أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 21:15
يجب ان تعرف شيء علن حروب امريكيا! امريكيا في العهد الحديث لا تحارب اي حرب على ارضها بل هي تغزو البلدان الي تهاجمها يعني ترسل جيشها الى البلدان الي تحاربها و هي طيرانها متقدم جدا فهي تقوم بتدمير قوات العدو بطائراتها و صواريخها ثم و سفنها ثم تدخل عبر المجال الارضي لذلك فهي تحوول اي حرب الى حرب عصابات اكبر دليل على ذلك حرب العراق لذلك فهي لم تواجه جيش نظامي بكامل قواته بريا او جويا فهي تفرضه عليه حصار لترهقه ثم تضرب ضربتها مثل ما حصل في العراق والآن ايران! فهي لم تخسر اي حرب الى الآن لانها لم تواجه دولة بقدراتها او حتى تقترب منها و امريكيا تستغل حزب الناتو لذلك لا يمكن لاي دوولة نامية ان تواجه تحالف من قوات عظمى فآلاجابة لا لم تخسر امريكيا اي حرب الى حد الان وحتى في الفييتنام فانها ايضا وجهت ضربات مووجعة قبل ان تنسحب
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 21:35
JAD_TUNISIA كتب:
يجب ان تعرف شيء علن حروب امريكيا! امريكيا في العهد الحديث لا تحارب اي حرب على ارضها بل هي تغزو البلدان الي تهاجمها يعني ترسل جيشها الى البلدان الي تحاربها و هي طيرانها متقدم جدا فهي تقوم بتدمير قوات العدو بطائراتها و صواريخها ثم و سفنها ثم تدخل عبر المجال الارضي لذلك فهي تحوول اي حرب الى حرب عصابات اكبر دليل على ذلك حرب العراق لذلك فهي لم تواجه جيش نظامي بكامل قواته بريا او جويا فهي تفرضه عليه حصار لترهقه ثم تضرب ضربتها مثل ما حصل في العراق والآن ايران! فهي لم تخسر اي حرب الى الآن لانها لم تواجه دولة بقدراتها او حتى تقترب منها و امريكيا تستغل حزب الناتو لذلك لا يمكن لاي دوولة نامية ان تواجه تحالف من قوات عظمى فآلاجابة لا لم تخسر امريكيا اي حرب الى حد الان وحتى في الفييتنام فانها ايضا وجهت ضربات مووجعة قبل ان تنسحب
في 1800-1850 كانت الحروب علي الراضي اما غير ذلك فهو ما قلته انت لكن سؤالي هل خسرت امريكا اية من هذه الحروب
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 22:51
لا تنسو ان امريكا حاربت اليابان وحدها واستطاعت هزمها والنووى ليس السبب اطلاقا بل كان سبب استخدامه للتعجيل بنهاية اليابانين فالامريكان كانو منتصرين على اليابانين اصلا قبل ضربهم بالقبلتين النوويتين
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 22:52
هناك تفسيرين لكلمة خسارة حرب ... الهزيمة السياسية : وبقصد بها أن تفشل الدولة في تحقيق هدف سياسي محدد وواضح بإستخدام القوة العسكرية بغض النظر عن نتيجة المعارك الحربية على الأرض وبناء عليه تكون حرب فيتنام هي خسارة بل وخسارة سياسية كبيرة لأمريكا ...
الهزيمة العسكرية: ويقصد بها أن تفشل الجيوش أو القوة المسلحة في تحقيق أهداف عسكرية معينة مثل إحتلال مساحة معينة من الأرض أو تحرير أرض أو تدمير قوة عسكرية معادية لدرجة معينة أو طبعا إجبار العدو عبى الإستسلام الكامل نتيجة تدمير معظم قدرته العسكرية ويكون حجم الخسائر المطلق والنسبي ضمن أهم مقاييس التقييم لنتائج الحرب وفي هذا الإطار فأمريكا لم تخسر في حرب فيتنام !!
و هناك عدة ملاحظات على بعض الردود : 1- العراق هو نصر كامل لأمريكا سياسيا وعسكريا ولست أعرف كيف يمكن أن نعتبر العراق هزيمة ؟؟؟ أمريكا دخلت الحرب ولها عدة أهداف عسكرية وسياسية وهس - تدمير القدرة العسكرية العراقية تماما ......... وتم تنفيذ الهدف ! - إحتلال العراق عسكريا لفترة معينة ......... وتم تحقيق الهدف ! - الإطاحة بنظام صدام حسين تماما ........... وتم تحقيق الهدف ! - وضع نظام حكم موالي لأمريكا ............. وتم تحقيق الهدف ! - ضمان السيطرة على نفط العراق ........... وتم تحقيق الهدف ! - ضمان التواجد العسكري ولو محدود ......... وتم تحيق الهدف ! - تقسيم العراق ولو تحت مسمى الحكم الذاتي ... وتم تحقيق الهدف ! - إثبات أن أمريكا تستطيع أن تفعل ما تشاء ..... وتم تحقيق الهدف !
إذا أين الهزيمة ؟؟؟ الخسائر ؟؟ نعم كانت الخسائر أكبر مما توقع الأمريكان في مرحلة ما بعد إنتهاء العمليات العسكرية ولكن ليست أرقام كارثية فما خسرته أمريكا في العراق من أول الحرب حتى اليوم كانت تخسره في شهرين في فيتنام ! وماديا شركات البترول الأمريكية وشركات المقاولات الأمريكية واليوم شركات السلاح الأمريكية تربح مليارات من العراق وستظل تربح لأعوام طوييييلة يعني ما أنفق يعود أضعافا لأمريكا !!
2- الحرب العالمية الثانية : أمريكا ضربت اليابان نوويا بعد أن كانت الحرب قد إنتهت ! أمريكا كانت تحتل مساحات كبيرن من أرض اليابان والبحرية اليبانية تم تدميرها تماما والطيران الياباني لم يعد لديه أي طائرات أو حتى طيارين والأهم أن مصانع السلاح والذخيرة سويت بالأرض أما إقتصاديا فكان اليبانيون يتضورن جوعا إذا لما القنباة النووية؟ لأن الخبراء و قادة الجيش وجدوا أن إحتلال اليابان كلها كان سيعني 250 ألف قتيل أمريكي و أكثر من مليون ياباني ! لهذا كانت لقنبلة النووية حلا "أقل تكلفة" و أكثر سرعة وطبعا فرصة ممتازة لتجربة سلاح جديد ... وأرجو أن نتذكر أن أمريكا كانت الدولة الوحيدة التي حاربت بجيوش كاملة في الجبهتين جبهة الأطلنطي و جبهة الهادئ في نفس الوقت ولولا تدخلها في الجبهتين لإنتصر المحور!
محمد الليبي
نقـــيب
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب الحريةالمزاج : فوق الريحالتسجيل : 19/09/2011عدد المساهمات : 869معدل النشاط : 849التقييم : 32الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 22:57
حرب كوريا وحرب الليبية اي حرب ستة سنوات
محمد الليبي
نقـــيب
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب الحريةالمزاج : فوق الريحالتسجيل : 19/09/2011عدد المساهمات : 869معدل النشاط : 849التقييم : 32الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 23:02
f-35 lightning ii كتب:
لا تنسو ان امريكا حاربت اليابان وحدها واستطاعت هزمها والنووى ليس السبب اطلاقا بل كان سبب استخدامه للتعجيل بنهاية اليابانين فالامريكان كانو منتصرين على اليابانين اصلا قبل ضربهم بالقبلتين النوويتين
امريكا لم تحارب اليابان وحدها بل كانت الصين بعد ان احتل اليابان نصفه وروسيا لن الحدود العلوية مع اليابان كانت روسيا وانجلتر بعد وصول اليابانيين الي المستعمرات البريطانية في الهند وما حولها
محمد الليبي
نقـــيب
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب الحريةالمزاج : فوق الريحالتسجيل : 19/09/2011عدد المساهمات : 869معدل النشاط : 849التقييم : 32الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 23:04
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 23:23
اقتباس :
امريكا لم تحارب اليابان وحدها بل كانت الصين بعد ان احتل اليابان نصفه وروسيا لن الحدود العلوية مع اليابان كانت روسيا وانجلتر بعد وصول اليابانيين الي المستعمرات البريطانية في الهند وما حولها
بريطانيا والصين كانت قواتها تدافع أمام التقدم الياباني لكن من هاجم اليابان جوا وبحرا ثم إحتل الأرض اليابانية كانت القوات الأمريكية و أهم المعارك التي قصمت ظهر الجيش الياباني كانت أمريكا هي الطرف المقابل لليابان مثل معركة "ميدواي" التي قضت على أخر قوة هجومية للأسطول الياباني
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 23:26
و الله هذا ما احاول ان اقوله و اوضحه للاعضاء الكرام السؤال الان هل خسرت امريكا اي حروب من الناحية العسكرية
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 23:35
امريكا لم تخسر حرب واحده
منذ حروب المستعمرين ضد الهنود حرب الاستقل ضد برطانيا العظمى
حرب المكسيك الحرب ضد فرنسا (الحرب البحريه )
الحراب العالميه الاول والثانيه
وصول الى حرب العراق
ولن تخسر حرب قادمه حتى ولو استمرت الحرب اعوام لعده اسباب مهمه 1- كل الحروب السابقه والقادمه بعيد عن ارضها 2- سهوله استبدال الخسائر فى المعدات والزخائر والافراد ايضا 3- امتلاكها لى اهم سلاح فى اى حرب وهو سلاع المعلومات من اقمار لطائرات تجسس ....الخ
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 23:41
FALCON كتب:
امريكا لم تخسر حرب واحده
منذ حروب المستعمرين ضد الهنود حرب الاستقل ضد برطانيا العظمى
حرب المكسيك الحرب ضد فرنسا (الحرب البحريه )
الحراب العالميه الاول والثانيه
وصول الى حرب العراق
ولن تخسر حرب قادمه حتى ولو استمرت الحرب اعوام لعده اسباب مهمه 1- كل الحروب السابقه والقادمه بعيد عن ارضها 2- سهوله استبدال الخسائر فى المعدات والزخائر والافراد ايضا 3- امتلاكها لى اهم سلاح فى اى حرب وهو سلاع المعلومات من اقمار لطائرات تجسس ....الخ
شكرا يا فالكون هذا هو ما كنت اريده
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 23:48
اقتباس :
لأن الخبراء و قادة الجيش وجدوا أن إحتلال اليابان كلها كان سيعني 250 ألف قتيل أمريكي و أكثر من مليون ياباني ! لهذا كانت لقنبلة النووية حلا "أقل تكلفة" و أكثر سرعة وطبعا فرصة ممتازة لتجربة سلاح جديد ...
عايز اعرف ازاى هيخسرو 250 الف جندى والجيش اليابانى كله اتدمر يعنى احتلال باقى اليابان ليس بمكلف كما انهم لم يخسرو هذا العدد عندما واجهو الجيش اليابانى بأكمله منذ بداية الحرب؟كما ان استخدام القنبلتين النوويتين كان بسبب الكيمكازى على حد علمى لانهم سببو خسائر كبيرة فى الارواح
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الخميس 16 أغسطس 2012 - 23:58
f-35 lightning ii كتب:
[b]
اقتباس :
لأن الخبراء و قادة الجيش وجدوا أن إحتلال اليابان كلها كان سيعني 250 ألف قتيل أمريكي
و أكثر من مليون ياباني ! لهذا كانت لقنبلة النووية حلا "أقل تكلفة" و أكثر سرعة وطبعا فرصة ممتازة لتجربة سلاح جديد ...
عايز اعرف ازاى هيخسرو 250 الف جندى والجيش اليابانى كله اتدمر يعنى احتلال باقى اليابان ليس بمكلف كما انهم لم يخسرو هذا العدد عندما واجهو الجيش اليابانى بأكمله منذ بداية الحرب؟كما ان استخدام القنبلتين النوويتين كان بسبب الكيمكازى على حد علمى لانهم سببو خسائر كبيرة فى الارواح
اخى الكريم هل سمعت bكاميكازي ،،، شجاعة وشرف
كثير منا من يعرف ماتتميز به اليابان
قديماً وحديثاً، انتحاري الكاميكازي [ KAMIKAZE ] احد اهم احداث تاريخ اليابان وهي فرقة من الطيارين اليابانيين هدفهم ووظيفتهم الهجوم الانتحاري على السفن الحربية المعادية للقوات اليابانية . وعندما نقول طيار انتحاري فإنها تعني ان يقوم الطيار بالتضحية بنفسة وإسقاط طائرتة على السفن المعادية من مبدأ التضحية من أجل الشرف والوطن .
وسبب تسميتهم بالكاميكازي وتعني ( ريح الإله ) ان المغول حاولوا غزو اليابان ولكن اعصاراً شديداً دمر جيوش المغول وانقذ اليابان من الغزو ، لذلك يرى اليابانيون انه قد تكون هذه الهجمات الانتحارية المرعبة سبب في تفوقهم على الجيوش الامريكية.
ويذكر ان فرقة الكاميكازي تم تشكليها في اولا في الحرب على الصين عام 1937 ،حيث كانت هذه الفرقة سبب في تفوق اليابان على كثير من الدول وغزوها أمثال هونج كونج والفلبين وسنغافورة واندونيسيا .يقول المصصم التقني في الجيش الياباني آنذاك تدانو ويكي حين جاءه ضابط البحرية اليابانية تشاو تشو اوتا بخريطة مرسومة بقلم يسألني عن رأيي فيها ، كانت خريطة أولية لصاروخ سمي لاحقًا بالأوكا أو ظهور الكرز، يعلق تحت القاذفة التي تطير نحو الهدف فتطلقه عندئذ.يمكن دفع الأوكا بسرعة تبلغ 400 ميل في الساعة، وهو يحمل 1200 كيلو جرام من المتفجرات، سبق رفض عدة خرائط لافتقادها إلى نظام توجيه يحرك الصاروخ نحو الهدف، فجاء “أوتا” بحل يكمن في أن يوجهه طيار.
يقول تدانو :
لقد أصبت بالدهشة فعلاً، وتساءلت من ذا الذي سيقوده؟ وقد رفضت ذلك كمهندس، على اعتبار أنه لا يمكن التعامل مع حياة البشر بهذه البساطة، إلى أن قال “أوتا” إنه مستعد للتحليق به
من هنا بدأت فكرة الانتحار والتضحية للوطن.
يقول مسؤول ياباني :
كل كائن حي على وجه الأرض، يحسب حسابًا للموت إلى أن تحين لحظات لا يمكن فيها التهرب من المسئولية التي يجب مواجهتها.
يقول جندي ياباني :
اعتقدنا أن القتال من أجل الوطن والأهل هو من أشرف التضحيات.
يقول متطوع ياباني :
بدأت أتساءل عما إذا كانت بكامل قواي العقلية عندما تطوعت، وهل سأهتز فعلاً عندما سأطلب للخدمة، أم أن يدي أو قدمي سترتجفان تحتي، سيكون من المخجل على ياباني أن يتصرف هكذا.
يقول ظابط امريكي:
يسمونها كاميكازي أي عاصفة الجو، أما نحن فنسيمه طائرات انتحارية تقوم برحلة واحدة في اتجاه واحد.
يقول جندي امريكي :
رؤية تلك الطائرة الكبيرة وهي تتقدم نحونا لا يدفعني إلى تصويرها مع أن صورتها محفورة في الذاكرة، إلا في ذلك الجزء من الثانية الذي كان يسبق اصطدام الطائرة بالمركب.
لا يمكن أن أصدقه، وكأنه غير واقعي، إنه شيء لم تسمع بأحد يفعله من قبل، ولكن انتهى الأمر الآن، لقد انتهى كل شيء.
هل تعتقد اخى ان شعب يملك هذا الاقتناع لميكن لفجر نفسه فى القوات الامريكيه البشريه بنفس طريقه الانحاريون الذين يلفون انفسهم بالمتفجرات
كات الخسائر ستكون اكبر لن من يحارب هو الشعب وليس الجيش
موضوع: رد: امريكا و حروبها الجمعة 17 أغسطس 2012 - 1:19
اقتباس :
عايز اعرف ازاى هيخسرو 250 الف جندى والجيش اليابانى كله اتدمر يعنى احتلال باقى اليابان ليس بمكلف كما انهم لم يخسرو هذا العدد عندما واجهو الجيش اليابانى بأكمله منذ بداية الحرب؟كما ان استخدام القنبلتين النوويتين كان بسبب الكيمكازى على حد علمى لانهم سببو خسائر كبيرة فى الارواح
الشعب الياباني شعب مقاتل بكل ما تحمل الكلمة من معنى ولاحظ أن اليابان عبر تاريخها الذي يمتد لألاف السينين لم تحتل أبدا وفي المقابل كانت أمريكا الدولة الشابة التي لم تخسر حربا "عسكريا" على الأقل تسعى لإنتقام بعد هوجمت أراضيها من قبل اليابانيين لهذا كانت الحرب ستكون دموية بدرجة لم يعرف التاريخ مثلها خصوصا بعد أن أمر الإمبراطور بتسليح وتدريب الشعب الياباني كله مما يعنى أن الحرب كانت ستكون حرفيا من بيت لبيت ومن شارع لشارع لهذا كانت هذه التقديرات الكبيرة في الخسائر المتوقعة لو إستمرت الحرب
الاستاذ امين
لـــواء
الـبلد : العمر : 42المهنة : استاذ علومالمزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاعالتسجيل : 21/03/2012عدد المساهمات : 2334معدل النشاط : 2451التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: امريكا و حروبها الجمعة 17 أغسطس 2012 - 1:22
امريكا اشتركت في الحرب العالمية التانية ضذ اليابان و الالمان و انتصرت فيهم رغم الخساير الرهيبة بس دية الحروب النظامية اللي خاضتها اما حرب فيتنام مكنتش حروب شوارع كانت حروب ادغال و امريكا خسرتها و انسحبت من فيتنام و فيه حرب الخليج الاولى و التانية و تعتبر امريكا كسبتهم عشان قدرت تحرر الكويت من الجيش العراقي طبعا بمساعدة الحلفاء و حرب الخليج التانية قدرت تسقط صدام و تحتل العراق و امريكا خسرت كتير بس خلينا واقعيين بما انك دخلت عاصمة الدولة اللي بتحاربها و اسقطت النظام فيها يبقى انتصرت مش محتاجة نقاش امريكا بتعتمد على الحصار الاقتصادي و العسكري عشان تضعف الهدف لاقصي درجة و بالتالي توجيه ضربتها باقصي قوة دية سياستها الرخيصة بس فعالة بشكل رهيب و ده اللي بتحاول تعملوا مع ايران بس قدرات ايران المادية مساعدة انها تقف و تصمد ادام الحصار ده و طبعا بيساندها الروس مش حبا في ايران بس خدمة لمصالحهم و كره الامريكان نفس الوضع في سوريا و عمر ما امريكا تدخل حرب في سوريا و ايران عشان لسة عندهم قوة عسكرية بدعم روسيا و في الوقت اللي تتاكد امريكا تخلي روسيا عن سوريا و ايران هتنهكم باقصي استطاعتها اقتصاديا بعدين تهجم عليهم