أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الإثنين 2 سبتمبر 2013 - 19:21
بشأن القيود التسليحية المفروض علي مصر واخص بالذكر هنا f16 أولاً : اكاد اجزم ان الجيش المصري لم يقف مكتوف الأيدي تجاه هذه العقبة ، تسريبات ويكيليكس اشارات الي ان اكتر دولة انتهكت التكنولوجيا الأمريكية هيا مصر بأن سمحت للصينين الأطلاع علي f16 block 40 فلماذا يطلع الصينيون عليها لسببين : 1- اختراق كمبيوتر الطائرة لإضافة تسليح أو مشابه . 2- ان تكون الصين تريد تكنولوجيا f16 block 40 وهذا غير منطقي لإمتلاك الصين طائرات تفوق تكنولوجيا f16 غير انها في ذات الوقت تقريبا انتجت منافسة f16 وهيا j10 .
ثانياً : سؤال اريد اجابة ابوجو عليه ..... هل يعقل ان ألا تقوم مصر بإدخال أي طائرة مقاتلة في سلاح الجوي طوال 10 سنوات الفائتة ؟ هل قبلت مصر برغبتها توسيع الهوة بينها وبين اسرائيل .
اعرف انك لا تعترف الا بالمصادر ، ولكن هناك اشياء غير منطقية تحدث وتوجد اشارات عليها مثلها مثل العديد من صفقات الدفاع الجوي التي لم نصدق وجودها الا بعدما رأيناها بأعيننا .
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الإثنين 2 سبتمبر 2013 - 19:55
abojo كتب:
السو-35 طائرة تفوق جوي بإمتياز وطبعا وجودها في القوات الجوية لأي دولة إضافة كبيرة هذا أمر مفروغ منه ولكن مصر عير السعودية مثلا التي تستطيع أن تنفق مليارات على ال F15SA ومليارات أخرى على التايفون !
مصر اليوم تعتمد على ال F16 كطائرة متعددة المهام ولكن هناك قيود على تسليح ال F16 هجوميا ودفاعيا لهذا وبنظرة مستقبلية الخيارات المطروحة هي :
1- شراء طائرات تفوق جوي مثل السو-35 مع منظومتها التسليحية جو-جو كاملة وفي نفس الوقتشراء طائرات هجوم شاملة تسليحا كاملا بلا قيود (ممكن تفكر في السو-34) وهذا خيار ممتاز ولكنه مكلف
2- شراء طائرة متعددة المهام عالية الإمكانات وشراء منظومة تسليح كاملة لها من صواريخ جو-جو قصيرة ومتوسطة المدى وخصوصا صواريخ القتال في مدى ال BVR (ميتيور) وأيضا أسلحة هجومية متنوعة منها قصير المدى ومنها ما هو أطول في المدى (ستورم شادو) هذا الخيار أوفر ماديا ..
لهذا ولأسباب مادية أساسا أرى أن الخيار الثاني هو الأنسب لمصر وطبعا لا توجد طائرة متعددة المهام اليوم أفضل من الرافال بأخر نسخها
لماذا الخيار الثانى أوفر ماديا مع انى قرات ان الرفال مغالا فى سعرها .
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الإثنين 2 سبتمبر 2013 - 19:57
اللهو الخفي كتب:
بشأن القيود التسليحية المفروض علي مصر واخص بالذكر هنا f16 أولاً : اكاد اجزم ان الجيش المصري لم يقف مكتوف الأيدي تجاه هذه العقبة ، تسريبات ويكيليكس اشارات الي ان اكتر دولة انتهكت التكنولوجيا الأمريكية هيا مصر بأن سمحت للصينين الأطلاع علي f16 block 40 فلماذا يطلع الصينيون عليها لسببين : 1- اختراق كمبيوتر الطائرة لإضافة تسليح أو مشابه . 2- ان تكون الصين تريد تكنولوجيا f16 block 40 وهذا غير منطقي لإمتلاك الصين طائرات تفوق تكنولوجيا f16 غير انها في ذات الوقت تقريبا انتجت منافسة f16 وهيا j10 .
ثانياً : سؤال اريد اجابة ابوجو عليه ..... هل يعقل ان ألا تقوم مصر بإدخال أي طائرة مقاتلة في سلاح الجوي طوال 10 سنوات الفائتة ؟ هل قبلت مصر برغبتها توسيع الهوة بينها وبين اسرائيل .
اعرف انك لا تعترف الا بالمصادر ، ولكن هناك اشياء غير منطقية تحدث وتوجد اشارات عليها مثلها مثل العديد من صفقات الدفاع الجوي التي لم نصدق وجودها الا بعدما رأيناها بأعيننا .
يا اخى الكريم الطائرات من الصعب اخفائها فى ظل عصر الاقمار الصناعية
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الثلاثاء 3 سبتمبر 2013 - 9:58
اقتباس :
- شراء طائرات تفوق جوي مثل السو-35 مع منظومتها التسليحية جو-جو كاملة وفي نفس الوقتشراء طائرات هجوم شاملة تسليحا كاملا بلا قيود (ممكن تفكر في السو-34 ) وهذا خيار ممتاز ولكنه مكلف
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الثلاثاء 3 سبتمبر 2013 - 11:44
اقتباس :
بشأن القيود التسليحية المفروض علي مصر واخص بالذكر هنا f16 أولاً : اكاد اجزم ان الجيش المصري لم يقف مكتوف الأيدي تجاه هذه العقبة ، تسريبات ويكيليكس اشارات الي ان اكتر دولة انتهكت التكنولوجيا الأمريكية هيا مصر بأن سمحت للصينين الأطلاع علي f16 block 40 فلماذا يطلع الصينيون عليها لسببين : 1- اختراق كمبيوتر الطائرة لإضافة تسليح أو مشابه . 2- ان تكون الصين تريد تكنولوجيا f16 block 40 وهذا غير منطقي لإمتلاك الصين طائرات تفوق تكنولوجيا f16 غير انها في ذات الوقت تقريبا انتجت منافسة f16 وهيا j10 .
ثانياً : سؤال اريد اجابة ابوجو عليه ..... هل يعقل ان ألا تقوم مصر بإدخال أي طائرة مقاتلة في سلاح الجوي طوال 10 سنوات الفائتة ؟ هل قبلت مصر برغبتها توسيع الهوة بينها وبين اسرائيل .
اعرف انك لا تعترف الا بالمصادر ، ولكن هناك اشياء غير منطقية تحدث وتوجد اشارات عليها مثلها مثل العديد من صفقات الدفاع الجوي التي لم نصدق وجودها الا بعدما رأيناها بأعيننا .
أكيد هناك أسرار عسكرية لا نعرفها ولكننا نتحدث عن ما نعرف ولا يمكن أن
نبنب كلامنا على توقعات أو إستنتاجات
ثانيا : مصر لم تدخل مقاتلات في الخدمة مؤخرا غير ال f16 وقصة شراء طائرات في السر
أمر غير واقعي بالنسبة للعصر الذي نعيش فيه ... لهذا أي كلام عن شراء مصر لمقاتلات
من هنا أو هناك سرا هو أمر غير منطقي وغير واقعي وغير سليم ..
صفقات الدفاع الجوي معروفة من سنين لمن يبحث وهناك مصادر عمرها
أعوام تتحدث عن صفقات التو و البك ..
اقتباس :
لماذا الخيار الثانى أوفر ماديا مع انى قرات ان الرفال مغالا فى سعرها .
لأن الرافال مهما بلغ ثمنها لن يكون ضعف ثمن أي مقاتلة أخر حديثة بمعنى أنك لو قمت بحساب ثمن 80 طائرة رافال مثلا وقارنته بثمن 70 طائرة سو-35 + 40 طائر سو-34 ستجد أن الرافال أرخص
اقتباس :
لكن اليست السو34 للهجوم الارضى ؟
نعم ...أنا أقصد أنك في الخيار الأول سيكون عليك شراء طائرات تفوق جوي مثل السو-35 وطائرات هجومية مخترقة مثل السو-34
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الثلاثاء 3 سبتمبر 2013 - 19:15
abojo كتب:
لأن الرافال مهما بلغ ثمنها لن يكون ضعف ثمن أي مقاتلة أخر حديثة بمعنى أنك لو قمت بحساب ثمن 80 طائرة رافال مثلا وقارنته بثمن 70 طائرة سو-35 + 40 طائر سو-34 ستجد أن الرافال أرخص
ثمن الرافال فى صفقة الهند اكثر من 158 مليون دولار لـ 126 طائرة و الثمن لـ 80 فقط سيكون اكبر او مماثل على الاقل بمعنى ان ثمن الـ80 سيكون اكثر من 12.5 مليار دولار هذا ثمن الخيار الذى فضلته يا ابوجو بينما الخيار الاول للسوخوى35 فمقدر لها ثمن 70مليون للمقاتلة اى ما يقرب ال5 مليار فقط و سعر السوخوى34 سيدور فى نفس الفلك لذلك ارى ان هذا الخيار ارخص كثيراً بالإضافة الى ان اسعار التسليح الروسى ارخص كثيراً عن الفرنسى ناهيك عن تكاليف التشغيل اظن ان 2 سوخوى 35 مقابل كل رافال يرجح كفة السوخوى و الخيار الاول ثم ان وجود السوخوى 35 يكفى و يغنى عن السوخوى34 و يفضل زيادة عدد الاولى, ثم الم يحين الوقت بعد لفتح مناظرة جديدة تجديداً للدماء و لإشعال الحماسة مرة اخرى فى المنتدى ؟!!
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الثلاثاء 3 سبتمبر 2013 - 19:42
zionists killer كتب:
ثمن الرافال فى صفقة الهند اكثر من 158 مليون دولار لـ 126 طائرة و الثمن لـ 80 فقط سيكون اكبر او مماثل على الاقل بمعنى ان ثمن الـ80 سيكون اكثر من 12.5 مليار دولار هذا ثمن الخيار الذى فضلته يا ابوجو بينما الخيار الاول للسوخوى35 فمقدر لها ثمن 70مليون للمقاتلة اى ما يقرب ال5 مليار فقط و سعر السوخوى34 سيدور فى نفس الفلك لذلك ارى ان هذا الخيار ارخص كثيراً بالإضافة الى ان اسعار التسليح الروسى ارخص كثيراً عن الفرنسى ناهيك عن تكاليف التشغيل اظن ان 2 سوخوى 35 مقابل كل رافال يرجح كفة السوخوى و الخيار الاول ثم ان وجود السوخوى 35 يكفى و يغنى عن السوخوى34 و يفضل زيادة عدد الاولى, ثم الم يحين الوقت بعد لفتح مناظرة جديدة تجديداً للدماء و لإشعال الحماسة مرة اخرى فى المنتدى ؟!!
لست أعرف أخي من أين أتيت برقم 158 مليون تحديدا !؟ صفقة الرافال تشمل 126 طائرة فعلا ولكن قيمتها 15 مليار دولار شاملة الطائرات والتسليح ونقل التكنولوجيا حيث سيتم تجميع وتصنيع 108 طائرة من ال 126 الإجمالية في الهند وبحسبة بسيطة ستجد أن السعر الذي طرحته أنت غير صحيح بالمرة ! http://www.business-standard.com/article/economy-policy/french-defence-minister-in-india-to-push-for-15-bn-rafale-deal-113072501008_1.html http://www.moneycontrol.com/news/current-affairs/france-sees-first-rafale-jet-deliveries-to-india-by-2016_896454.html
المناظرة الجديدة مطلوبة طبعا ولو لديك أي إقتراحات راسلني فورا و أهلا بك دائما ..
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الثلاثاء 3 سبتمبر 2013 - 22:31
بل الصفقة ستتعدى الـ 20 مليار دولار و ليس فقط 15
The MMRCA project, to acquire 126 fighters for IAF, is likely to cost over $20 billion. The first 18 fighters will come directly from the vendor finally selected, while the rest 108 jets will be manufactured by HAL after transfer of technology. http://timesofindia.indiatimes.com/topic/MMRCA-deal/news/
The plane was chosen as it was the lowest bidder on the basis of its lifecycle cost and technology transfer. The total deal is worth $20 billion (Rs 1.12 lakh crore) with options for further purchases. http://www.hindustantimes.com/India-news/NewDelhi/Path-clear-for-Rafale-fighter-deal-Antony/Article1-886703.aspx
موضوع: رد: المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية الأحد 8 سبتمبر 2013 - 9:11
موضوع قمة في الروعة أرى أنه أفضل الخيارات هي سو-35 برادار IRBIS-E الذي يمكنه رصد أف-35 من مدى 90كلم و أف-16 من مدى 300كلم . ومحملة ببود التشويش تاليسمان و صواريخ R-77M بمدى 160كلم ولو توفرت طائرة الأواكس ك الـ beriev a50 أفضل .
المناظرة الأولى: أفضل خيارات العرب الجوية لمواجهة الـ F35 الإسرائيلية