الأقســـام العسكريـــة

المحارب الرجاوي كتب:

hich86 كتب:

نحن هنا نناقش نقاط ضعف الباك فا و هذا يعني انه بين امريكا و روسيا و ليس بين الدول العربية
لهاذا لا تخرج عن الموضوع لانه ولا دولة عربية تصنع محركات على حد علمي و حتى الصين بعضمتها تواجه مشاكل في هذا المجال
لا داعي لتير مسار الموضوع و ناقش بأدلة و مصادر

نقاط ضعف كارثية في الباك فا - صفحة 2 485572

نقاط ضعف كارثية في الباك فا - صفحة 2 485572

أخي التقاش لا يكون بالإستهزاء + المشكل الاستهزاء بثاني قوة في العالم

يعني المثل الذي يقول ذو العلم يشقى في النعيم بعلمه و أخو الجهالة في الشقاوة ينعم ينطبق على من يعلقون بمثل هذه التعليقات

المرء ليس محتاج ليكون خبير ليظهر تفوق الطائرات الأمريكية عموما على الطائرات الروسية .

هذا رأيي الشخصي ، صراحة حرام نقارن سو 35 و الباك فا ب إف 35 و الرابتور ، كنت قلتها مرارا و تكرارا ، من يريد مقارنة سو 35 و الباك فا فيمكنه مقارنتهم ب الرافال و التايفون و الجريبين السويدية

hich86 كتب:

المحارب الرجاوي كتب:: نحن هنا نناقش نقاط ضعف الباك فا و هذا يعني انه بين امريكا و روسيا و ليس بين الدول العربية
لهاذا لا تخرج عن الموضوع لانه ولا دولة عربية تصنع محركات على حد علمي و حتى الصين بعضمتها تواجه مشاكل في هذا المجال
لا داعي لتير مسار الموضوع و ناقش بأدلة و مصادر

أخي التقاش لا يكون بالإستهزاء + المشكل الاستهزاء بثاني قوة في العالم

يعني المثل الذي يقول ذو العلم يشقى في النعيم بعلمه و أخو الجهالة في الشقاوة ينعم ينطبق على من يعلقون بمثل هذه التعليقات

نعم لكن اخي الفرق بين اول قوة في العالم و ثاني قوة في العالم فرق شاسع لاسباب معروفة

نحن كما قلت نناقش هذه العيوب و انت تريد الخروج من الموضوع لان العرب لا يصنعون محركات نعم لكن هذا ليس موضوعنا . موضوعنا هو المشاكل و نقاط

ضعف الباك فا و الجي 20 الصينية

فأرجوا ان لا تغضب لان السلاح الروسي هو الذي تفضله و لكن ناقش بالتي هي احسن و لا تخرج عن الموضوع

لكي يستفيد الجميع و لا يغلق الموضوع

من هو الذي قال ان محرك روسي غبي و هل هذه مشكلة تسمونها نقطة ضعف و تمر مرور كرام على خبراء سوخوي
+ في الاف 22 يعاني طياروها نقص في اوكسجين و الاف 35 تعاني من هبوط على متن حاملات الطائرات و لديها مشكل في كرسي نجاة فنقول ان شركة Lockheed Martin غبية . ولا تنسى تي 50 و الاف 35 و جي 20 على قيد تجارب ولم تدخل الى خدمة

king marine كتب:: من هو الذي قال ان محرك روسي غبي و هل هذه مشكلة تسمونها نقطة ضعف و تمر مرور كرام على خبراء سوخوي
+ في الاف 22 يعاني طياروها نقص في اوكسجين و الاف 35 تعاني من هبوط على متن حاملات الطائرات و لديها مشكل في كرسي نجاة فنقول ان شركة Lockheed Martin غبية . ولا تنسى تي 50 و الاف 35 و جي 20 على قيد تجارب ولم تدخل الى خدمة

الاف 35 في الانتاج لدول المشاركة في المشروع و بريطانيا استلمت اول واحدة منها قبل بضع اسابيع

المحارب الرجاوي كتب:

hich86 كتب:: أخي التقاش لا يكون بالإستهزاء + المشكل الاستهزاء بثاني قوة في العالم
يعني المثل الذي يقول ذو العلم يشقى في النعيم بعلمه و أخو الجهالة في الشقاوة ينعم ينطبق على من يعلقون بمثل هذه التعليقات

نعم لكن اخي الفرق بين اول قوة في العالم و ثاني قوة في العالم فرق شاسع لاسباب معروفة
نحن كما قلت نناقش هذه العيوب و انت تريد الخروج من الموضوع لان العرب لا يصنعون محركات نعم لكن هذا ليس موضوعنا . موضوعنا هو المشاكل و نقاط
ضعف الباك فا و الجي 20 الصينية
فأرجوا ان لا تغضب لان السلاح الروسي هو الذي تفضله و لكن ناقش بالتي هي احسن و لا تخرج عن الموضوع
لكي يستفيد الجميع و لا يغلق الموضوع

أنا لا اخرج من الموضوع حسنا فلنقل أن محرك البكفا ليس كنظيره في الرابتور هل هذا يعني ان الروس اغبياء كما قال الاخ !!!! هم على الأقل يصنعون و يحاولون و أكيد سينجحون
أنا لا ادافع عن الروس لكن هل هذا نقاش لو نتكلم بهذه الطريقة اي صفقة عربة يكون النقاش حول الصفقة اقول العرب اغبياء يدفعون الاموال فقط
+ من قال لك اني افضل السلاح الروسي على الامريكي أو العكس أنا لا أفضل اي سلاح افضل السلاح الذي يصنع في بلدي و لو كان متخلف ب 20 سنة
اطلب فقط الرقي بالنقاش و فقط و ليس شيء اخر اما التشيات فلا أحبذه شانه شأن الاستهزاء

المحارب الرجاوي كتب:

فـآرسَ كتب:: تصدق بالله زمان اول ما عرضو النموذج للباك فا من اول نظرة لفت انتباهى ان المتور مكشوف وده اساسا كارثه قولت يا خبر انهارده بفلوس بكرا يبقى ببلاش شبحية مين بس الروس كدبو الكدبه و صدقوها مش ملاحظين ان الروس ديما يعتمدو فى تصميم طائرتهم على تصميم سو 27 عملو منها مشتقات كتير حتى الباك فا مشتقه منه وكان حال لسان الروس انهم لا يملكون جيل جديد من المصمممين .. على متفرج

اول نموذج للباك فا او اول ظهور لها كان حركها مثل محرك السو 35 AL-31 Saturn لكن بعدها بدل المحرك بمحرك اقوى و اكد المتحدث الرسمي بشركة السوخوي

هذا الكلام

سيدى الفاضل انا لا اتحدث عن نوع المحرك او ضعفه و قوته ..
انا اتحدث عن التصميم الشبحى الى المفروض يخفى المحرك تمام من الخلف و لا يوجد له بروز فى باطن الطائرة
مما سيجعل رصدها امر سهل ولا نستطيع ان نصفها بانها طائرة شبحية ....

ارجو ان تكون قد فهمت قصدى

فـآرسَ كتب:

المحارب الرجاوي كتب:: اول نموذج للباك فا او اول ظهور لها كان حركها مثل محرك السو 35 AL-31 Saturn لكن بعدها بدل المحرك بمحرك اقوى و اكد المتحدث الرسمي بشركة السوخوي

هذا الكلام

سيدى الفاضل انا لا اتحدث عن نوع المحرك او ضعفه و قوته ..
انا اتحدث عن التصميم الشبحى الى المفروض يخفى المحرك تمام من الخلف و لا يوجد له بروز فى باطن الطائرة
مما سيجعل رصدها امر سهل ولا نستطيع ان نصفها بانها طائرة شبحية ....

ارجو ان تكون قد فهمت قصدى

اعتذر عن سوء التفاهم

نعم يجب عليهم اخفاء المحرك في الداخل و لكن الباك فا المحرك ليس مخفي و هذا مشكل كبير

تقبل تحياتي اخي الكريم

سلام

في النهاية مشكلة بروز المحرك تكلمنا فيها وقلنا ان الروس لم يستطيعو اخفاء محرك الباك فا مثل الاف35 او الاف22 لهاد نرى ان الاف35 اكثر شبحية من السو 35 و الباك فا ....مع عيوب للاف35 في السرعة ايضا و مدى الصواريخ على ما اعتقد .....ننتضر النتائج من راح يشتري ونشوف .......اليوم مصدر من باكستان غدا مصدر من اول مجرب لهاده الطائرة ادا كانت طائرة غبية فلا اعتقد راح تشتريها دولة

لمين الجزائري كتب:: سلام

في النهاية مشكلة بروز المحرك تكلمنا فيها وقلنا ان الروس لم يستطيعو اخفاء محرك الباك فا مثل الاف35 او الاف22 لهاد نرى ان الاف35 اكثر شبحية من السو 35 و الباك فا ....مع عيوب للاف35 في السرعة ايضا و مدى الصواريخ على ما اعتقد .....ننتضر النتائج من راح يشتري ونشوف .......اليوم مصدر من باكستان غدا مصدر من اول مجرب لهاده الطائرة ادا كانت طائرة غبية فلا اعتقد راح تشتريها دولة

كلامك عن ضعف الصواريخ الامريكية امر غير صحيح من وجهت نظري فأخر نسخة من الار 77 الروسي مداه 160 كم و اخي نسخة من الامرام مداه اكثر من 180 كم , و

هي نسخة D لدقة و هذا دون الكلام عن بقية الصواريخ و زيادة على ذلك فالامر محسوم سواء الاف 35 مع الباك فا و السو 35 لانها اكثر شبحية و ستقفل على السو 35 و

الباك فا من مدى بعيد و تدمرهما و تخرج دون ان يتعقبها احد و السيناريو مع الاف 22 الاقوى و بخصوص الاف 35 و ننسى ان الصواريخ الاوروبية ايضا تركب على

الاف 35 مثل MBDA Meteor و IRIS T الذين هم صاروخين مرعبين و بخصوص الدول التي ستشتريها فأظن انه معظم الدول التي لها علاقات قوية مع امريكا اي تمتلك

طائراتها مثل الاف 15 او الاف 16 او الاف 18 فهي في نظري ستشريها باحتمالية كبيرة و هي مسألة وقت فقط و لك في الاف 16 مثلا صنع اكثر من 4500 طائرة

منها و صنع ايضا الكثير من نسخ الاف 15 و الاف 18 و ستستخدم الباك فا عند دخولها من قبل دولتان هما الهند و روسيا و الاف 35 ستدخل الانتاج بعد دخولها في الخدمة

من قبل احدى عشر دولة و اول طائرة الاف 35 استلمتها بريطانيا قبل بضع اسابيع ايضا المشاكل في الاف 35 هي مشاكل ثانوية ممكن حلها و ليس مثل الباك فا التي لديها

مشاكل في التصميم نفسه الذي يمنعها من ان تصبح طائرة خيفة اكثر من الاف 35 لكن الباك فا تتفوق في قوة المحرك و المناورة و هذا في صالحها عند حدوث قتال تلاحمي فقط

هى المشكلة فعلا بس جايز يكون عيب او تصميم خطا مثل ماامريكا جربت طائرات ولم تنجح غير اف 22 واف 35 انا مش فاكر اسمهم بس الناس كلها عرفاهم

king marine كتب:: من هو الذي قال ان محرك روسي غبي و هل هذه مشكلة تسمونها نقطة ضعف و تمر مرور كرام على خبراء سوخوي
+ في الاف 22 يعاني طياروها نقص في اوكسجين و الاف 35 تعاني من هبوط على متن حاملات الطائرات و لديها مشكل في كرسي نجاة فنقول ان شركة Lockheed Martin غبية . ولا تنسى تي 50 و الاف 35 و جي 20 على قيد تجارب ولم تدخل الى خدمة

اخي المشكل الذي انا كنت اسأل عنه هو ليس عن الهبوط والاكسجين انا اعتقد ان التي 50 ليس طائرة جيل 5 اصلا
البينتاغون تخلى عن الطائرة yf 23 black widow لان الرابتور تفوقت ب0.0001 اما الباك فا مقطها 0.5 ولا يزالون يسموها طائرة جيل 5

المقاتل المصرى 55 كتب:: هى المشكلة فعلا بس جايز يكون عيب او تصميم خطا مثل ماامريكا جربت طائرات ولم تنجح غير اف 22 واف 35 انا مش فاكر اسمهم بس الناس كلها عرفاهم

yf 23 black widow اول طيران 1990 بالمناسبة هي اسرع من الرابتور

abojo كتب:: أولا الترجمة

"قائمة عيوب التصميمي في الباك-فا معروف جيدا ولكن الملفت للنظر هو لما لم تصلح
سوخوي أي من هذه العيوب طوال عامين ؟يبو أن روسيا قد وصلت لأقصى حدودها
التكنولوجية"

ثانيا : معظم هذه العيوب معروفة وقد سبق لي عرضها هنا في المنتدى أكثر من مرة
وخصوصا المحركات التقليدية وفتحات دخول الهواء وبطن الطائرة الغير مستوي
وطبعا هذه النقاط ليست من إكتشافي بل هي نقاط وضحها و أثبتها خبرا في الطيران
وعموما حتى الروس لم يدعو أن طائرتهم شتكون كاملة الشبحية أو قريبة من أي
طائرة أمريكية وهذا أمر معروف للجميع وحتى أكبر المواقع العسكرية الروسية
أقر بأن للمقطع الراداري للباك-فا هو متر مربع 0.05 وهو 50 ضعف ال F35 !
http://warfare.ru/db/linkid/2280/catid/255/

والحقيقة أن هذا الرقم حسب كلام الخبراء يبدوا متفائلا جدا فقد وضع الخبراء
بصمة الباك-فا بين 0.1 و 0.5 متر مربع !

المقطع الراداري لـ باك-فا 0.05 وقد يزيد!! <<< وتصنف جيل خامس
والمقطع الراداري والـ الرافال والتايفون تقريباً 0.1 << وتصنف جيل رابع++
!!
نقاط ضعف كارثية في الباك فا - صفحة 2 895794

نقاط ضعف كارثية في الباك فا - صفحة 2 895794

المقاتل المصرى 55 كتب:: هى المشكلة فعلا بس جايز يكون عيب او تصميم خطا مثل ماامريكا جربت طائرات ولم تنجح غير اف 22 واف 35 انا مش فاكر اسمهم بس الناس كلها عرفاهم

لا عيب في التصميم ولا شيء في امريكا كانت المنافسة التي حددتها القوات الجوية الامريكية و كانت بين YF-22 و YF-23 و تفوقت الاف 22 على الاف 23

و اختارهتها القوات الجوية الامريكية

و هذه صورة للطائراتان مع بعض

نقاط ضعف كارثية في الباك فا - صفحة 2 Yf23yf22000222small

نقاط ضعف كارثية في الباك فا - صفحة 2 Yf23yf22000222small

» موقع أمريكي: الخسائر البشرية في حرب العراق كارثية
» مدى كشف رادار الباك فا
» هل تغيرت الباك فا
» استفسار عن الباك فا
» سؤال عن (الباك فا)

الأقســـام العسكريـــة

استفسارات عسكرية - Military Questions

نقاط ضعف كارثية في الباك فا

نقاط ضعف كارثية في الباك فا

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة