أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: هل امتلك المغرب البانتسير و فضل التستر على اقتنائه ؟ الأحد 8 يوليو 2012 - 22:34
أولا و قبل كل شيء أريد منكم تجنب الانانية في الردود من فضلكم .
بينما كنت أتصفح ويكيبيديا وجدت أن المغرب و الجزائر طلبا اقتناء نضام البانتسير . أعلم أن الجزائر اقتنته و ألف مبروك عليها لكن هل المغرب اقتناه أيضا و فضل عدم الفصح عن الامر ؟ نعلم أن المغرب يعلن سوى القليل من صفقاته المبرمة لهدا نلاحض القليل من الكلام عن صققات المغرب عكس الجزائر التي تعلم كل صفقاتها ولا أقصد الاهانة فنحن المغربة و الجزائريين اخوة الى الابد و الحكومات فقط من فرقت فيما بيننا. وشكرا
موضوع: رد: هل امتلك المغرب البانتسير و فضل التستر على اقتنائه ؟ الأحد 8 يوليو 2012 - 23:19
كن و اثقا يا أخي العزيز انه مادمت تشتري سلاحك و لا تصنعه فلن يكون بمقدرتك التستر على الصفقات لان الدول المصنعة تعرض تقارير شفافة عن كل مبيعاتها و لا تكترث بالزبون ! يوجد مواثيق و معاهدات دولية لعدم الاخلال بموازين القوى و تقارير دورية تقدم الى الهيئات الدولية و الدول الكبرى اما السرية تكون امام الشعوب المدنية اما العسكر فلايخفى عنهم شيء ! الصفقات السرية الوحيدة الممكنة هي عند شراء اسلحة منستعملة او من السوق السوداء.
موضوع: رد: هل امتلك المغرب البانتسير و فضل التستر على اقتنائه ؟ الإثنين 9 يوليو 2012 - 1:57
mouradono كتب:
شكرا لك أخي sultan_ar على ردك لكن هل من الممكن أن تتفق الدولة البائعة للسلاح مع الدولة المشترية من أجل عدم ذكر هده الصفقة ؟
سأقدم لك امثلة حتى تتضح لك الصورة صفقة s300 بين ايران و روسيا بالرغم من السرية التامة التي طبعت المفاوضات و التي انتهت بقول روسيا الا ان الضغوط الامريكية و الاسرائيلية بل و حتى السعودية ادت الى الغاء الصفقة بالرغم من ان هذه الدول ليست من حلفاء روسيا و ايران لكن كيف و صلتهم المعلومة ؟ و هناك عدة صفقات انتهت بنفس الطريقة ! قد يقول البعض انها معلومات استخباراتية و و و ...الخ لكن الامر ابسط من هذا و الحكاية كلها مجرد الاعيب و حيل تجارية تستعمل لاستنفاذ اموال دول العالم الثالث لان روسيا بعدما اتفقت مع ايران على الصفقة قامت باعلام الدول الكبرى و تركت لهم المجال للتحرك من اجل الغاء الصفقة و النتيجة ! روسيا الرابح الاكبر لانها تلقت عرضا سعوديا لشراء اسلحة باضعاف اضعاف ما كانت ستبيعه لايران مقابل الغاء الصفقة مع ايران ! حتى ايران التي تطالب الان روسيا بارجاع مبلغ الصفقة سوف ترضخ للامر الواقع و ترضى باستبدالها بعتاد اخر تعرضه عليها روسيا ! و هذه هي حال اغلب دول العالم الثالث. اما بالنسبة للمغرب فلا أظن ان روسيا ستقبل بيعه انظمة دفاع جوي متطور لان المغرب قريب جدا من اسبانيا مما يجعل حتى انظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى تشكل خطرا على اسبانيا و بما أن هذه الاخيرة عضو في حلف النيتو لن يسمح للمغرب بان يطور دفاعه الجوي لذلك نرى ان الجيش المغربي يركز كثيرا على قواته البرية لان القيادة ليست غبية حتى تصرف اموال طائلة على القوات البرية و تهمل الدفاع الجوي و الطيران ! هذا هو الواقع يا أخي الكريم و هذه هي سياسة القوى العظمى ! بالمقابل يسمحون لك بتطوير قدراتك من اجل ان تحارب اشقاءك و لن يعطوك سلاحا يهددهم. هذا مايسمى في مصطلحاتهم بالحفاظ على موازين القوى الاقليمية لكن اقاليمهم غير معنية بالحسابات ! اخيرا ! السرية تكون اثناء المفاوضات فقط ثم تكشف قبل الامضاء على الصفقة. تحياتي
موضوع: رد: هل امتلك المغرب البانتسير و فضل التستر على اقتنائه ؟ الإثنين 9 يوليو 2012 - 8:29
المغرب تعاقد فعلا على البانتسير
The orders were received from Algeria and Morocco for “Pantsir-S1” which is included to the arsenal of armed forces of Russia, Syria, Iran, UAE and Oman.
المصدر1 المصدر2 المصدر3
chmite01
رقـــيب
الـبلد : العمر : 42المهنة : م.ش.فالمزاج : جيد والحمد للهالتسجيل : 30/12/2010عدد المساهمات : 253معدل النشاط : 184التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل امتلك المغرب البانتسير و فضل التستر على اقتنائه ؟ الإثنين 9 يوليو 2012 - 9:07
sultan_ar كتب:
mouradono كتب:
شكرا لك أخي sultan_ar على ردك لكن هل من الممكن أن تتفق الدولة البائعة للسلاح مع الدولة المشترية من أجل عدم ذكر هده الصفقة ؟
سأقدم لك امثلة حتى تتضح لك الصورة صفقة s300 بين ايران و روسيا بالرغم من السرية التامة التي طبعت المفاوضات و التي انتهت بقول روسيا الا ان الضغوط الامريكية و الاسرائيلية بل و حتى السعودية ادت الى الغاء الصفقة بالرغم من ان هذه الدول ليست من حلفاء روسيا و ايران لكن كيف و صلتهم المعلومة ؟ و هناك عدة صفقات انتهت بنفس الطريقة ! قد يقول البعض انها معلومات استخباراتية و و و ...الخ لكن الامر ابسط من هذا و الحكاية كلها مجرد الاعيب و حيل تجارية تستعمل لاستنفاذ اموال دول العالم الثالث لان روسيا بعدما اتفقت مع ايران على الصفقة قامت باعلام الدول الكبرى و تركت لهم المجال للتحرك من اجل الغاء الصفقة و النتيجة ! روسيا الرابح الاكبر لانها تلقت عرضا سعوديا لشراء اسلحة باضعاف اضعاف ما كانت ستبيعه لايران مقابل الغاء الصفقة مع ايران ! حتى ايران التي تطالب الان روسيا بارجاع مبلغ الصفقة سوف ترضخ للامر الواقع و ترضى باستبدالها بعتاد اخر تعرضه عليها روسيا ! و هذه هي حال اغلب دول العالم الثالث. اما بالنسبة للمغرب فلا أظن ان روسيا ستقبل بيعه انظمة دفاع جوي متطور لان المغرب قريب جدا من اسبانيا مما يجعل حتى انظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى تشكل خطرا على اسبانيا و بما أن هذه الاخيرة عضو في حلف النيتو لن يسمح للمغرب بان يطور دفاعه الجوي لذلك نرى ان الجيش المغربي يركز كثيرا على قواته البرية لان القيادة ليست غبية حتى تصرف اموال طائلة على القوات البرية و تهمل الدفاع الجوي و الطيران ! هذا هو الواقع يا أخي الكريم و هذه هي سياسة القوى العظمى ! بالمقابل يسمحون لك بتطوير قدراتك من اجل ان تحارب اشقاءك و لن يعطوك سلاحا يهددهم. هذا مايسمى في مصطلحاتهم بالحفاظ على موازين القوى الاقليمية لكن اقاليمهم غير معنية بالحسابات ! اخيرا ! السرية تكون اثناء المفاوضات فقط ثم تكشف قبل الامضاء على الصفقة. تحياتي
موضوع: رد: هل امتلك المغرب البانتسير و فضل التستر على اقتنائه ؟ الإثنين 9 يوليو 2012 - 9:24
الجزائر تعاقدت على Pantsir-S مرتين
الأولى كانت سنة 2006 بعدد 38 منظومة
والثانية في 2011 و تم التعاقد على العشرات من هذه المنظومة في صفقة جديدة تحتوي على Pantsir-S مزود برادار من نوع AESA يصل مداه ما بين 36 كلم إلى أكثر من 40 كلم
موضوع: رد: هل امتلك المغرب البانتسير و فضل التستر على اقتنائه ؟ الإثنين 9 يوليو 2012 - 9:45
sultan_ar كتب:
mouradono كتب:
شكرا لك أخي sultan_ar على ردك لكن هل من الممكن أن تتفق الدولة البائعة للسلاح مع الدولة المشترية من أجل عدم ذكر هده الصفقة ؟
سأقدم لك امثلة حتى تتضح لك الصورة صفقة s300 بين ايران و روسيا بالرغم من السرية التامة التي طبعت المفاوضات و التي انتهت بقول روسيا الا ان الضغوط الامريكية و الاسرائيلية بل و حتى السعودية ادت الى الغاء الصفقة بالرغم من ان هذه الدول ليست من حلفاء روسيا و ايران لكن كيف و صلتهم المعلومة ؟ و هناك عدة صفقات انتهت بنفس الطريقة ! قد يقول البعض انها معلومات استخباراتية و و و ...الخ لكن الامر ابسط من هذا و الحكاية كلها مجرد الاعيب و حيل تجارية تستعمل لاستنفاذ اموال دول العالم الثالث لان روسيا بعدما اتفقت مع ايران على الصفقة قامت باعلام الدول الكبرى و تركت لهم المجال للتحرك من اجل الغاء الصفقة و النتيجة ! روسيا الرابح الاكبر لانها تلقت عرضا سعوديا لشراء اسلحة باضعاف اضعاف ما كانت ستبيعه لايران مقابل الغاء الصفقة مع ايران ! حتى ايران التي تطالب الان روسيا بارجاع مبلغ الصفقة سوف ترضخ للامر الواقع و ترضى باستبدالها بعتاد اخر تعرضه عليها روسيا ! و هذه هي حال اغلب دول العالم الثالث. اما بالنسبة للمغرب فلا أظن ان روسيا ستقبل بيعه انظمة دفاع جوي متطور لان المغرب قريب جدا من اسبانيا مما يجعل حتى انظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى تشكل خطرا على اسبانيا و بما أن هذه الاخيرة عضو في حلف النيتو لن يسمح للمغرب بان يطور دفاعه الجوي لذلك نرى ان الجيش المغربي يركز كثيرا على قواته البرية لان القيادة ليست غبية حتى تصرف اموال طائلة على القوات البرية و تهمل الدفاع الجوي و الطيران ! هذا هو الواقع يا أخي الكريم و هذه هي سياسة القوى العظمى ! بالمقابل يسمحون لك بتطوير قدراتك من اجل ان تحارب اشقاءك و لن يعطوك سلاحا يهددهم. هذا مايسمى في مصطلحاتهم بالحفاظ على موازين القوى الاقليمية لكن اقاليمهم غير معنية بالحسابات ! اخيرا ! السرية تكون اثناء المفاوضات فقط ثم تكشف قبل الامضاء على الصفقة. تحياتي
المغرب يا أخي يمتلك منظومات الباتريوت و الهوك 23 و التور والبوك والتنغوسكا كما كان هناك أيضا حديت عن مفاوضات لشراء منضومة الدفاع الجوي الصينية HK9 التي تعد النسخة المستنسخة لS-300
موضوع: رد: هل امتلك المغرب البانتسير و فضل التستر على اقتنائه ؟ الإثنين 9 يوليو 2012 - 9:51
اقتباس :
المغرب يا أخي يمتلك منظومات الباتريوت و الهوك 23 و التور والبوك والتنغوسكا كما كان هناك أيضا حديت عن مفاوضات لشراء منضومة الدفاع الجوي الصينية HK9 التي تعد النسخة المستنسخة لS-300