هل اذا تم تسخين مياه بها ثاني اكسيد الكربون ، سيترسب ام يتبخر مع الماء ؟
فكلنا نعرف ان الماء المملح مثل ماء البحار و المحيطات اذا اخذنا منه عينة و احدثنا لها عملية تقطير مثلا ، فيتبخر الماء و تترسب الاملاح ، هل يحدث ذلك مع ماء معكر بثاني اكسيد الكربون ؟

يتبخر

S.E.A كتب:

يتبخر

ده جواب نهائي انت متأكد منه ولا تظن .
و شكرا على اهتمامك .
و ايه السبب في تبخره.
و اخيرا...هو لو فضل في المياه برضه هيتبخر ولا سيظل عالقا بها .

S.E.A كتب:

osos89 كتب:

ده جواب نهائي انت متأكد منه ولا تظن .
و شكرا على اهتمامك .

بإذن الله حسب معلوماتي في الكيمياء العضوية الكربون لا يترسب .
- - -
انا حسبت لو انت بخرت ماء و ترسب الكربون في الأسفل من المفروض ان الماء سوف يصبح ماء نقي لكن كيميائياً الكربون سوف يعود و يتحد مع الماء . . . وفي هذه الحالة لن يكون هناك ماء مقطر وسوف تكون طريقة غلي الماء و شربه طريقة فاشلة . . .
- - - - - - -
على كل الأحوال لماذا تسأل أخي ؟

اصل انا بحضر اجابات مهمة بالنسبة لي في اسئلة وقفة امامي .
طب الشيء الاخير ان لو ظل الماء معكر بثاني اكسيد الكربون هيتبخر ايضا ام سيظل موجود بالمياه .

ثانى أكسيد الكربون الذائب فى الماء ينفصل بقليل من التسخين
هو أصلا غاز فكيف يتبخر أو يترسب ؟!
المفروض ده كلام إعدادى مش ثانوى حتى

osos89 كتب:

S.E.A كتب:

بإذن الله حسب معلوماتي في الكيمياء العضوية الكربون لا يترسب .
- - -
انا حسبت لو انت بخرت ماء و ترسب الكربون في الأسفل من المفروض ان الماء سوف يصبح ماء نقي لكن كيميائياً الكربون سوف يعود و يتحد مع الماء . . . وفي هذه الحالة لن يكون هناك ماء مقطر وسوف تكون طريقة غلي الماء و شربه طريقة فاشلة . . .
- - - - - - -
على كل الأحوال لماذا تسأل أخي ؟

اصل انا بحضر اجابات مهمة بالنسبة لي في اسئلة وقفة امامي .
طب الشيء الاخير ان لو ظل الماء معكر بثاني اكسيد الكربون هيتبخر ايضا ام سيظل موجود بالمياه .

لن يبقى الماء معكر بثاني أكسيد الكربون لأن الكربون يتبخر في الغلي ( كتابتي في الأعلى توضح لو ان الكربون لا يتبخر سوف تفشل كل عملية الغلي - و بالعادة لا تفشل هذه العملية و كل ماء مغلي يكون جاهز للشرب )
يعني كتابتي باللون الأحمر وضحت لك السيناريو لو ان الكربون يترسب ولا يتبخر

اقتباس :

لو انت بخرت ماء و ترسب الكربون في الأسفل من المفروض
ان الماء سوف يصبح ماء نقي لكن كيميائياً الكربون سوف يعود و يتحد مع الماء
. . . وفي هذه الحالة لن يكون هناك ماء مقطر وسوف تكون طريقة غلي الماء و
شربه طريقة فاشلة . . .
- - - - - - -

وحسب هذا الكلام لابد انه يتبخر مع بخار الماء

محمد الغورى كتب:

ثانى أكسيد الكربون الذائب فى الماء ينفصل بقليل من التسخين
هو أصلا غاز فكيف يتبخر أو يترسب ؟!
المفروض ده كلام إعدادى مش ثانوى حتى

صحيح كلامك
هو غاز فمن المفروض ان يتطاير من الماء بعملية التبخر
الكربون لا يتحول إلى الحالة الصلبة و يترسب في الأسفل

S.E.A كتب:

osos89 كتب:

اصل انا بحضر اجابات مهمة بالنسبة لي في اسئلة وقفة امامي .
طب الشيء الاخير ان لو ظل الماء معكر بثاني اكسيد الكربون هيتبخر ايضا ام سيظل موجود بالمياه .

لن يبقى الماء معكر بثاني أكسيد الكربون لأن الكربون يتبخر في الغلي ( كتابتي في الأعلى توضح لو ان الكربون لا يتبخر سوف تفشل كل عملية الغلي - و بالعادة لا تفشل هذه العملية و كل ماء مغلي يكون جاهز للشرب )
يعني كتابتي باللون الأحمر وضحت لك السيناريو لو ان الكربون يترسب ولا يتبخر

اقتباس :

لو انت بخرت ماء و ترسب الكربون في الأسفل من المفروض
ان الماء سوف يصبح ماء نقي لكن كيميائياً الكربون سوف يعود و يتحد مع الماء
. . . وفي هذه الحالة لن يكون هناك ماء مقطر وسوف تكون طريقة غلي الماء و
شربه طريقة فاشلة . . .
- - - - - - -

وحسب هذا الكلام لابد انه يتبخر مع بخار الماء

انا اقصد في المرة الثانية...لو متسخنش يعني الماء المعكر بثاني اكسيد الكربون درجة حرارته هي درجة حرارة الغرفة..هل سيتطاير من الماء دون تسخينه .

osos89 كتب:

S.E.A كتب:

لن يبقى الماء معكر بثاني أكسيد الكربون لأن الكربون يتبخر في الغلي ( كتابتي في الأعلى توضح لو ان الكربون لا يتبخر سوف تفشل كل عملية الغلي - و بالعادة لا تفشل هذه العملية و كل ماء مغلي يكون جاهز للشرب )
يعني كتابتي باللون الأحمر وضحت لك السيناريو لو ان الكربون يترسب ولا يتبخر

وحسب هذا الكلام لابد انه يتبخر مع بخار الماء

انا اقصد في المرة الثانية...لو متسخنش يعني الماء المعكر بثاني اكسيد الكربون درجة حرارته هي درجة حرارة الغرفة..هل سيتطاير من الماء دون تسخينه .

لا طبعاً بدون مؤثر سوف تبقى كميات غاز ثاني اوكسيد الكربون منحلة في الماء ( لن تتطاير و لن تتبخر )
وهي كميات قليلة بالمناسبة اقل من %1

S.E.A كتب:

osos89 كتب:

انا اقصد في المرة الثانية...لو متسخنش يعني الماء المعكر بثاني اكسيد الكربون درجة حرارته هي درجة حرارة الغرفة..هل سيتطاير من الماء دون تسخينه .

لا طبعاً بدون مؤثر سوف تبقى كميات غاز ثاني اوكسيد الكربون منحلة في الماء ( لن تتطاير و لن تتبخر )
وهي كميات قليلة بالمناسبة اقل من %1

طبعا لازم اشكرا شكرا جزيلا على ردودك و اهتمامك ، و لكن لست اتكلم عن هذه النسبة القليلة ... اقصد انه لو تم تعكير المياه بضخ كميات كبيرة من ثاني اكسيد الكربون في كمية مياه...انا كنت فاكران ممكن بعد جفاف و تبخير المياه ان ثاني اكسيد الكربون ممكن يتحول مثلا الى بودر و يترسب ، و لكنك افتني انه يذوب مع الماء و يتبخر معه ، و كذلك الان قد افتني ان 1% لا تترسب او تتبخر لو لم نأثر عليها بالتسخين ..طبعا الكمية الكبيرة ايضا لا تترسب او تذوب اليس كذلك .....و شكرا جزيلا

osos89 كتب:

S.E.A كتب:

لا طبعاً بدون مؤثر سوف تبقى كميات غاز ثاني اوكسيد الكربون منحلة في الماء ( لن تتطاير و لن تتبخر )
وهي كميات قليلة بالمناسبة اقل من %1

طبعا لازم اشكرا شكرا جزيلا على ردودك و اهتمامك ، و لكن لست اتكلم عن هذه النسبة القليلة ... اقصد انه لو تم تعكير المياه بضخ كميات كبيرة من ثاني اكسيد الكربون في كمية مياه...انا كنت فاكران ممكن بعد جفاف و تبخير المياه ان ثاني اكسيد الكربون ممكن يتحول مثلا الى بودر و يترسب ، و لكنك افتني انه يذوب مع الماء و يتبخر معه ، و كذلك الان قد افتني ان 1% لا تترسب او تتبخر لو لم نأثر عليها بالتسخين ..طبعا الكمية الكبيرة ايضا لا تترسب او تذوب اليس كذلك .....و شكرا جزيلا

عفواً أخي هذا واجبي
اما عن ضخ الكربون في الماء فهنا يختلف الأمر اصبحت تريد مختص
لابد انك تخطط لصناعة قنبلة نووية

S.E.A كتب:

osos89 كتب:

طبعا لازم اشكرا شكرا جزيلا على ردودك و اهتمامك ، و لكن لست اتكلم عن هذه النسبة القليلة ... اقصد انه لو تم تعكير المياه بضخ كميات كبيرة من ثاني اكسيد الكربون في كمية مياه...انا كنت فاكران ممكن بعد جفاف و تبخير المياه ان ثاني اكسيد الكربون ممكن يتحول مثلا الى بودر و يترسب ، و لكنك افتني انه يذوب مع الماء و يتبخر معه ، و كذلك الان قد افتني ان 1% لا تترسب او تتبخر لو لم نأثر عليها بالتسخين ..طبعا الكمية الكبيرة ايضا لا تترسب او تذوب اليس كذلك .....و شكرا جزيلا

عفواً أخي هذا واجبي
اما عن ضخ الكربون في الماء فهنا يختلف الأمر اصبحت تريد مختص
لابد انك تخطط لصناعة قنبلة نووية

انا الصراحة بفكر في شيء ... بس مش قنابل ولا حاجة ، و بعدين انت نسيت ان ثاني اكسيد الكربون "لا يشتعل ولا يساعد على الاشتعال"...ازاى هتصنع من هذه العملية شيء ينفجر !!! ...و شكرا مرة اخرى على اهتمامك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخى العزيز مستحيل الماء يعكر بغاز
ده غير ان الماء وثانى اكسيد الكربون لايتفاعلان ابدا ومستحيل تفاعلهما

لو قصدك الحصول على الكربون فى حالة صلبة فعمود الجرافيت فى البطاريات الخصة بالالعاب والريموت هو الحالة النقية له

لا يمكن تحويل الغاز الى الحالة الصلبة الا اولا بالضغط العالى جدا والحرارة لتحويلة الى غاز مسال كما فى انابيب البوتاجاز ثم بعد ذلك يتم تحويلة الى الحالة الصلبة

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%AD%D9%88%D9%84%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%AF%D8%A9

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%A7%D9%84%D8%A9_%D8%BA%D8%A7%D8%B2%D9%8A%D8%A9


اما ماقصدته انت فهذا جزء مقتطف عنه

التســـامي أو التصعيد

وهو. انتقال مباشر من الحالة
الصلبة الى الحالة الغازية وبالعكس .

التسامي والتصعيد: ان بعض المواد الصلبة تتحول الى مواد غازية ثم تتكاثف
على هيئة بلورات صلبة دون ان تنصهر, وتتحول الى سائل, ولهذا الغرض توضع
المادة في دورق يتصل به انبوب طويل يرتفع الى الاعلى, (المكثف الهوائي),
فعند تسخين المادة في الدورق تتحول الى غاز ثم تتكاثف جدران الانبوب الطويل
(المكثف الهوائي) على هيئة بلورات صلبة. وكثيرا ما تستعمل هذه الطريقة في
تنقية المواد المتسامية, وقد وصفها الرازي وصفا لا يختلف كثيرا عما هي عليه
العملية في الوقت الحاضر. والتصعيد عملية كيمياوية تستهدف الحصول على
الجزء المتطاير من المادة, فعندما تكون المادة محتوية على اجزاء غير
متطايرة, اي: لا تتحول الى بخار في درجات الحرارة دون مائة درجة مئوية
واجزاء تتحول إلى بخار تحت الدرجة المذكورة فعند تسخين هذه المادة في حمام
مائي لا تزيد درجة حرارته على (100) درجة مئوية, تتصاعد الاجزاء المتطايرة
وتبقى الاجزاء الثابتة (غير المتطايرة) ويسهل جمع الاجزاء المتطايرة
باستعمال المكثف واستقبالها في دورق خاص.


ولكن هذا لاينفع حدوثه مع ثانى اكسيد الكربون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ناصر الى الابد كتب:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخى العزيز مستحيل الماء يعكر بغاز
ده غير ان الماء وثانى اكسيد الكربون لايتفاعلان ابدا ومستحيل تفاعلهما

لو قصدك الحصول على الكربون فى حالة صلبة فعمود الجرافيت فى البطاريات الخصة بالالعاب والريموت هو الحالة النقية له

لا يمكن تحويل الغاز الى الحالة الصلبة الا اولا بالضغط العالى جدا والحرارة لتحويلة الى غاز مسال كما فى انابيب البوتاجاز ثم بعد ذلك يتم تحويلة الى الحالة الصلبة

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%AD%D9%88%D9%84%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%AF%D8%A9

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%A7%D9%84%D8%A9_%D8%BA%D8%A7%D8%B2%D9%8A%D8%A9


اما ماقصدته انت فهذا جزء مقتطف عنه

التســـامي أو التصعيد

وهو. انتقال مباشر من الحالة
الصلبة الى الحالة الغازية وبالعكس .

التسامي والتصعيد: ان بعض المواد الصلبة تتحول الى مواد غازية ثم تتكاثف
على هيئة بلورات صلبة دون ان تنصهر, وتتحول الى سائل, ولهذا الغرض توضع
المادة في دورق يتصل به انبوب طويل يرتفع الى الاعلى, (المكثف الهوائي),
فعند تسخين المادة في الدورق تتحول الى غاز ثم تتكاثف جدران الانبوب الطويل
(المكثف الهوائي) على هيئة بلورات صلبة. وكثيرا ما تستعمل هذه الطريقة في
تنقية المواد المتسامية, وقد وصفها الرازي وصفا لا يختلف كثيرا عما هي عليه
العملية في الوقت الحاضر. والتصعيد عملية كيمياوية تستهدف الحصول على
الجزء المتطاير من المادة, فعندما تكون المادة محتوية على اجزاء غير
متطايرة, اي: لا تتحول الى بخار في درجات الحرارة دون مائة درجة مئوية
واجزاء تتحول إلى بخار تحت الدرجة المذكورة فعند تسخين هذه المادة في حمام
مائي لا تزيد درجة حرارته على (100) درجة مئوية, تتصاعد الاجزاء المتطايرة
وتبقى الاجزاء الثابتة (غير المتطايرة) ويسهل جمع الاجزاء المتطايرة
باستعمال المكثف واستقبالها في دورق خاص.


ولكن هذا لاينفع حدوثه مع ثانى اكسيد الكربون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا يا ناصر على اهتمامك ، انت لو قرأت اخر رد و الرد قبل الاخير ، هتعرف ان انا سألت بعد كدة على اننا لو ادخلنا ثاني اكسيد الكربون و هو في حالته الغازية و اخلطناه او دفعناه في الماء...مش هيختلط مع المياه و يعكرها و يغير لونها....السؤال هنا ان لو المياه دي كانت لها نفس حرارة الغرفة ...يعني لا تتعرض للتسخين ، هل ستظل متعلقة بالماء و متداخلة معها ام تتطاير ؟ ....لرجوا تكون نظرتي او سؤالي وضح لك اكثر ... ولو تعرف الرد لا تبخل بيه عليا....و شكرا جزيلا