karl roman poli كتب:

حلها عند الروس وهو الان عند الايرانيين
وسترونها تهوي بادن الله ادا ما هاجمت امريكا ايران
كلام عن دراسة
ارجو ان لا يتم اخد ردي بعدائية

ياريت لو تشاركنا فى الدراسة فقد اتى الخامس من جولاى ولم تظهر اى اسلحة جديدة

والان تقول كلام مرسل كما قلت لى ذات مرة ضع برهانك على هذا الكلام حتى نناقشك وانا لا اعتقد ان الحرب بعيدة واذا سطت ايران تهوى بسهولة سوف تكون القشة التى ستقسم ظهر البعير اقصد السلاح الروسى

اقتباس :

السؤال الأن.... مناظير له القدرة على التقريب لنحو 1500 مرة وتوصيلها بمنظومة الدفاع الجوي هلي يقضي على اسطورة الطائرات الشبحية ؟

fighter zero كتب:

karl roman poli كتب:

حلها عند الروس وهو الان عند الايرانيين
وسترونها تهوي بادن الله ادا ما هاجمت امريكا ايران
كلام عن دراسة
ارجو ان لا يتم اخد ردي بعدائية

ياريت لو تشاركنا فى الدراسة فقد اتى الخامس من جولاى ولم تظهر اى اسلحة جديدة

والان تقول كلام مرسل كما قلت لى ذات مرة ضع برهانك على هذا الكلام حتى نناقشك وانا لا اعتقد ان الحرب بعيدة واذا سطت ايران تهوى بسهولة سوف تكون القشة التى ستقسم ظهر البعير اقصد السلاح الروسى

دراسة طويلة عريضة دامت اكثر من عام مند تسجيلي في المنتدى
عملت فيها دراسة بين نظام الدفاع الجوي الايراني و الطائرات الشبحية للجيل الخامس
وجدت فيها ان كل الكلام الدي تكلمت فيه ايران عن امكانيات الدفاع الجوي الايراني على تحييد التوماهوك والقنابل والصواريخ الدكية وكدلك الطائرات الشبحية صحيحة
لهدا تجدني دائما اصدق مواضيع ايران رغم الصياغة الادبية البعيدة عن العلمية لكنها صحيحة
ارجو ان يكون اخر رد لعدم تحويل مجرى الموضوع

عندى فكرة مجنونة شوية

نضع طائرات شبحية تطير على ارتفاع عالى وتكون شبحية فى نفس الوقت وايضا يمكن استعمالها اواكس ويكون المسافة بين كل طائرة تساوى الSPOTTING لهم بحيث تكشف كل من يحاول التقدم فى اى اتجاه ويصاحب هذه الطائرة طائرات مقاتلة مثل ف-16

وكما قلت
الخفاء ليس "طاقية الإخفاء" ولكنه مجموعة من الإجراءات الغرض منها تصغير بصمات الطائرة بأنواعها
بحيث يصعب رصدها قبل أن تنفذ المهمة وهذا ما يغيب عن البعض فليس معنى أن الطائرة خفية أنها لا ترصد
على الإطلاق ولكنها لا ترصد من مسافة كافية تسمح للمدافع بإعتراض الطائرة قبل أن تدمره أو تدمر الهدف

علينا ان نضع الطائرات على مسافة محترمة لكى ترصد اى طائرة قبل ان تصبح قادرة على الوصول للهدف


عندها يحدث
الاول ان يتم الهجوم على الطائرة التى سوف تطير على ارتفاع عالى الخاصة بنا
وسوف يتم كشف الطائر ة/ات الشبحية وعندها يجب التعامل معها بالمضادات المطلوبة جوية او بحرية ولا ننسى الطائرات الانتحارية التى سوف تواجة المهاجم سواء ف-16 والحجات دى

الثانى
ان يتم تدمير الطائرة قبل ان ترصد الطائر ة/ات الشبحية وعندها على الطائرات المصاحبة ان تمشط المنطقة ويكشف عندها المهاجم ويتم التعامل معة

___________________________
ويمكن ان نستبدل الطائرات بالرادارت

كما قلت من انا لا اعرف كثيرا فى الطائرات ولكن ارشح طائرة مثل sr-71 blackbird
او اى طائرة اكثر تطورا لانى لا اعرف غيرها

اما عن الطائرات المصاحبة ارشح الميج 25 فوكس بات a لقدرتها على الطيران المرتفع والتزود بالوقود جوا

اقتباس :

ياريت لو تشاركنا فى الدراسة فقد اتى الخامس من جولاى ولم تظهر اى اسلحة جديدة

والان
تقول كلام مرسل كما قلت لى ذات مرة ضع برهانك على هذا الكلام حتى نناقشك
وانا لا اعتقد ان الحرب بعيدة واذا سطت ايران تهوى بسهولة سوف تكون القشة
التى ستقسم ظهر البعير اقصد السلاح الروسى

abojo كتب:

اقتباس :

السؤال الأن.... مناظير له القدرة على التقريب لنحو 1500 مرة وتوصيلها بمنظومة الدفاع الجوي هلي يقضي على اسطورة الطائرات الشبحية ؟

لا ...فأين ستبح المنظاير ؟ لا يمكن أن ترصد مساحة دولة كاملة في نفس الوقت
أما الرادارات المحمولة على الأقمار الصناعية فمشكلتها هي سهولة التشويش على ال Downlink
أو الإتصال بينها وبين الأرض كما أنها رادرات تعمل في نفس الحيز الذي تستخدمه الرادارات الأرضية بجانب كل ما سبق فمن يمتلكها اليوم ؟ ومن لديه القدرة على تصنيبعها و إطلاقها ؟؟

أولاً : المناظير تسطيع «تغطية مساحة شاسعة، تزيد على الـ12 مليون كيلو متر مربع دفعة واحدة، مع مُراقبة أدق التفاصيل العسكرية والمناخية»
ثانيا: هلي الإقمار الصناعية العسكرية من السهولة بمكان التشويش عليها .
ثالثاً : الردارات التقليدية اصبحت غير فعالة في مواجهة الطائرات الشبحية ، فالافضل التوجه الى تطوير انظمة الكهروبصرية ، القيادة العسكرية المصرية تدرك هذا لذا فالمراقبة البشرية يقع عليها عاتق كبير في مواجهة التهديدات الجوية ( بيد انها تظل غير فعالة في الاحوال الجوية السيئة ) .
اخيراً : قرات ذات مرة عن دراسة بريطانية لكشف الطائرات الشبحية عن طريق شبكات التليفونات المحمولة ، فهل لك ان تفيدنا بشأن جدوى وسيلة الرصد تلك .
شكراً لك

اقتباس :

موضوع مهم يا سيد ابوجو.....تقييم .
الحل الوحيد من وجهة نظرى المتواضعة هو شبكة رادارات متكاملة بترددات وموجات مختلفة ..
وموضوع عمل كمائن ومناطق اجبار لتلك الطائرات رغم صعوبته لكن اعتقد انه سيكون مفيد جداا..
وطبعا الامر برمته يحتاج لتعاون كامل بين الدفاع الجوى وطائرات الاعتراض....
وكما قلت هذا كله لجعل الامر مكلف لهم فقط الامر الذى سيجعلهم يحدون من استخدامه..
تحياتى .

وجدت فكرتان جميلتان في الردود رغم نقصها
انما انها فعلا نواة للدفاع الجوي المستقبلي
فعلا الفكر العربي لا يزال بخير

اقتباس :

أولاً : المناظير تسطيع «تغطية مساحة شاسعة، تزيد على الـ12 مليون كيلو متر مربع دفعة واحدة، مع مُراقبة أدق التفاصيل العسكرية والمناخية»

كيف تغطي مساحة 12 مليون كم وبتكبير 1500 مرة في نفس الوقت؟!!!
نعم تغطي مساحة كبيرة ولكن لإستخدام التكبير طبعا ستركز على الجزء المراد تكبيره فقط
وهنا نعود للسؤال أين تبحث ؟

اقتباس :

ثانيا: هلي الإقمار الصناعية العسكرية من السهولة بمكان التشويش عليها .

نعم ...التشويش على القاعدة التي تتصل بالقمر أمر سهل نسبيا الصعوبة لو أردت أن
تشوش على قمر صيني مثلا وأنت بعيد عن الصين ولكن لو كنت تحلق بالقرب من بكين
وقاعدة الأقمار الصناعية قريبة منك يمكنك التشويش عليها فتقطع الإتصال بالقمر
ناهيك عن أن إسقاط الأقمار الصناعية أصبح أمرا متاحا للسفن الأمريكية الحديثة كلها تقريبا

اقتباس :

ثالثاً
: الردارات التقليدية اصبحت غير فعالة في مواجهة الطائرات الشبحية ،
فالافضل التوجه الى تطوير انظمة الكهروبصرية ، القيادة العسكرية المصرية
تدرك هذا لذا فالمراقبة البشرية يقع عليها عاتق كبير في مواجهة التهديدات
الجوية ( بيد انها تظل غير فعالة في الاحوال الجوية السيئة ) .

هذه نقطة سليمة تمام وأتفق معك فيها 100%

اقتباس :

اخيراً
: قرات ذات مرة عن دراسة بريطانية لكشف الطائرات الشبحية عن طريق شبكات
التليفونات المحمولة ، فهل لك ان تفيدنا بشأن جدوى وسيلة الرصد تلك .

مجرد قصة نشرتها صحيفة التليجراف وهي من صحف الفضائح والإثارة والمقالة من عام 2001
أي ثبل دخول الرابتور للخدمة أصلا وفي المقالى عدد كبير من الأخطاء البدائية يمكنك أن تراجعها بنفسك
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1309952/Mobile-telephone-masts-can-detect-stealth-bombers.html

ومن المقالة إنتشرت الإشاعة ...والواقع البسيط هو لو أن التليجراف تعلم وتعلن هذا العيب
الكبير في أغلى و أحدث طائرات أمريكا ومن عام 2001 هل منطقي أن تواصل أمريكا
إنتاج هذه الطائرات ؟ هل منطقي أن تنتج الرابتور مثلا وتظل فيها مفس العيب "المفترض"
طيب وال F35 التي تشترك فيها بجانب أمريكا بريبطانيا -موطن التليجراف- واليابان
و أستراليا و إسرائيل وتركيا وغيرهم فهل لم يقرأوا التليجراف ؟!
و أخيرا ماذا عن الصين و روسيا لما تنفقان المليارات لإنتاج طائرات ستكون في أحسن الظروف
قريبة من ال F35 ؟ طالما الحل سهل كان من الأصل توجي الأموال لشرا موبيلات !

القصة غير حقيقية وحتى لو تخيلنا أنها كانت حقيقية فهذا كان في 2001 فماذا عن اليوم ؟

الردارات غير فعالة كما اني لا احبذ فكرة الكمائن ..... الأقمار الصناعية التشويش يفقدها فعاليتها .... حتى التعويل على التصدي للصواريخ المنطلقة من المقاتلة الشبحية غير مجدية .... فالصواريخ هيا ايضاً للأسف اصبحت شبحية .
اذن عدنا الى وسيلة الرصد البصري الى اجل غير مسمى .... عفواً التكنولوجيا الحالية لا تسمح بغير ذلك .

اقتباس :

الردارات غير فعالة كما اني لا احبذ فكرة الكمائن ..... الأقمار الصناعية
التشويش يفقدها فعاليتها .... حتى التعويل على التصدي للصواريخ المنطلقة
من المقاتلة الشبحية غير مجدية .... فالصواريخ هيا ايضاً للأسف اصبحت شبحية
.
اذن عدنا الى وسيلة الرصد البصري الى اجل غير مسمى .... عفواً التكنولوجيا الحالية لا تسمح بغير ذلك .

بما ان تركيا شريكة فى الأف 35 و تركيا حليف مهم لمصر اليس من الممكن ان نشتريها من تركيا


ثانيا هل تستطيع امريكا ان تستعمل الرابتور لمده طويلة نظرا لكثرة عيوبها مثل انها تختاج صيانة 30 ساعة لكل ساعة طيران و اذا طارت اكثر من 1.7 ساعة تصاب بالتعطب اذن هل تستطيع امريكا ان تستغل قوت الرابتور لمده طويلة ثانيا ان هناك عيوب بقمرة القيادة مثل عدم تدفق الأكسجين جيدا و يسبب صعوبة فى التركيز و يسبب الصداع و التقئ و هذا يجعل الطيار بأقل كفائة ممكة و ايضا هناك طيارين امريكان رفضوا التحليق بها و لو فى حالة حرب طويلة هل سيستطيع الطيارين الأمريكان ان يتحملوا كل هذه العيوب فى قمرة القيادة ؟؟؟؟

abojo كتب:

اقتباس :

ياريت لو تشاركنا فى الدراسة فقد اتى الخامس من جولاى ولم تظهر اى اسلحة جديدة

والان
تقول كلام مرسل كما قلت لى ذات مرة ضع برهانك على هذا الكلام حتى نناقشك
وانا لا اعتقد ان الحرب بعيدة واذا سطت ايران تهوى بسهولة سوف تكون القشة
التى ستقسم ظهر البعير اقصد السلاح الروسى

هههههههه وهل صدقت يا أخي ولو للحظة مثل هذه الخزعبلات !؟
إيران الدولة النامية المحاصرة تمتلك ما يتفوق على أحدث ما في الترسانة الأمريكية !؟
والله وهو قسم أحاسب عليه لو قررت أمريكا سحق إيران ما إستغرق الأمر أسبوعا واحدا
لا روسيا ولا الصين ولا دولة ملل الفرس طبعا تستطيع أن تتعامل مع الرابتور أو ال B2
ولكن البعض يحب الإشاعات و الإفتاء ...وعموما نهاية إيران تقترب يوما بعد يوم
و أعدك بتغطية يومية سيغلب عليها طابع الكوميديا لأحث هذه الحرب التي لن تدوم كثيرا!

يا اخ ابوجو اليس من الممكن ان امريكا و اسرائيل متفقين مع ايران ان تمثل انها تريد ضرب الخليج حتى بضطروا الخليج ان يشتروا يلاح من امريكا و الأتحاد الأوروبى حتى تنتهى الأزمة الأقتصادية و فى نفس الوقت الخليج لا يشكل خطر عسكريا على الغرب و فلا نفس الوقت الخليج لا يشغل باله بمصر و لا يساعدونا مثلما حثل فى حرب اكتوبر المجيدة و خصوصا عندما تقابل رئيس الوزراء الروسى مع نظيره الأسبانى و قال رئيس الوزراء الأسبانى لنظيره الروسى لا تزودوا ايران بلأس 300 فرد قائلا لا شئ يمنعنا ان نزوده لأيران و ايران و اسرائيل طبخينها مع بعض و هذه المقابله قرأتها فى احدى المواضيع فى االمنتدى