أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 5:07
صقور الجزيرة كتب:
ahmedsalah95 كتب:
اخى الكريم حرب العراق حاجه تانيه الدفاع الجوى العراقى لم يكون حديث وكمان لم تتدخل القوات الجوية العراقية فى الحرب بالاضافه ان امريكا نفسها هيا اللى كانت بتحارب
واعتقد ان حضرتك واخد فكره غلط عن الامرام
الامرام يحتاج لتغذيه من الطيار فهل يعقل ان تكون الطائرة فوق تل ابيب او حيفا وتقوم بضرب طائرة فى سيناء
الطبيعى لا لان الطيار لن يستطيع الطيار رؤيه الطائرة المصرية اصلا وسيكون مناورة هذا الصاروخ سهله جدا
بالعكس القوات العراقية كانت متطورة جدا سواء في الجو او البر وشاركت القوات الجوية العراقية
دقائق سأحضر لك مادة اتمنا تستمتع بها
اخي العراق فرض عليها عقوبات اقتصاديه ..وحظر لبيع الاسلحه منذ 1993 ...وبالتالي لم تستطع العراق التزود بحديث العتاد العسكري ...وايضا العراق لم تدخل بالقوه العسكريه ...العراق دخلت بالخيانه .. ولو كانت بالقوه العسكريه لتكبدت امريكا خسائر فادحه ....بالرغم من قدم الاسلحه العراقيه واذكر ان هناك قريه في الريف العراقي استمرت محاولات اقتحامها من الجيش الامريكي 48 ساعه ..بالرغم من صغرها وبالرغم من ان مقاوميها مسلحين باسلحه خفيفه ..وبالرغم من القصف الامريكي عليها علي مدي يومين
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 5:12
egy.police كتب:
صقور الجزيرة كتب:
بالعكس القوات العراقية كانت متطورة جدا سواء في الجو او البر وشاركت القوات الجوية العراقية
دقائق سأحضر لك مادة اتمنا تستمتع بها
اخي العراق فرض عليها عقوبات اقتصاديه ..وحظر لبيع الاسلحه منذ 1993 ...وبالتالي لم تستطع العراق التزود بحديث العتاد العسكري ...وايضا العراق لم تدخل بالقوه العسكريه ...العراق دخلت بالخيانه .. ولو كانت بالقوه العسكريه لتكبدت امريكا خسائر فادحه ....بالرغم من قدم الاسلحه العراقيه واذكر ان هناك قريه في الريف العراقي استمرت محاولات اقتحامها من الجيش الامريكي 48 ساعه ..بالرغم من صغرها وبالرغم من ان مقاوميها مسلحين باسلحه خفيفه ..وبالرغم من القصف الامريكي عليها علي مدي يومين
انا اتحدث عن حرب الخليج الاولى والتي كان يعيش فيها العراق في عز قوته لكنه انصدم بالتكنلوجيا المتطورة من صواريخ كروز وطائرات اواكس وقاذفات بي 52 وهذا ما اعتقد يقصده الاخ كريم زين الدين
دعونا نعود لصلب الموضوع
عدل سابقا من قبل صقور الجزيرة في الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 6:19 عدل 1 مرات
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 5:23
صقور الجزيرة كتب:
egy.police كتب:
اخي العراق فرض عليها عقوبات اقتصاديه ..وحظر لبيع الاسلحه منذ 1993 ...وبالتالي لم تستطع العراق التزود بحديث العتاد العسكري ...وايضا العراق لم تدخل بالقوه العسكريه ...العراق دخلت بالخيانه .. ولو كانت بالقوه العسكريه لتكبدت امريكا خسائر فادحه ....بالرغم من قدم الاسلحه العراقيه واذكر ان هناك قريه في الريف العراقي استمرت محاولات اقتحامها من الجيش الامريكي 48 ساعه ..بالرغم من صغرها وبالرغم من ان مقاوميها مسلحين باسلحه خفيفه ..وبالرغم من القصف الامريكي عليها علي مدي يومين
انا اتحدث عن حرب الخليج الاولى والتي كان يعيش فيها العراق في عز قوته لكنه انصدم بالتكنلوجيا المتطورة من صواريخ كروز وطائرات اواكس وقاذفات بي 52 وهذا ما اعتقد يقصده الاخ كريم زيدان
دعونا نعود لصلب الموضوع
اه عفوا مخدتش بالي ...نعم افهم ما يقصده الاخ كريم زيدان ...اسرائيل تمتلك التكنولوجيا الحديثه..لكن لا نستطيع ان نقول ان سلاح الجو المصري ضعيف ..انا اري انه قوي ومن اقوي الاسلحه في المنطقه وقريبا انشاء الله ياتينا خبر صفقه مقاتلات سياده جويه ...يستطيع من خلالها سلاح الجو المصري ان يدعم قوته بها ويجدد دمائه ..وان يحقق المعادله بينه وبين العدو الصهيوني ...كما ان مصر دوله مصنعه للسلاح ..والكي 8 بادره خير و تفاؤل ..وانشاء الله القادم افضل ....لكن انا اريد في النهايه ان ارسخ نقطه (سلاح الجو المصري سلاح قوي ومن اقوي الاسلحه في المنطقه )ويدعمه شبكه دفاع جوي قويه
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 5:25
في اعتقادي المقارنة بالاسطول الجوي ( الطائرات ) امر ظالم كثيرا لان الدفاع الجوي ليس طائرات فقط بل منظومة متكاملة وبالتالي حينما يقلل احد من القوة الجوية لاي دولة يجب ان ينظر فيها من جميع النواحي والواقع يقول ان مصر تتفوق بشكل كبير في انظمة الدفاع الجوي المعقدة وانظمة الانذار المبكر وكذالك طائرات الحرب الالكترونية التي تمتلك مصر منها مصر طائرة الاواكس .. هذا لايمنع من تجديد اسطول الطائرات الحربية المصرية عموما هالكلام اشبع نقاش واشبع دراسة منذ تسجيلي ف يالمنتدى ومواضيع المقارنات بين مصر واسرائيل على جميع الاصعدة برا وجوا وبحرا تناقش دوريا
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 5:33
egy.police كتب:
صقور الجزيرة كتب:
انا اتحدث عن حرب الخليج الاولى والتي كان يعيش فيها العراق في عز قوته لكنه انصدم بالتكنلوجيا المتطورة من صواريخ كروز وطائرات اواكس وقاذفات بي 52 وهذا ما اعتقد يقصده الاخ كريم زيدان
دعونا نعود لصلب الموضوع
اه عفوا مخدتش بالي ...نعم افهم ما يقصده الاخ كريم زيدان ...اسرائيل تمتلك التكنولوجيا الحديثه..لكن لا نستطيع ان نقول ان سلاح الجو المصري ضعيف ..انا اري انه قوي ومن اقوي الاسلحه في المنطقه وقريبا انشاء الله ياتينا خبر صفقه مقاتلات سياده جويه ...يستطيع من خلالها سلاح الجو المصري ان يدعم قوته بها ويجدد دمائه ..وان يحقق المعادله بينه وبين العدو الصهيوني ...كما ان مصر دوله مصنعه للسلاح ..والكي 8 بادره خير و تفاؤل ..وانشاء الله القادم افضل ....لكن انا اريد في النهايه ان ارسخ نقطه (سلاح الجو المصري سلاح قوي ومن اقوي الاسلحه في المنطقه )ويدعمه شبكه دفاع جوي قويه
بص يامعلم مصر بالتأكيد تحتاج صفقة طائرات جيل 5 وطائرات حديثه هذا مايختلف عليه 2
خصوصا بعد دخول الاف 35 للخدمة في اسرائيل او على اقل تقدير شراء انظمة دفاع جوي روسية مثل اس400 او300 وتطوير انظمة الرادار لكتشاف هذا النوع من الطائرة ذات البصمة الرادارية الصغيرة
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 5:55
بالفعل سلاح الجوي المصري محترم ومن الاقوي في النطقة لكن من يقول انه في مستوي سلاح الجو الاسرائيلي واهم ويضحك علي نفسه قبل الضحك علي غيره فسلاح الجو الاسرائيلي هو الاول للاسف في المنطقة
مؤسسة الصناعات الجوية الإسرائيلية (IAI): تأسست عام 1945 لصيانة وإصلاح الطائرات المدنية والعسكرية، وهي مملوكة للدولة، وتعتبر اليوم من أضخم المجمعات الصناعية في (إسرائيل) علي الإطلاق، حيث يعمل بها أكثر من 25000 عامل، وتقوم بتصدير 60 % من منتجاتها للخارج والباقي لصالح المؤسسة العسكرية، ويبلغ متوسط دخلها النسوي 1- 2 مليار دولار، وقد أنتجت المقاتلات (كفير)، (لاقي) (فانتوم 2000) والطائرات المروحية مثل (وست وند)، أما قسم الإلكترونيات فيضم عدة شركات منها (ألفا) المتخصصة في صناعة الرادارات بالإضافة للشركات (تامام)، (م. ب. ت)، والتي تنتج مجموعة من الرادارات البرية والجوية والبحرية والدفاع الجوي، ونظم القيادة والسيطرة للصواريخ (غبريل) البحرية، ومعظم توجيه الصواريخ جو/جو.
مؤسسة رافائيل (RAFAEL): تعرف بأنها (هيئة تطوير الوسائل الحربية)، وتتبع وزارة الدفاع، وهدفها الرئيس البحث وتطوير وسائل قتالية جديدة اعتماداً علي التكنولوجيا المتقدمة، ووضع الخطط والبرامج المختلفة الخاصة بتطوير وسائل وتقنيات تبرز الحاجة إليها، إما بالتصميم المحلي أو الحصول علي رخصة بها من الخارج، كما تصنع ما تقوم بتصميمه وتطويره من أسلحة ومعدات، وأبرزها الصواريخ الموجهة، ومعدات التوجيه والتصويب، والحاسبات الإلكترونية، وأجهزة قياس المسافات الإلكترونية، وقد قامت بتصنيع صواريخ أرض/ أرض، أرض/ جو (مثل شافيت-2)، ونظم توجيه، ونظم حرب إلكترونية، ووسائل حرب إلكترونية مضادة، وقنابل ذكية، ويبلغ عدد العاملين فيها نحو 6000 عامل، وتبلغ قيمة منتجاتها حوالي 500- 800 مليون دولار.
شركة تاديران (TADIRAN): ملكيتها مشتركة بين وزارة الدفاع ومجمع (كور)، وتنتج البطاريات الجافة، والأجهزة اللاسلكية، والصناعات الإلكترونية مثل الحاسبات وأجهزة الاتصال ومعدات التشويش، والطائرات بدون طيار، لمهام الاستطلاع والقيادة والسيطرة، بالإضافة لمنتجات تخدم القطاع المدني
شركة بيت شيمش (Bet- Shemsh): ملكيتها مشتركة بين الدول ورجال أعمال فرنسي يملك شركة فرنسية لإنتاج المحركات النفاثة الخاصة بالطائرات (نوحاماحستر)، (كفير)، (فانتوم- 4)، ومحرك المروحية (سوبر فريلون)
شركة البيت (ELBIT): تملكها شركة (ديسكاونت انفستمنت)، وتنتج أجهزة الاتصال اللاسلكية، والحاسبات الإلكترونية (كمبيوترز)، ونظم الشفيرة المتخصصة، وأجهزة التصويب للطائرات والدبابات. وتحديثها بأنظمة توجيه رادارات وأنظمة اتصالات من صنع (إسرائيل)، هذا بالإضافة لتحديث المقاتلات التركية (ف-4)، والدبابات التركية (م- 60 أ) ذات الأصل الأمريكي
صناعة الطائرات تصنع (إسرائيل) المقاتلة (كفير) نقلاً عن تكنولوجيا (ميراج) الفرنسية، كما أكلمت إنتاج نموذجين من المقاتلة (لاقي) في التسعينات نقلاً عن التكنولوجيا الأمريكية في المقاتلة (ف- 16)، ثم أوقفت المشروع للتكلفة العالية، وأجرت مؤسسة الصناعات الجوية تحديثاً للمقاتلة الأمريكية شماي هوك، والمقاتلة (فانتوم)، إلي (فانتوم 2000)، كما أدخلت تعديلات علي المقاتلة (FE-16) هذا بالإضافة إلي إنتاج طائرات تدريب (فوجاماجستر)، (Sea Scan)، (Gambit).
الطائرات بدون طيار أنتجت (إسرائيل) طرازات متعددة ذات استخدامات متنوعة بدءاً بالاستطلاع وإدارة النيران، وانتهاءً باستخدامها كأسلحة خمد بتحويلها إلي طائرات متفجرة في الأهداف، وبتسليحها بصواريخ مضادة للدبابات، حيث يتم تشغيلها وتوجيهها نحو أهدافها من محطات أرضية، ومن الطرازات التي تنتجها (إسرائيل) ونجحت في تسويقها (ماستيف)، (سكاوت)، (بايونير)، (كادرا)، وأخيراً طائرة بدون طيار (بي. بي. إل. آي) التي تقوم بمهام اعتراض الصواريخ البالستية المعادية في الجو، و(هرمس- 450)، (هانتر)، (هاربي)، (فايربي)
الذخائر الجوية تنتج (إسرائيل) في إطار القنابل الموجهة: القنبلة (عوفر) بتوجيه حراري، والقنبلة (بيراميدز) بتوجيه تليفزيوني، والقنبلة (جيولتيني) بتوجيه حراري، وبالليزر، والنظام (يوريل فيست) نقلاً عن الصاروخ الأمريكي جو/ أرض (شرايك) والصواريخ جو/ جو طرازات (شفرير)، (ويايثون) طرازات من (5-1)، والصواريخ جو/ أرض (لوز- 2،1)، (وول آي) (مافريك)، (بوب آي)، (هيل فاير)، والصواريخ جو/سطح (جابرائيل) ماركة (SS ،4 ،3)، وقد أدخلت علي هذه الذخائر الجوية أنظمة التوجيه بالقمر الصناعي الكوني (GPS) نقلاً عن الولايات المتحدة (JDAM) للهجوم المشترك المباشر.
تنتج (إسرائيل) رادارات المقاتلات (EL/M-2001) وأجهزة نقل صور الفيديو من مصادر مراقبة أرضية وجوية وطائرات بدون طيار، بالإضافة لمعدات استقبال المعلومات من الطائرات بدون طيار
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 8:22
مع كامل احترامي لرأيك لكني اعتقد نك حذرت من الحساب بالعاطفه و حسبتها انت بالعاطفه
فكيف لطيارين اسرائيل التي لا تمر عليها عشر سنوات الا و دخلت في حرب ان يكونو اقل
خبره من طيارينا ؟؟؟ كما ان جيل حرب 73 لا يوجد منه احد الان في الخدمه و الأجيال
الجديده لم تختبر في اي حرب
هو ده الكلام الموزون ليس معني اني اعلم ان الطيارين الاسرائيليين اكثر خبرة او اعلم قوة سلاح الجو الاسرائيلي اكون ابخس بحق قواتنا الجوية لا بالعكس هذا يدعو لمزيد م العمل
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 8:54
zatouna كتب:
مع كامل احترامي لرأيك لكني اعتقد نك حذرت من الحساب بالعاطفه و حسبتها انت بالعاطفه
فكيف لطيارين اسرائيل التي لا تمر عليها عشر سنوات الا و دخلت في حرب ان يكونو اقل
خبره من طيارينا ؟؟؟ كما ان جيل حرب 73 لا يوجد منه احد الان في الخدمه و الأجيال
الجديده لم تختبر في اي حرب
هو ده الكلام الموزون ليس معني اني اعلم ان الطيارين الاسرائيليين اكثر خبرة او اعلم قوة سلاح الجو الاسرائيلي اكون ابخس بحق قواتنا الجوية لا بالعكس هذا يدعو لمزيد م العمل
و الطيارين المصريين فى حرب 1973 لم يجربوا اىضا فى اى حرب قبلها و الطيار المصرى فى 1967 لم يكن يطير بالطائرة سوى نصف ساعة شهريا
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 9:39
zatouna كتب:
مع كامل احترامي لرأيك لكني اعتقد نك حذرت من الحساب بالعاطفه و حسبتها انت بالعاطفه
فكيف لطيارين اسرائيل التي لا تمر عليها عشر سنوات الا و دخلت في حرب ان يكونو اقل
خبره من طيارينا ؟؟؟ كما ان جيل حرب 73 لا يوجد منه احد الان في الخدمه و الأجيال
الجديده لم تختبر في اي حرب
هو ده الكلام الموزون ليس معني اني اعلم ان الطيارين الاسرائيليين اكثر خبرة او اعلم قوة سلاح الجو الاسرائيلي اكون ابخس بحق قواتنا الجوية لا بالعكس هذا يدعو لمزيد م العمل
فى حاجه اسمها تبادل الخبرات الاجيال اللى دخلت حرب بتشارك خبراتها مع الاجيال اللى مدخلتش حرب
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 10:11
مصر تسعى لسد نقطة تفوق الإسرائليين في القتال من مدى الـ BVR عبر التسلح بصواريخ روسية أو صينية وربما هذه النقطة تكون ضمن مميزات ال JF17 لو فكرت مصر فعلا في تصنيعها حيث أن ستكون منصة ممتازة لأنواع مختلفة من الصواريخ الروسية والصينية وفي هذه الحالة يمكن أن يكون السيناريو شيئا من هذا القبيل
لنتخيل أن تشكيل ال F16 المتقدم والذي تتبعه ال F15 يحاول إختراق أجوائنا للوصول لهدف ما ... فما سيحدث هو أن حائط الصد الأول لن يكون الF16 بل الدفاع الجوي الأرضي و تدعمه المفاتلات المسلحة بالصواريخ الموتسطة المدى (R77 أو معادله الصيني) التي تتبعها ال F16 في إنتظار القتال القريب ...عكس تكتيك إسرائيل الذي إتبعته ضد المقاتلات السورية في عام 1982 مع إضافة عنصر الدفاع الجوي الأرضي ال R77 (أو نظيره الصيني) يعادل مدى الأمرام ... طير الصباح مداه لا يقل عن 70 كم ...وربما يصل ل 100 كم إذا الطائرات الإسرائلية لا تستطيع أن تقترب لدرجة الدخول في مدى القتال القريب دون أن تتخطى الصواريخ جو-جو متوسطة المدى ثم طير الصباح ثم ال Buk ! البديل هو مهاجمة بطاريات الصواريخ من مسافات بعيدة (خارج مدى كل ما سبق) وهنا تظهر أهمية نظم الدفاع الجوي المصرية قصيرة المدى مثل أمون و التور حيث ستتولى الدفاع عن منصات البوك وطير الصباح ضد الصواريخ الإسرائيلية ...لهذا مصر تمتلك كميات كبيرة و أنواع عديدة من نظم الدفاع الجوي قصيرة المدى ... العامل الأهم هنا سيكون مواجهة وسائل الحرب الألكترونية الإسرائيلية المتقدمة وقد جربناها من قبل في حرب أكتوبر و تفوقنا عليها ...هم تقدموا كثيرا و كذلك نحن ...
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 10:33
انا لحد دلوقتى مقتنع ان سلاح الجو الاسرائيلي اصبح اقوى تكنولوجيا لكن فى المهارات والمناورة انا اسف الطيار المصري اقوى ودة واضح طبعاا احنا لازم نجيب مقاتلات جديدة واظن ان الميج 35 او السوخى افضل من المقاتلات الاخرى و على فكرة طبول الحرب بدات تضرب فلازم نتصرف وبسرعة واحنا اقوياء مش ضعفاء وانا عارف ان مفيش دول عربية هتساعدنا فى الحرب الا من رحم ربي
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 10:46
F15as كتب:
مصر لو تمتلك مقاتلات جيل الراابع كانت تفوقت على اسرائيل لو تمتلك مثلا سو 35 اوميغ 35 او التايفون كانت تفوقت على اسرائيل
بس امتى بقى الجيش بتعنا عامل نفسة مش من هنا كلة اسرار طب واحد ذى عايز اعرف الترسنة الجوية فيها اية طب ماشي احنا بنصنع مقاتلة جديدة زى مقال رئيس الهيئة العربية للتصنيع نوعها اة طب بلاش جنسية الدولة دى اة لا كلة اسرار
موضوع: رد: الطيران المصري والاسرائيلي (مهم) 
الثلاثاء 14 أغسطس 2012 - 5:04
