أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 12:58
اقتباس :
من يقول ان الدفاع المصرى ضعيف فهو لا يفهم بالعسكرية وتقيم لصاحب الموضوع
اهدا ياصديقى نظام دفاع جوى المصرى من افضل الدفاعات الجوية فى الشرق الأوسط لأنه يجمع بين الغرب والشرق وملحوظة هو يجمع المتوسط الأسلحة الدفاع الجوى وليس النظم الأعلى مستوى فى دفاع الجوى لأن مصر تمتلك انظمة شرقية مع انظمة غربية وهذا يفيد الدفاع الجوى المصرى لأن تنويع عندما يكون السلأح المتوسط فى دفاع الجوى هذا شئ رائع لأن دول الكبرى لن تبيع افضل شئ فى الدفاع الجوى للدول الأخرى الأ للحلفاء فقط ومصر ليست عدوة او حليفة لأامريكا ولأ روسيا
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 13:23
شــكرا لكـل من تــفاعل مع الموضوع و من قيــمنى و تعليقاتكم هى خيــر تقــييم لى
اولـا اخـــى " محـب الكلاشينكــوف " الصــور خيــر مصــادر على الموضــوع و هى كلــها مصريه
و بالنســبه لمـن يصــف الســلاح الروســى بــ" الضعيــف و القديـــــم و المتـاخر "
اولا الســلاح الروسى و خصوصا الدفاع الجوى سواء رادار او صواريــخ فهــى مشهــود لهـا بهــذا من بدايــه ســام 2 و 3 و 6 " فى حرب اكتــوبر حتى الاس 300 و الاس 400 فمن يصف الدفاع الجوى الروسى بالضعف و فهــو شخص ضعيـف الشخصــيه امـام الدعايــه الاعــلانيه الامريـكيه للســلاح الخاص بهـا
و بالنســبه للتـاخر فى ظهــور الســلاح فـلا شك فى هـذا لاكـن لاحــظوا الاخطـاء الرهيبـه فى الســلاح الامريــكى بالنسبه ســواء الاف 22 او الاف 35 و العديــد و العديد لهــذا يـاخد الروس وقتــهم فى تصــميم ســلاحهــم على عكس الامريــكان اللذين يريدون الشو الاعــلامى ليس اكثــر و هذا ليس تقليـل بالســلاح الامريـكى ايــضا بل نقــد له فى العيــوب و الســرعه فى التصميم و الاختبـار و الانتــاج
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 13:56
اقتباس :
و بالنســبه للتـاخر فى ظهــور الســلاح فـلا شك فى هـذا لاكـن لاحــظوا الاخطـاء الرهيبـه فى الســلاح الامريــكى بالنسبه ســواء الاف 22 او الاف 35 و العديــد و العديد لهــذا يـاخد الروس وقتــهم فى تصــميم ســلاحهــم على عكس الامريــكان اللذين يريدون الشو الاعــلامى ليس اكثــر و هذا ليس تقليـل بالســلاح الامريـكى ايــضا بل نقــد له فى العيــوب و الســرعه فى التصميم و الاختبـار و الانتــاج
و مـره اخــرى شــكرا للجميــع
هذا يسمى ردع بالهجص اخطاء رهيبة ماهى الأخطاء الرهيبة تذكروا كلأم ابوجوو من الواضح ان العضو A-D-Forces لديه خبرة ممتازة
اقتباس :
ثانيا كل المصادر القديمة قبل عرض لانجلي الشهير كانت تقول أن الباك-فا قد تتفوق الباك فا في المناورة وكان ذلك مبنيا فقط على تصريحات الروس وغياب أي عروض حقيقية لمناورات الرابتور ولكن بعد عرض لانجلي تغير كل هذا وأصبح رأي الخبراء أن الرابتور على أقل تقدير تعادل الباك فا في القدرة على المناورة ... ثالثا بغض النظر عن القدرة على المناورة تظل هناك ثلاث حقائق كفيلة بحسم المعركة لحساب الرابتور : 1 - الباك فا في أحسن الظروف مقطعها الراداري 500 ضعف الرابتور !! 500 ضعف !! 2- الرابتور تمتلك أفضل رادار في العالم وهو الجيل الجديد من رادارات الأيسا ولن أتحدث عن المدى أو أي شئ تقليدي ولكن سأذكر نقطتين فقط يتميز بهما وهما القدرة البث في نطاق يقل عن 3 درجات فقط في الإتجاه الذي يريده الطيار وهو ما يصعب جد رصد الطائرة سلبيا فما لم تكن تقع داخل هذه الدرجات الثلاث لن تستقبل موجات الرادار أما الميزة الثانية فهي قدرة الرادار على إعماء الهدف وذلك عبر تسليط موجةات الرادار بصورة مركزة على الهدف سواء كان بريا أو جويا مما يعطل رادار الخصم ويعميه !! 3- الرابتور تحمل أفضل منظومة رصد سلبي ألكتروني في العالم تستطيع رصد أهداف من مسافة 400 كم ...دون أن تشغل الرابتور رادارها أصلا ! هذه الصفات الثلاث معا تعني أن الرابتور سترصد الباك-فا ومن مسافة كبيرة وقبل أن تشعر بها الباك فا أصلا وسيكون بإمكان الرابتور أن تطلق صواريخها مرة وإثنتان وثلاث على الباك-فا ومن مسافة قريبة نسبيا تجعل فرصتها في الهروب مستخيلة تقريبا
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:13
اقتباس :
اولا الســلاح الروسى و خصوصا الدفاع الجوى سواء رادار او صواريــخ فهــى مشهــود لهـا بهــذا من بدايــه ســام 2 و 3 و 6 " فى حرب اكتــوبر حتى الاس 300 و الاس 400 فمن يصف الدفاع الجوى الروسى بالضعف و فهــو شخص ضعيـف الشخصــيه امـام الدعايــه الاعــلانيه الامريـكيه للســلاح الخاص بهـا
هل قلت انهوا ضعيف 1-الدعاية الأمركية ليست مثل الدعاية الروسية العظيمة فكل بلد تقوم بدعاية الى السلأح الخاص بها لو ذهبت قليلأ الى جوجل وقوم بعمل بحث عن الأسلحة الروسية فى المواقع الروسية تتجد اشياء اكثر بكثيرمن الدعاية 2- لو هنتكلم قليلأ عند دفاع الجوى الأمريكى سااقوم بشرح شئ واحد عن ايجيس انظر مايقوله رووس
اقتباس :
31.08.2012 13:32
صرح اناتولي شليموف مسؤول الطلبيات الحكومية في شركة صناعة السفن الموحدة الروسية يوم 31 أغسطس/آب لوكالة "نوفوستي" الروسية للأنباء بأن روسيا ستقوم بتصنيع منظومة بحرية للدرع الصاروخية تماثل منظومة "إيجس" الأمريكية. وقال:" لقد طرحت هذه المهمة على الصناعة الروسية لأن هذا الأمر يعد أمرا ملحا من وجهة نظر استخدام سفن سلاح البحرية لأغراض الدرع الصاروخية. ويتم تصنيع مثيلات لمنظومة "إيجس" بحسبه من قبل الشركات التي تدخل في شركة "ألماس – أنتي" للدفاع الجوي وغيرها من الشركات الروسية. يذكر أن منظومة "إيجس" البحرية القتالية الأمريكية المتعددة المهام ( Aegis combat system) تؤمن مراقبة وتدمير الأهداف الارضية والبحرية وتحت المائية والجوية في آن واحد. ويعتبر الرادار المزود بهوائيات شبكية طورية مسطحة الذي يقوم بأداء وظيف الكشف الراداري الدائري يعتبر عنصرا رئيسيا في المنظومة. وبوسع المنظومة القيام بالبحث الأوتوماتيكي عن الهدف واكتشاف ومرافقة 250 – 300 هدف وتوجيه 18 صاروخا موجها إلى أهمها. وقد يتخذ قرار بتدمير الأهداف التي تهدد السفن أوتوماتيكيا. وتقوم منظومة "إيجس" بمراقبة منطقة تبعد 190 كيلومترا عن السفن. ويبلغ مدى اكتشاف الأهداف الجوية والفضائية 320 كيلومترا. وكانت السفن الأمريكية المزودة بمنظومة "إيجس" تستخدم أولا صواريخ "ستاندارد – 2". وتتم الآن إعادة تسليحها بصواريخ "ستاندارد -3 " من جيل جديد تسمح باعتراض رؤوس قتالية للصواريخ الباليستية على ارتفاع 180 كيلومترا فوق سطح الأرض. المصدر: وكالة "نوفوستي" الروسية للأنباء مصدر روسيا اليوم !!!!!
يا عم انت مهووس بالنظام ولا ايه ؟؟؟ دائما تعليقاتك تدور في فلك هذا النظام لكن تعرف انه حقك فالنظام رهيب
انا تفاجات ان هناك نظام بري وليس البحري !! فقط لم اكن اعلم قبل الان انه بحري بري
ايضا تفاجات انه موجود حاليا في البحرية اليابانية حيث اطلق من على السفينة اليابانية (JS) كيريشيما (DDG-174)
ولصور اكثر للمنظومة منذ بداية استخدمها في البحرية الامريكة و( اليابانية ) حتى عام 2012 : http://www.mda.mil/news/gallery_aegis.html
اخر مفاجاة : هل تعرف انه بيتم تحديث إيجيس الى النظام "المرجعية 9" (Baseline 9) !!؟
______________________________________________ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ------------------------------------------------------------------ في النهاية بما انك ربطت بين الدرع الصاروخي وبين منظومة ايجيس اذن لك هذا : http://www.ndia.org/Divisions/Divisions/MissileDefense/Documents/IAMD%20MDA%20Perspective%20-%20LTG%20O'Reilly.pdf
شكرا على مرورك وتحياتي لك ______________________________________________ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ------------------------------------------------------------------
شكرا لك ونورت الموضوع تحياتي
عدل سابقا من قبل Mr.Special forces في الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:19 عدل 1 مرات
hani4d
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44المهنة : Art Director المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراءالتسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1919التقييم : 131الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:13
Mr.Special forces كتب:
أنا ثورجى كتب:
روسيا تصنع افضل انظمة الدفاع الجوى فى العالم وافضل الصواريخ و هذا اشهد له ولكن متأخرة تكنولوجيا جدا جدا عن امريكا و الغرب عموما فى المجال الجوى و البحرى
تشهد بذلك والله اضحكتنى كثيرا على تعرف ماهى نظم دفاع جوى الأمريكية غير البايتروت
مافي داعي للسخرية من كلام زميلك والضحك عليه بامكانك ان تعلق على كلامه ان اصاب أو أخطأ لكن سخرية من زميل او كلامه لا أعتقد انه شيئ مناسب
وبالفعل الدفاع الجوي الروسي أقوي بمراحل عن الامريكي ويتميز بالتنوع الكبير والشديد واثبت نفسه بالعديد من المعارك الجوية مثل حرب فيتنام وحرب الاستنزاف وحرب اكتوبر على عكس المنظومات الامريكية بحرب الخليج والتي اثبتت فشل او عدم نجاح لا يتلائم والهالة الاعلامية المحاطة بها ففي بعض الاحيان كان يطلق اكثر من صاروخ باتريوت للتصدي لصاروخ واحد سكود تخيل لو نظان بيتشورا او تور ام كان هو المتصدى لهذه الصواريخ شو كانت النتيجة حتى انه الكويت اثناء الحرب تعاقدت على نظام مصري اثبت فعالية اقوى من العملاق الباتريوت كما اختبرت التكنولوجيا الامريكية بالدفاع الجوي مرة أخرى بحرب لبنان الاخيرة 2006 وايضاً اثبتت فشلها والذريع امام زخات حزب الله الصاروخية
اذاً كلام الاخ الزميل على قدر كبير من الصحة وليس معنى كلامي انها سيئة او فاشلة تماما بل ليست على نفس القدر من القوة وبالتاكيد بالمعركة القادمة ستختبر هذه النظم جيداً وسنرى مدى قوتها وقوة الدرع الصاروخية في الهجوم على ايران ان حدث وابلغ رد وتأكيد لكلامي هو انه امريكا نفسها اشترت الاس 300 ولاحظ معظم دول العالم تهتم وتقتني نظم الدفاع الجوي الروسي مثل الجزائر والامارات حتى تركيا مهتمة بالاس 300 .. وشكراً
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:25
hani4d كتب:
Mr.Special forces كتب:
تشهد بذلك والله اضحكتنى كثيرا على تعرف ماهى نظم دفاع جوى الأمريكية غير البايتروت
مافي داعي للسخرية من كلام زميلك والضحك عليه بامكانك ان تعلق على كلامه ان اصاب أو أخطأ لكن سخرية من زميل او كلامه لا أعتقد انه شيئ مناسب
وبالفعل الدفاع الجوي الروسي أقوي بمراحل عن الامريكي ويتميز بالتنوع الكبير والشديد واثبت نفسه بالعديد من المعارك الجوية مثل حرب فيتنام وحرب الاستنزاف وحرب اكتوبر على عكس المنظومات الامريكية بحرب الخليج والتي اثبتت فشل او عدم نجاح لا يتلائم والهالة الاعلامية المحاطة بها ففي بعض الاحيان كان يطلق اكثر من صاروخ باتريوت للتصدي لصاروخ واحد سكود تخيل لو نظان بيتشورا او تور ام كان هو المتصدى لهذه الصواريخ شو كانت النتيجة حتى انه الكويت اثناء الحرب تعاقدت على نظام مصري اثبت فعالية اقوى من العملاق الباتريوت كما اختبرت التكنولوجيا الامريكية بالدفاع الجوي مرة أخرى بحرب لبنان الاخيرة 2006 وايضاً اثبتت فشلها والذريع امام زخات حزب الله الصاروخية
اذاً كلام الاخ الزميل على قدر كبير من الصحة وليس معنى كلامي انها سيئة او فاشلة تماما بل ليست على نفس القدر من القوة وبالتاكيد بالمعركة القادمة ستختبر هذه النظم جيداً وسنرى مدى قوتها وقوة الدرع الصاروخية في الهجوم على ايران ان حدث وابلغ رد وتأكيد لكلامي هو انه امريكا نفسها اشترت الاس 300 ولاحظ معظم دول العالم تهتم وتقتني نظم الدفاع الجوي الروسي مثل الجزائر والامارات حتى تركيا مهتمة بالاس 300 .. وشكراً
والله فى شئ قادم يسمى ايجيس هل تعرفه الى احدى دول الخليج انا اتكلم عن ايجيس وانت تتكلم عن البايتروت شئ جميل شاهد بقية ردود من فضلك هل تعرف لماذا امريكا قامت بشراء الأس 300 ليس دليل على اى شى مع تحيات ايجيس بالمناسبة هناك اخر غير ايجيس والبايتروت الدرع الصاروخى هل تعتقد ان البايتروت هو الدفاع الجوى الأوحد لدى الولأيات انصحك بالمشاهدة http://www.ndia.org/Divisions/Divisions/MissileDefense/Documents/IAMD%20MDA%20Perspective%20-%20LTG%20O'Reilly.pdf
عدل سابقا من قبل Mr.Special forces في الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:29 عدل 1 مرات
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:27
هذا يسمى ردع بالهجص اخطاء رهيبة ماهى الأخطاء الرهيبة تذكروا كلأم ابوجوو من الواضح ان العضو A-D-Forces لديه خبرة ممتازة
لن ارد على هذا الاســلوب المستفــز و استغــرب من هذا الســلوك من احد اطقم الاداره بالمنتدى و سـأرد بالمنطـق و ان كنت خاطئــا فهــذا ليس عيــبا على الاطــلاق
اولا العيــوب المذكـوره فى الويــكى ------------------------- تكلف 44 ألف دولار لكل ساعة طيران تستغرق 30 ساعة صيانة لكل ساعة طيران انخفاض جدوى إنتاجها الاقتصادية بدعوى وجود منافسة من مقاتلات أرخص وأحصن. تآكل بدن الطائرة بسبب امتصاصية مواده العالية للموجات الكاشوفية الساقطة عليه تتعرض للعطب إذا حلقت 1.7 ساعة دون صيانة. تعد فائضة عن الحاجة في عصر الحروب الصغيرة والتهديدات الارهابية عطفا على إمكاناتها التي تفوق المطلوب. ------------------------ خــطاء فى " بسبب مشكلة بالاوكسجين في مقصورة القيادة "
واشنطن - أ ف ب: أعلن ضباط في سلاح الجو الأمريكي أن عشرات المقاتلات من طراز (اف-22) توقفت عن العمل للمرة الثانية هذا العام بسبب مشكلة في الأوكسجين في مقصورة القيادة.
وقال متحدث باسم سلاح الجو الأمريكي أن قائدي قاعدتي فيرجينا (شرق) والاسكا (شمال غرب) أمرا بشكل احترازي "وقف" هذه الطائرات الأغلى سعرا والأكثر تطورا في العالم عن الطيران.
وجاء هذا القرار بعد حادث وقع الأسبوع الماضي حيث ظهرت على احد قادة هذه الطائرات في قاعدة فيرجينيا عوارض تشير إلى نقص في الأوكسجين، حسب ما أعلن الكولونيل ريتشارد جونسون , وجاء هذا القرار بعد شهر فقط من استئناف رحلات مقاتلات (اف-22) التي توقفت عن الطيران من مايو إلى منتصف سبتمبر لإفساح المجال أمام المهندسين لتقييم مشاكل التغذية بالأوكسجين في مقصورات القيادة.
----------------------- و دا حاجه تالتـه على كـلامى " كثــره الاعـطال "
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:36
لن ارد على هذا الاســلوب المستفــز و استغــرب من هذا الســلوك من احد اطقم الاداره بالمنتدى و سـأرد بالمنطـق و ان كنت خاطئــا فهــذا ليس عيــبا على الاطــلاق اولأ لم اقول لك الردع بالهجص كتبت كلأم بدون مصادر فقلت لك هذا كلأم وهذا كلأم يقال عندما تتكلم بدون مصادر 2- اولأ الموضوع الأخر بدون مصدر وغير مرتب 3-
اقتباس :
كلف 44 ألف دولار لكل ساعة طيران تستغرق 30 ساعة صيانة لكل ساعة طيران
اقتباس :
هل ساعات صيانة مشكلة وهل الملغ الصيانة مشكلة ولكن لم ترد على الرد ثانيا كل المصادر القديمة قبل عرض لانجلي الشهير كانت تقول أن الباك-فا قد تتفوق الباك فا في المناورة وكان ذلك مبنيا فقط على تصريحات الروس وغياب أي عروض حقيقية لمناورات الرابتور ولكن بعد عرض لانجلي تغير كل هذا وأصبح رأي الخبراء أن الرابتور على أقل تقدير تعادل الباك فا في القدرة على المناورة ... ثالثا بغض النظر عن القدرة على المناورة تظل هناك ثلاث حقائق كفيلة بحسم المعركة لحساب الرابتور : 1 - الباك فا في أحسن الظروف مقطعها الراداري 500 ضعف الرابتور !! 500 ضعف !! 2- الرابتور تمتلك أفضل رادار في العالم وهو الجيل الجديد من رادارات الأيسا ولن أتحدث عن المدى أو أي شئ تقليدي ولكن سأذكر نقطتين فقط يتميز بهما وهما القدرة البث في نطاق يقل عن 3 درجات فقط في الإتجاه الذي يريده الطيار وهو ما يصعب جد رصد الطائرة سلبيا فما لم تكن تقع داخل هذه الدرجات الثلاث لن تستقبل موجات الرادار أما الميزة الثانية فهي قدرة الرادار على إعماء الهدف وذلك عبر تسليط موجةات الرادار بصورة مركزة على الهدف سواء كان بريا أو جويا مما يعطل رادار الخصم ويعميه !! 3- الرابتور تحمل أفضل منظومة رصد سلبي ألكتروني في العالم تستطيع رصد أهداف من مسافة 400 كم ...دون أن تشغل الرابتور رادارها أصلا ! هذه الصفات الثلاث معا تعني أن الرابتور سترصد الباك-فا ومن مسافة كبيرة وقبل أن تشعر بها الباك فا أصلا وسيكون بإمكان الرابتور أن تطلق صواريخها مرة وإثنتان وثلاث على الباك-فا ومن مسافة قريبة نسبيا تجعل فرصتها في الهروب مستخيلة تقريبا
هل تظن ذلك ياصديقى ان العيوب المذكورة عيوب كبيرة مثل ماقلته عن العيوب
اقتباس :
انخفاض جدوى إنتاجها الاقتصادية بدعوى وجود منافسة من مقاتلات أرخص وأحصن
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:43
اقتباس :
مافي داعي للسخرية من كلام زميلك والضحك عليه بامكانك ان تعلق على كلامه ان اصاب أو أخطأ لكن سخرية من زميل او كلامه لا أعتقد انه شيئ مناسب
انا لأاسخر من احد مهما كان ولكن الرد فقط بالمصادر والأدلة القاطعة بعض الأعضاء يتخيل ان البايتروت هو نظام الأوحد لدى الولأيات ولكن ليس هذا حقيقى هذا نظام من احدى نظم مشتركة فى صنع الدرع الصاروخى تحياتى http://www.ndia.org/Divisions/Divisions/MissileDefense/Documents/IAMD%20MDA%20Perspective%20-%20LTG%20O'Reilly.pdf
موضوع: رد: صفعـه جديده للمشككيــن " الدفـاع الجوى المصرى " الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:51
Mr.Special forces كتب:
أنا ثورجى كتب:
روسيا تصنع افضل انظمة الدفاع الجوى فى العالم وافضل الصواريخ و هذا اشهد له ولكن متأخرة تكنولوجيا جدا جدا عن امريكا و الغرب عموما فى المجال الجوى و البحرى
تشهد بذلك والله اضحكتنى كثيرا على تعرف ماهى نظم دفاع جوى الأمريكية غير البايتروت
تم التبليغ عن مساهمتك لن ارد عليك بنفس اسلوبك
بالمناسبة الدفاع الجوى الروسى اقوة و مداه اكبر لأن العقيدة الدفاعية الامريكية تخصص جزء من المقاتلات للدفاع عن الاماكن الحيوية
عدل سابقا من قبل أنا ثورجى في الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:58 عدل 1 مرات