أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:36
نعم اخي ومادا حصل للاسلحة الامريكية المتطورة فالعراق يعني رايت كل شيئ الى الدي حصل للاسلحة الامريكية المتطرطرة فالعراق مادا نسمي هدا
واشترت الامارات بانتسير وحلقت mig-25 في سماء فلسطين المحتلة ولم تستطع المضادات الاسرائيلية اسقاطها وفي لبنان 1982 دمرت دبابةt-72 مئة وستين دبابة ميركافا و m-60 مقابل خسائر تعد على اصابع اليد للt-72 صح كلامك[/quote] الدبابه تي 72 مصممه لتنفجر ليس لتقاتل هي تنفجر حتى ضد الافراد يعني مواجهة مع دبابه اخرى هههه
بمناسبة الجديث عن تي 72 السورية
و البي ام بي فطور الصباح
[/quote]
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:42
habib31 كتب:
نعم اخي ومادا حصل للاسلحة الامريكية المتطورة فالعراق يعني رايت كل شيئ الى الدي حصل للاسلحة الامريكية المتطرطرة فالعراق مادا نسمي هدا
واشترت الامارات بانتسير وحلقت mig-25 في سماء فلسطين المحتلة ولم تستطع المضادات الاسرائيلية اسقاطها وفي لبنان 1982 دمرت دبابةt-72 مئة وستين دبابة ميركافا و m-60 مقابل خسائر تعد على اصابع اليد للt-72 صح كلامك
الدبابه تي 72 مصممه لتنفجر ليس لتقاتل هي تنفجر حتى ضد الافراد يعني مواجهة مع دبابه اخرى هههه
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:00
اتحدا امريكا ان تشن حرب على روسيا او او الصين او حتى الفيتنام اصلا
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:01
karl roman poli كتب:
حرب العصابات السم الزعاف للدبابات وحدى مو احسن من حدى
هراء سوف انسخ رد
انت لا تقرأ
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:03
بصو يارجاله الفرق بين الابرامز والتى 90 هل الدبابة أبرامز التي تمتلكها كل من مصر و السعودية و الكويت ، هي أفضل دبابه على مستوى ما يملكه العرب من دبابات شرقية أو غربية .. نحن نرى إنها الأفضل .. وحكمنا هذا نابع من السجل القتالي المشرف لهذه الدبابة ، فقدراتها النارية ومستويات الحمايه التي توفرها هي قدرات مميزه ، من الصعب أن نجدها في أي دبابة عربية أخرى ، بما في ذلك ال T-90 .
- الدبابة تعرضت لعشرات الضربات ومن أسلحه مختلفه ، بما في ذلك مقذوفات RPG ، لكنها لا تزال صامده ، وقادره على توجيه الضربات القاتلة لخصومها وحتى مدى لا يقل عن 4000 م .
- حتى مع حدوث الإصابة فذلك لا يعني الإختراق ولا يعني إعاقة الدبابة عن الحركة أو القيام بمهامها . أثبتت السبائك التي صُنعت منها دروعها على قدرات مميزه في الصمود .
- إختراقات متعدده لواقية الجنازير ، ولكن التأثير محدود كما نشاهد في الصورة ، لا تسريب لزيت نظام الهيدروليك أو أي من أنظمة الدبابة . وحتى مع حدوث الإختراق ، فقد تم إختبار قدرات منظومة الإطفاء الفوريه على رد الفعل بأجزاء من الألف من الثانية .
- إختراق موفق على أحد نقاط البرج ، ولكن التأثير أيضاً محدود ( مع أن الإصابة يفترض أنها في مكان قليل السماكه ) وحتى لو كان الإختراق أكثر عمقاً ، فالدبابة مصممه لمواجهة إنفجار كامل خزينها من الذخيرة دون المجازفه بحياة الطاقم . هل توجد دبابة عربية تمتلك هذه القدرة !!
- إصابة مباشره لمدفع الدبابة الرئيس والتأثير محدود ( مجرد خدش ) ولن يعيقه عن أداء عمله ، والموضوع ككل يتعلق بإستبدال الواقي الحراري ميدانياً إذا لزم الأمر ، ويلاحظ أثار إطلاقات الرصاص عليه .
- إصابة مباشره ( يبدو أنها بقذيفة RPG ) وفي منطقه حساسه وهي على جانب البرج من ناحية المقدمه ، الأضرار لا تذكر ويبدو ذلك جلياً من الصورة .
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:04
raed1992 كتب:
هناك فارق كبير بين التصميم الأمريكي في البناء العام والتقسيم الداخلي ، يقابله فشل السوفييتي في ذات الأمر ، والذي أودي بحياة الكثير من أطقم الدبابات السوفيتيه وأطقم من إستخدموها .
وربما كان من المفيد أن نشير لهذه النكته الروسية والخاصه بالحرب في الشيشان .. فيسأل الجد حفيده " ماذا تعلمت في الشيشان " فيجيب الحفيد " تعلمت أن أبراج الدبابات يمكن أن تطير لعدة أمتار " .
حرص مصمموا الأبرامز على تجاوز واحده من أهم مسببات كوارث الدبابات عند حدوث عملية الإختراق بقذيفه معاديه ، وهو إنفجار خزين الذخيره cannon rounds ، وما يترتب على ذلك من نتائج كارثيه على الدبابة والأطقم . فكان الإهتمام أثناء مراحل التطوير يرتكز على نجاة الطاقم والدبابة .
نجاح التصميم الأمريكي للدبابة : تأمين هذه الجزئية ( سلامة الطاقم والدبابة ) أمكن توفيرها عن طريق عدة خطوات ، ربما كان أبرزها تركيز خزين الذخيره في حاويات خاصه ammunition boxes خلف أبواب إنزلاقيه مدرعه sliding armor doors ( موجوده في مؤخرة البرج ) تفتح هذه الأبواب عن طريق ضغط الملقم بركبته knee على ذراع خاص ، لينزلق الباب الفولاذي تلقائياً ، فيلتقط الملقم أحد القذائف ويضعها في عقب المدفع breech ، في هذه الأثناء يُغلق المزلاج تلقائياً وخلال ثانيتين من خروج القذيفه الملتقطه بواسطة الملقم . أما في حالات حدوث إختراق مفاجيء لمخزن الذخيره والملقم يهم بإلتقاط القذيفة ، فإن هذا الباب يُغلق سريعاً وبشكل تلقائي .
الخطوة الثانية تمثلت بعزل خزين الوقود عن موقع الطاقم بحواجز فولاذيه مدرعه Armor bulkheads separate تقي الطاقم خطر النيران والإحتراق عند إندلاع النار في خزانات الوقود . الخطوة الثالثة كانت بتزويد الدبابة بنظام حديث للإطفاء الآلي يعمل بغاز الهالون automatic Halon fire extinguishing system ( قناني إطفاء fire extinguisher bottle تغطي كل من المحرك وحجرة القتال وخزانات الوقود ) . هذا النظام يكتشف الوميض flash أو النيران خلال جزأين من الألف من الثانيه ، ويطفيء النار خلال 250 جزء من الألف من الثانيه . هذا النظام أختبرت قدراته خلال عمليات عاصفة الصحراء Desert Storm ولم تحدث أي خسائر في أطقم الدبابات الأمريكية نتيجة نيران داخليه . الخطوة الرائدة الأمريكية الأخيره ، كانت بتصميم أبواب أو صفائح عليا top panels لمخزن الذخير ، تعمل هذه على التنفيس وتقليل الضغط الناتج عن حدوث أي إنفجار لمخزن الذخيره ، وتوجيه موجة الإنفجار للخلف والأعلى vents to the rear as well as upwards وبعيداً عن حجرة الطاقم .
فشل وإخفاق التصميم السوفييتي : حرص السوفييت عند تصميم مركباتهم ودبابتهم القتاليه ،على أن تكون صغيرة الحجم قدر الإمكان ، فالرغبة في إخفاء منظوماتهم عن أعين الرصد الغربية جعلهم يؤمنون أن هكذا تصاميم ممكن أن تكون العامل الأول في نجاة العربة !! وللمقارنه عن أهم ما ميز التصميم الأمريكي في الأبرامز ، نقول أن السوفييت في المقابل ، وبسبب التصاميم الصغيرة وتصميم البرج البيضوي ، لجئوا للتخزين الأرضي فيما يخص إطلاقات المدفع الرئيس ، فالذخيرة موزعه ما بين الملقم الآلي ( 22 إطلاقه ) وما بين أرضية الدبابة .
فقد حرص السوفييت على حماية نظامهم الآلي للتلقيم – وهي خطوة جيده – عن طريق وضع باب فولاذي يُغلق آلياً بعد أن تُلقم القذيفه من خلاله . ولذلك فإن الشظايا المتوهجه والتي تخترق البرج ، سوف تصيب ربما سقف الملقم ، ولكنها لن تُشعل الذخيره التي بداخله ، وفي الحقيقه فإن لب المشكله يكمن في الذخيره المخزونه في مقصورة القتال hull والتي هي عرضه للإشتعال مع أي إختراق لهذا الجزء من الدبابة .
هذه الصورة تم اعادة تحجيمها . الحجم الافتراضي لها هو 650x400.
بمعنى آخر أن المشكلة ليست بالملقم الآلي بحد ذاته ( الملقم الآلي السوفييتي بحد ذاته سيء التصميم .. وهذه النتيجه كانت نابعه من سوء التصميم العام والذي فرض قذائف من جزئين ) بل تكمن المشكله في الذخيره المخزنه في مقصورة الطاقم على أرضيه الدبابه . لقد جعلت هذه الدبابة عرضه للإنفجار والسحق مع أي إختراق لبدنها ( وكما شوهد خلال حربي الخليج والشيشان ولبنان 1982 ) هذا التصميم تتساوى فيه جميع الدبابات السوفيتية الحاليه ، إبتداء من T-72 وصولاً حتى الدبابه T-90 ، وبالطبع ذلك يشمل دبابات T-72 المطوره !! . الإعتراف السوفييتي بالفشل توضح أكثر وتم إقراره مع تطوير الروس لدبابتهم الأحدث ، أو البلاك إيغل Black Eagle حيث إتبع الروس الإسلوب الغربي في التخزين ، كما تم إستبعاد إسلوب الذخيرة المنفصله ( والتي كانت السبب الرئيس في إنخفاض معدل النيران في الدبابات السوفيتية لنحو 8 قذيفة / دقيقة ، مقارنة بالأنظمه الغربيه المشابهه والتي بلغت هذه النسبه بها 12 قذيفة / دقيقة ) .
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:05
raed1992 كتب:
نُحب أن نوضح للجميع أننا لانتحدث عن دبابه عصيه على التدمير ، فمثل هذه الدبابة لم تُنتج بعد - ولن تُنتج على ما أعتقد - ولكن نتحدث عن براعة التصميم الأمريكي للدبابة والإهتمام قدر المستطاع بنجاة الدبابة ونجاة الطاقم قبل ذلك . سنتحدث الآن عن جانب جديد من جوانب المقارنة ، وتحديداً الملقم الآلي Auto loader .
هذه الصورة تم اعادة تحجيمها . الحجم الافتراضي لها هو 669x600.
فعلى الرغم من الحكمه من وجود هذا النظام هي الإستغناء عن الملقم البشري وتوفير حيز إضافي في الجزء الداخلي للدبابه ، وكذلك رفع وتيرة الرمي للدبابه التي تحمله .. إلا أننا نجده في الدبابات الروسيه الحديثه مثل T-90 يحمل معدل 8 إطلاقات في الدقيقه فقط ، وللمقارنه مع الدبابه الأبرامز فإننا نجدها تستطيع - من غير الملقم الآلي - أن تحقق معدل رمي مماثل ، يبلغ أيضاً 8 إطلاقات بالدقيقه !! وهذا يقودنا لسؤال عن الإضافة الجديده التي قدمها الملقم الآلي للدبابات الروسيه ؟؟ والغريب أننا سنجد أن هنا أيضاً أن سوء التصميم هو السبب الفعلي لهذا الفشل في تحقيق معدل أعلى للرمي !! الملقم الآلي في الدبابات الغربية كاللوكليرك الفرنسيه مثلاً ( يُطلق عليه كنظام عمل إسمbustle ويعتمد على شريط أو حزام من الأنابيب المشتمله على كامل القذائف ) يحقق معدل 12 طلقه في الدقيقه ، مع وجود قدرة يوفرها نظام microprocessor للإختيار بين 5 أنواع من الذخيره . النظام الروسي والذي يوجد منه نوعين ، واحد للدبابتين T-72 و T-90 والآخر للدبابتين T-64 و T-80 ، يُطلق عليه ( كنظام عمل ) إسم carousel ويعتمد على تركيب دوار rotating strucure تُصفف به الذخائر فوق بعض ، الشحنه الدافعه والمقذوف . الملقم الآلي في الدبابات الروسيه يستحوذ على معظم المكان الداخلي في الدبابه ، ومن دخل الدبابات الروسيه يعلم بضيق المكان وعدم وجود أي فسحه إضافيه . الملقم الآلي الروسي يعمل بقوى ميكانيكية Mechanical وعلى عكس المنظومات الغربيه التي تعمل بقوى هيدروليكيه Hydraulic .
بقى أن نشير للفشل الأبرز في التصميم الروسي لهذا النظام ، وهو المتعلق بأسباب إنخفاض معدل الرمي ... فبسبب الرغبة الروسيه بتقليل مرتسم وحجم دباباتهم ، كان لابد من توفير وسيله لتزويد الملقم الآلي بعدد الذخيره المناسبه ، مع مراعاة ضيق المكان !! فكان التطوير السوفييتي للذخيره المجزأه ، والتي كان من أبرز نتائج إستخدامها في ملقماتهم الآليه ، إطاله مده وفترة التلقيم الزمنيه ، بسبب الحاجه لدفع شحنتين في مغلاق المدفع بدل شحنه واحده - أو قذيفة متكامله - كما في الأنظمه الغربيه ، مما قلل معه بالنتيجه معدل الرمي العام . ومره أخرى يلجأ الروس للأمريكان والغرب ، للإستفاده من تصاميمهم لبرج الدبابة وموقع تخزين الذخيره والملقم الآلي ، والقذيفة المكونه من إطلاقه كامله ، بدل القذيفه المجزأه .. كل ذلك سنشاهده في دبابتهم الأحدث بلاك إيغل .
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:08
محمد علام كتب:
الشهاب كتب:
شباب ارى معظم المقارنات بنية على التي 72 وليس التي 90
التي 90 دبابة جديدة لم تدخل الحروب بعد ؟ فكيف تقارون بينها وبين الابرامز المفضوحة في العراق؟
عيوب ماذا اخبريني ؟لا يوجد سلاح بلا عيوب ومع ذلك كل الارقام حول التي 90 غير رسمية ولا تزال دبابة مجهولة نسبينا
التي 90 تملك ميزة جعلتموها عيب ؟ وهي التلقيم الالي ومع ذالك ترونه عيب ؟ كيف بالله عليكم يكون عيب ؟ وانتم الذين ترون ان برج اطلاق النار هو اسوء شيء في الدبابة اذن هناك امل لنجاة الطاقم بدون قتلى ام ماذا
هذا الموضوع قتلناه بحثا يااخي ولكن ساعيد بعض النقاط :
اولا : تصريح لقائد القوات البرية الروسية :
عبّر قائد القوات البرية الروسية الجنرال ألكسندر بوستنيكوف لأعضاء لجنة الدفاع والأمن بمجلس الشيوخ الروسي، عن عدم رضاه بأسلحة تنتجها الصناعة الروسية.
ولا يجاري بعض ما تنتجه صناعة الدفاع المحلية في نظر الجنرال بوستنيكوف منتجات دول حلف شمال الأطلسي، وحتى منتجات الصين.
وأكد الجنرال بوستنيكوف، في 15 آذار/ مارس، رغبة قادة القوات المسلحة الروسية باقتناء منتجات الدول الأجنبية، حين قال "إن من الأفضل لنا شراء ثلاث دبابات ليوبارد ألمانية بدلا من الدبابة الروسية الواحدة "تي-90""، في إشارة إلى أن صانع دبابات "ت-90" يبيع الدبابة الواحدة للجيش الروسي بسعر 118 مليون روبل، في حين "يمكننا أن نشتري بهذا المبلغ ثلاث دبابات ليوبارد".
ثانيا : عن حديثك ان الابرامز فضحت في العراق :
بالطبع الصورة واضحة .....
انها الابرامز الامريكية ، واذا احصينا عدد الضربات التي تلقتها في الصورة سنجد انها اكثر من عشرين ضربة ، وتوضح لنا الاثار التي تركتها في جسمها انها من اعيرة مختلفة ، وتوضح لنا الصورة انها تلقت ضربات في اماكن قاسية تعتبر من اضعف المناطق بها .
ولاحظوا الصور التالية ستجدوا الاصابات في الاماكن التالية بالترتيب " واقي الجنزير ، اسفل البرج ، المدفع ، جانب البرج " .
والنتيجة ؟
مازالت الابرامز واقفة بثبات وتستطيع مواصلة القتال رغم كل هذا .
اما عن الدبابات الروسية " فمثلا التي-80 التي دفع بها في حرب جورجيا الاخيرة لاقت مصيرا اسودا كلونها الحالي " :
وفي النهاية فان الاسلحة التي اصابت الدبابات الروسية هي اسرائيلية الصنع وهي اقوي من التي اصابت الابرامز الامريكية ، والابرامز ليست مستحيلة التدمير ، ولكني اري انها تنتصر علي اي دبابة روسية حديثة .
ثالثا : اما عن التلقيم الالي فله عيوب خطيرة جدا ومنها :
1 / معدل اطلاقه في الدقيقة " 8 " قذائف ، مع ان الدبابات الغربية التي يتم تلقيمها باحد افراد الطاقم " المدفعجي " تحقق ايضا ضرب 8 قذائف في الدقيقة .
2 / قد يتعطل هذا الملقم ، وفي هذه الحالة ينخفض معدل الضرب الي قذيفة : قذيفتين ، في الدقيقة فقط ، لضيق المساحة الناتجة عن وجود الملقم الالي .
3 / الدبابة الفرنسية لوكيرك تستخدم ملقم الي يتيح لها اطلاق 12 قذيفة في الدقيقة .
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:25
محمد علام كتب:
اخي العزيز شهاب احب النقاش الجاد واتمتع به معك ، مثلا سوف ابدأ معك بتذكير بسيط حول الهند التي تتسلح بكل اسلحة الروس وتقيم معهم حلف استراتيجي ، حتي طائرة الجيل الخامس ادخلهم الروس شريكا واحدا لهم ، اشتركوا في بناء الغواصات ، فهم حلفاء من الدرجة الاولي ، هل تحب ان تعرف ماذا قال الجنرالات الهنود عن التي-90 ؟
يقول الجنرال الهندي AJAI SHUKLA : " ان الفشل الذي حدث لمشروع الارجون دفعنا للسعي للتعاقد علي التي -90 ، لنفأجئ بانها لاتختلف شيئا عن التي-90 ، وان الامر لم يتغير حتي مع وضع دروع تفاعلية حديثة ، فمازالت نتائج تلقيها ضربات كارثية علي الدبابة وطاقمها .
وان التي-90 مازال بها العيب القاتل في التي-72 وهو وضع الذخيرة اعلي البرج كما قلنا لتواجد الملقم الالي ، مما يعرض الدبابة لاصابات مميتة .
وطبعا شاهدنا في المنتدي الصاروخ الامريكي " جافلين " وهو يهاجم برج الدبابة من الاعلي :
وبذلك تضاف التي-90 لقائمة الدبابات التي تطير ابراجها لتسقط فوق منازل الجيران
حتي ان بعض الابراج اخذت وضعية الاعتراض علي كثرة الطيران مطالبة بتزويدها بمظلات للهبوط والا ستقوم بثورة .
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:28
محمد علام كتب:
الشهاب كتب:
الصراحة كلام المصدر يصدم لكن مع ذلك لا ازال اراهن على الدبابة
وفي نقطة الملقم ارى كلامك صحيح فهو احد الاسباب التي تدمر الدبابة من خلالها
لكن الملقم الالي يخفف من وزن الدبابة ويزيد من قدرتها على المناورة
وايضا لا تنسى مدى اطلاق النار الهائل للتي 90
الامريكيين سيغيروا مدافع دباباتهم بمدافع ثورية جديدة تصل الي 10 كم ، اضف الي ذلك ان المسألة ليست من يضرب ابعد ولكن المسالة من يقتل اولا ؟
فمن الممكن ان تتحمل الابرامز ضربة او ضربتين ولكن كم تتحمل التي-90 ؟
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:30
هنالك تجني وانحياز واضح الصور المعروضة هي لدبابات جورجة تم تدميها من قبل الطائرات الروسية اثناء الحرب الجورجية والاخ يتحدث عن ار بي جي ماهدا نحن نتحدث عن الكورنيت وهو يقول ار بي جي
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:41
habib31 كتب:
هنالك تجني وانحياز واضح الصور المعروضة هي لدبابات جورجة تم تدميها من قبل الطائرات الروسية اثناء الحرب الجورجية والاخ يتحدث عن ار بي جي ماهدا نحن نتحدث عن الكورنيت وهو يقول ار بي جي
الامر اكبر من هذا نحن نتحدث عن التصميم الخاطئ لبرج التي الذي يتسبب في مقتل الطاقم والدليل ان الروس غيرو البرج في النسخه الاحدث تي 90 ام اس . حيث ان المقذوفات اصبحت في الخلف .
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:47
karl roman poli
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس دولة المزاج : لا يهم التسجيل : 23/12/2011عدد المساهمات : 3506معدل النشاط : 3792التقييم : 231الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 20:26
خير جنود الارض كتب:
محمد علام كتب:
اخي العزيز شهاب احب النقاش الجاد واتمتع به معك ، مثلا سوف ابدأ معك بتذكير بسيط حول الهند التي تتسلح بكل اسلحة الروس وتقيم معهم حلف استراتيجي ، حتي طائرة الجيل الخامس ادخلهم الروس شريكا واحدا لهم ، اشتركوا في بناء الغواصات ، فهم حلفاء من الدرجة الاولي ، هل تحب ان تعرف ماذا قال الجنرالات الهنود عن التي-90 ؟
يقول الجنرال الهندي AJAI SHUKLA : " ان الفشل الذي حدث لمشروع الارجون دفعنا للسعي للتعاقد علي التي -90 ، لنفأجئ بانها لاتختلف شيئا عن التي-90 ، وان الامر لم يتغير حتي مع وضع دروع تفاعلية حديثة ، فمازالت نتائج تلقيها ضربات كارثية علي الدبابة وطاقمها .
وان التي-90 مازال بها العيب القاتل في التي-72 وهو وضع الذخيرة اعلي البرج كما قلنا لتواجد الملقم الالي ، مما يعرض الدبابة لاصابات مميتة .
وطبعا شاهدنا في المنتدي الصاروخ الامريكي " جافلين " وهو يهاجم برج الدبابة من الاعلي :
وبذلك تضاف التي-90 لقائمة الدبابات التي تطير ابراجها لتسقط فوق منازل الجيران
حتي ان بعض الابراج اخذت وضعية الاعتراض علي كثرة الطيران مطالبة بتزويدها بمظلات للهبوط والا ستقوم بثورة .
مو حدى احسن من حدا + التي 90 تتفوق على م 1 اي 1 وقد شرحت دلك من قبل
صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض
موضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض 
الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:36
