أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 44المهنة : باحث في العلوم العسكريةالمزاج : هادئ تماماًالتسجيل : 01/08/2008عدد المساهمات : 170معدل النشاط : 4التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الثلاثاء 26 أغسطس 2008 - 13:56
السلام عليكم هذه بعض الاستفسارات موجهة إلى الإخوة أعضاء المنتدى، وخاصة الجزائريين. هل تفعلها الجزائر هذه المرة وتشتري الرافالRAFAL الفرنسية؟، وإذا كان كذلك فلماذا لم يقم بلد مغاربي كالجزائر على اقتناء هذه الطائرة منذ مدة، هل يعود ذلك إلى الاختلاف في تكنولوجيا الطائرات الحربية الروسية مثل SUKHOI وMIG والفرنسية كالرافال والميراج؟ ماذا لو حصلت الجزائر على مقاتلات الـRAFAL أو الـMirage 2000 ، هل سينعكس ذلك على صفقاتها مع الشركات الروسية لصناعة الطائرات الحربية؟
أرجو أن تكون مساهماتكم جد مفيدة وشكرا لكم مسبقا.
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الثلاثاء 26 أغسطس 2008 - 22:01
اولا الموضوع ليس له اي علاقه بالصفقات العسكريه وبالذات هذ القسم
ثانيا الجزائر عقيدتها العسكريه هي عقيده شرقيه ومن الصعب على اي دوله ان تتحول من العقيده الشرقيه الى العقيده الغربيه الا اذا تم الدمج بينهما بمراحل زمنيه بعيده تماما كما يحدث في مصر
ثالثا - بقية طائرة رافال واحده تستطيع الجزائر الحصول على طائرتين او ثلاث طائرات سوخوي 30 فالرافال طائره باهضة الثمن بشكل مبالغ فيه الى اقصى درجه
رابعا - لماذا تغامر الجزائر بخسارة مورد سلاح مثل المورد الروسي الذي فتح مخازن السلاح الروسي بكاملها للجزائر ( طبعا ماعدى النووي ) وهذ فرصه الجزائر ان تأخذ ماتريد لانها الان الحليف رقم 1 لروسيا في الشرق الاوسط والجزائر وروسيا يعتبرون اكبر الموردين الغاز لاوروبا وهذ ما يجعل اوروبا تتمنى ان يفك هذ التحالف ان عاجلا غير اجل لانه قد يشكل خطوره عليها في المستقبل
خامسا - فرنسا الى يومنا هذ لم تعتذر للجزائر عن المذابح التي ارتكبتها وذهب ضحيتها مليون ونصف المليون شهيد بل وصف احد السياسيين الفرنسيين ان تلك الحقبه كانت مهمه وان الدماء تلك كان يجب ان تراق حتى نظمن امن فرنسا فكيف للجزائر ان تذهب لشراء اسلحه من عدوتها فرنسا التي لازالت الى يومنا هذ تتبجح وتنكر المذابح وفي تناقض عجيب تقول ان تلك المذابح كانت ضروريه
سادسا - وهذ المهم ياعزيزي ان موضوعك سوف ينقل الى القسم المناسب لان هذ القسم هو خاص بالصفقات العسكريه وحضرتك كتبت الموضوع على اساس استفسار وليس على اساس صفقه عسكريه
سابعا - تقبل خالص تحياتي
gagagogo2008
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 44المهنة : باحث في العلوم العسكريةالمزاج : هادئ تماماًالتسجيل : 01/08/2008عدد المساهمات : 170معدل النشاط : 4التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الثلاثاء 26 أغسطس 2008 - 23:00
السلام عليكم أنت فعلا لواء ورجل المستحيلات، أشكرك جزيل الشكر على مساهماتك الطيبة، والظاهر إنك من مصر الحبيبة حرسها الله وسائر بلاد المسلمين من كل سوء. أولا: بالنسبة لملاحظتك الأولى فأنا لم أتعود بعد على هذه المشاركات، وخبرتي ناقصة من حيث ترتيب الموضوعات على الأقسام الخاصة بها. ثانيا: أنا شخصيا أفضل مقاتلات السوخوي على الرافال والميراج2000، ولكن أخذني الفضول إلى الاستفسار عن إمكانية حصول صفقة سلاح بين فرنسا والجزائر تشمل الطائرات المذكورة، لأنه موضوع روجت له وسائل الإعلام العربية و الغربية كثيرا. ثالثا:إشارتك إلى عدم اعتذار فرنسا العنيدة عن جرائمها البشعة في حق الشعب الجزائري أظنها من أقوى الأسباب التي زادت من ميول الجزائر إلى المعسكر الشرقي في المجال العسكري. شكرا والسلام عليكم.
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الثلاثاء 26 أغسطس 2008 - 23:39
اهلا وسهلا بك عزيز وغالي في منتدانا واعتبر البيت بيتك ونحن ضيوف عندك وكم هو رائع ذالك التوقيع الذي تضعه وهو يمثل علمين لشقيقتين عزيزتين حبيبتين
المهم يا عزيزي كما ذكرت لك ان روسيا فتحت مخازن السلاح للجزائر وهذ الكرم لن تقوم به لا فرنسا ولا بريطانيا ولا حتى امريكا لاي دوله من الدول العربيه لذالك هي فرصة الجزائر ويا محلاها من فرصه
الاسلحه الفرنسيه باهضة الثمن وانا شخصيا افضل السلاح الروسي للجزائر واذا قلت لي لماذا فسوف اقول لك لان الطيارين الجزائريين اصبحو خبراء بالتعامل مع الطائرات الروسيه حتى اصبحت الطائرات الروسيه من السهوله ان طيار مبتداء جزائري يستطيع ان يتحكم بها بالكامل وهذ شيء اكثر من رائع اذن لماذا التحول الى طائره غايه غايه في التعقيد والصعوبه مثل الرافال التي تبيعها فرنسا لزبائنها ومن الؤكد ان الجزائر لن تكون في هذ الوقت من زبائن فرنسا
واتمنى ان تنهل الجزائر من منهل روسيا وهذه فرصه لن تقدمها اي دوله غربيه لأي دوله عربيه مهما عظم مالها ونفوذها
وتحياتي للجزائر وللجزائريين والى هذ البلد الطيب واهله الطيبين
gagagogo2008
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 44المهنة : باحث في العلوم العسكريةالمزاج : هادئ تماماًالتسجيل : 01/08/2008عدد المساهمات : 170معدل النشاط : 4التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 13:35
شكرا لك أخي رجل المستحيل على هذه الالتفاتة الطيبة، وأنا شخصيا بدأت أستفيد من هذا المنتدى الذي وجدت فيه بغيتي، سلامي إليك وإلى كل المصريين وكل إخواننا المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها.
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 13:40
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 17:32
يا اخي اذا كانت امريكا بنفسها تقول ان الطائرات الروسية احسن من طائراتها فلم سستتجه الجزائر الى شراء الخردة الفرنسية ثم ان فرنسا لاتريد ان تعود الجزائر للواجهة العسكرية في المنطقة الجنوبية للبحر الابيض المتوسط وخاصة ان ذلك لايخدمها في قضية الصخراء الغربية فما بالك ببيعها اسلحة سيادة وتفوق جوي علمنا التاريخ ان فرنسا الاستعمارية لم تغير نضرتها للجزائر وتتحسر على ما تركته خلفها العقيدة الفسكرية الجزائرية عقيدة ثورية حضنتها دماء الشهداء البررة ولذلك فتعاملات العسكر الجزائري لن تكون ابدا تبعية لفرنسا ولاتنسوا الجزء التالي من القسم الوطني الجزائري
يا فرنسا قد مضى وقت العتاب وطويناه كــما يطوى الكـــتاب
يا فرنسا إن ذا يوم الـحــساب فاستعدي وخذي منــا الجواب
إن في ثــورتنا فصل الـخطاب وعقدنا العزم أن تـحيا الجزائر
فاشهدوا .. فاشهدوا .. فاشهدوا
sidalihhh
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 32المهنة : رقيب اول في الجيش الوطني الشعبيالمزاج : لصبري حدودالتسجيل : 12/05/2008عدد المساهمات : 504معدل النشاط : 33التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 19:44
السلام عليكم الجزائر لن تقني الميراج-2000 أبدا بما أنها متخلفة و لا تنفع الجزائر أما الرافال فممكن اقتنائها لكن شريطة أن تعترف فرنسا بجرائمها و بعدد أقل من 20 طائرة و سمعت عن مفوضات عنها و ذالك سينفع فرنسا كي تروج خردتها
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 20:10
ههههه
اخي هل تعرف ماذا تنطق ... هل تقدر قيمة الميراج 2000 الحقيقة
هل الدولة خسرت فيها الملايير من بحوث وتجارب ومشهود لها عالميا بادائها العالي تنفيذ عملياتها لكل اناقة واتقان ... في نهاية المطاف تصل تاتي انت اخي وتصفها
بالمتخلفة ... والله بكل صراحة اضحكني تعليقك
على الاقل اشرح لنا على اي اساس اعتمدت حتى تصفها بالغبية او المتخلفة
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 21:12
sidali كتب:
ههههههههه عدت لتضحكني أولا أنت عضو تم طردك من المنتدى و كان إسمك zaki1995 و لست أنت من يعلمني الطائرات العسكرية صحيح لقد أنفقت عليها المليارات لكن في السبعينات و هي ليست حتى من الجيل الرابع و مقارنة بالسو-30 لا تساوي الغبار أنصحك يا ولد إذ أردت البقاء عليك أن تبقى عاقل يا ولد
هل تقصد الميراج 2000 ليست من الجيل الرابع ؟؟؟؟؟
ارجو التوضيح بهذه النقطه لو سمحت
وارجو منك ان تحترم بقية الاعضاء طالما هم لم يشتمون او يستهزئون كل مافي الامر ابدو برأيهم فهل تريد ان تكمم افواههم
الصناعه العسكريه الفرنسيه ممتازه ولكن ما يعيبها هو ثمنها الباهض فلا داعي للتقليل من شأن تلك الدول من الناحيه العسكريه حتى لو كانت تلك الدوله هي اسرائيل بحد ذاتها
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 21:17
sidali كتب:
السلام عليكم الجزائر لن تقني الميراج-2000 أبدا بما أنها متخلفة و لا تنفع الجزائر أما الرافال فممكن اقتنائها لكن شريطة أن تعترف فرنسا بجرائمها و بعدد أقل من 20 طائرة و سمعت عن مفوضات عنها و ذالك سينفع فرنسا كي تروج خردتها
لو كانت حقا متخلفه لما تسوقت الى اكثر من 40 دوله بما فيهم دول عربيه بما فيهم مصر ويكفي ان اقول لك ان الميراج 9-2000 الاماراتيه تتفوق علىالاف 16 بلوك 52
فلا داعي لان تتحدث بما لا تعلم يا عزيزي وليس لانك تكره فرنسا يعني ان تستهزء بمنتجاتها العسكريه
فها نحن المصريين برغم من عداوتنا وكرهنا الشديد لاسرائيل الا اننا ننضر بعين الاعتبار للصناعه التسليحيه الاسرائيليه
وانصحك نصيحه اقدمها لوجه لله عندما تريد الانتصار على عدوك فلا تستهزء به ابدا او تستخف من قدراته
ودائما اعلم ان اول خطوة تخطوها للفشل هي استهزائك بعدوك والاستهانه بقوته
sidalihhh
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 32المهنة : رقيب اول في الجيش الوطني الشعبيالمزاج : لصبري حدودالتسجيل : 12/05/2008عدد المساهمات : 504معدل النشاط : 33التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 21:19
أنا حكمت أنها ليست من الجيل الرابع نظرا لسنت الإنتاج و هي حقا متخلفة أمام السو-30 و غالية و لا تتماشى مع المتطلبات الجزائرية و هي حقا لا تعجبني و لا تناسب للجزائر أما العضو فهو ضحك علي فرددت عليه
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 21:43
لو تم ادخال الرفال او الميراج 2000 الى الجزائر فاكيد سوف تساهم
في رفع قدرة سلاح الجو الجزائرة بنسبة كبيرة جدا
الرفال طائرة ممتازة رغم بعض عيوبها الت سوف يتم تلافيها مستقبلا
اما الميراج 2000 خصوصا اخر تحديث فانا اعرفها جيدا
لوحدها كف رابحة وتستطيع مواجهة اف 15 بشرط كفائة عالية للطيار وقتال على ارتفاع عالي
هي جربت في اكثر من مناسبة من قبل واثبتت قوتها
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 22:03
sidali كتب:
أنا حكمت أنها ليست من الجيل الرابع نظرا لسنت الإنتاج و هي حقا متخلفة أمام السو-30 و غالية و لا تتماشى مع المتطلبات الجزائرية و هي حقا لا تعجبني و لا تناسب للجزائر أما العضو فهو ضحك علي فرددت عليه
ازاي يعني نضرت لسنة الانتاج وحكمت ؟؟ دي حاجه جديده عليا بصراحه
امال الاف 16 حتبقى ايه ؟؟ جيل ثالث ؟؟؟
ياعم الله يخليك حاجه انت مش عارفه مش داعي تفتي فيها الميراج 9-2000 من الجيل 4 ++ ايه رأيك بكده ؟؟ ولا برضه مش عايز تقتنع ؟؟
بتعرف ايه يعني جيل 4 ++ ؟؟؟؟؟؟ تعرف ايه يعني علامة الموجب ؟؟؟
يعني هي اخر انتاج للجيل الرابع يعني بكل اختصار قريبه جدا من الجيل الخامس بس الي ينقصها هي ميزة التخفي
فبلاش الفتوه في حاجه انت مش عارفها لو سمحت علشان منشتتش بقية الاعضاء لان دى يأثر على مقدرة فهمهم للمواضيع
لان احنا مش ناقصين بكره يجينا واحد يقوللنا الاف 22 من الجيل التاني
gagagogo2008
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 44المهنة : باحث في العلوم العسكريةالمزاج : هادئ تماماًالتسجيل : 01/08/2008عدد المساهمات : 170معدل النشاط : 4التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000 الأربعاء 27 أغسطس 2008 - 22:05
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والله وددت أن يستفيد جميع الأحباب أعضاء منتدى الجيش العربي من مناقشة هذا الموضوع، وأنا شخصيا اقتنعت ببعض الأفكار والتحاليل التي تقدم بها العضو -رجل المستحيل-، وموضوعي هذا لم أقصد منه أية خلافات ربما يفهمها بعض جيراننا المحترمين، ولكن والله كتبت هذا الموضوع من باب معرفة آرائكم دون الوصول إلى زعزعة مشاعر أي أحد، وأظن الإخوة Sidali وmoroccan pilot ، لم يقصدا شيئا إن شاء الله، ولذلك ينبغي توخي الحذر في بعض العبارات التي قد تضر الآخرين دون شعور، أتمنى للجميع التوفيق.
هل تفعلها الجزائر وتشتري مقاتلات الـ RAFAL و الـMirage2000