قرنة بحملة 100 كغ مثلاً من الجمرة الخبيثة فسوف تكون النتائج متشابهة إلى حد ما وبالطبع إسرائيل لن تجازف بإستخدام ضدها مثل هذا السلاح المميت ... المقارنة هنا مثل المقارنة الاصطدام بمقطورة أو ميكرو بص في الحالتين ستموت يا عزيزي
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الجمعة 20 يوليو 2012 - 1:19
raed1992 كتب:
ماهى التجارب النوويه الاسرائيليه التى قام بها الصهاينه لنتحدث قليلا بقدرات السبعينات فقط قالت النيويورك تايمز ان القدرات الامريكيه فى تمييز التفجيرات النوويه تحت الارض اصبحت فائقه حتى ان لديهم القدره على تمييز الاهتزازات الناتجه عن تفجير نووى عن الزلازل حتى انها تستطيع ان تكشف التفجيرات الاقل من 1 كيلو طن حتى لو كانت الاجهزه على بعد 4000 ميل عن منطقة التفجير اتلاك الامريكان لسلسلة الاقمار الصناعيه فيللا اعطاها القدره الكامله على كشف اى تفجير نووى فى اى مكان اين يمكن للصهاينه ان يقوموا بتفجير نووى الحادثه الوحيده المشكوك فى امرها ان اليهود قاموا فيها تبفجير نووى هى الحادثه التى حدثت جنوب كيب تاون وهى قضيه كبيره لا يوجد المجال لذكرها هنا لكن النتيجه انهم لم يستطع اى كان التأكيد او النفى لكنها حتى لو كانت صحيحه تبقى تجربه واحده فبشكل او بأخر لم تقم اسرائيل باى تجربه نوويه فى تاريخها ولو قامت فهى تجربه وحيده لا نعرف حقا هل قامت بها ام هى صدف هل تستطيع اسرائيل الوصول الى تقنية التصغير فى القنابل النوويه بتجربه واحده لنأخذ تجارب الفرنسيين فى الجزائر كمثال هل تعلم كم تفجيرا قام به الفرنسيين ليصلوا الى تقنية التصغير عشرات مابالك بالامريكان كل الادله تشير الى امتلاك اسرائيل قنابل توويه عياريه (يعنى قنبله بقدرة 20 كيلو طن) لكن امتلاكها لقنابل محدوده او يمكن تحميلها على رأس كروز مستحيله
انا لم اتحدث عن امكانيات الدولفين فليست مشكله اين ستحمل الرأس النووى لكن كيف ستقوم بتصغيره لهذه المهمه
اسرائيل لديها قنبله نوويه ؟ مؤكد هل لديها القدره على تخبأة تفجير نووى سطحى ؟ لأ هل لديها القدره التكنولوجيه على القيام بتجارب نوويه مكتومه تحت سطح الارض؟ مستحيل هل استطاعوا تصغير قنابلهم العياريه ؟ لأ كيف ستستخدم اسرائيل سلاحها النووى؟ قنبله محمله على طائره
اذا ماذا عن تجربة سيريلانكا التجربه كانت لاطلاق صاروخ كروز من الغواصه وتجربتها بنجاح وهو ماسيجرنا الى الحديث عن الهدف من الدولفين وهو امر اخر
darkred]]
ارجو منك يا رائد ان تناقش تقرير الجانس فى موضوعك..
بالمشاركة التى ذكرتها به..
على ان تعدنى ان تناقش الهدف من الدولفين..
هنا فى هذا الموضوع..
[/size]
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... الجمعة 20 يوليو 2012 - 2:46
الهدف من الدوتلفون محاوله الحصول على سلاح ردع متحرك
...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟...
موضوع: رد: ...هل دخلت أسرائيل نادى الردع النووى البحرى بالفعل ؟؟... 
الثلاثاء 17 يوليو 2012 - 18:30
