أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: ما الذي يُعيب وينتقص من الدبابة الروسيه T-90 ؟؟ الأحد 2 نوفمبر 2008 - 21:36
su-41 كتب:
السلام عليكم.
يبدو أنك تملك حساسية مفرطة إتجاه الروس أخي أنور.
إذا كانت T-90S بهذا السوء لماذا تريد الهند رفع عددها إلى ال 1000 دبابة????
هل إكتشفنا مساوئ T-90S في الوقت الذي عجز فيه الهنود عن إكتشافها???
لماذا طلبت ليبيا و فنزويلا رسميا ال T-90 ??? كما أن هناك مصادر تتحدث عن إهتمام
سعودي بها.
إذا كانت T-90 S سيئة لهذه الدرجة لماذا نجح الروس في تسويقها???
أيعقل أن ينجح الروس في إستغباء كل خبراء هاته الدول????
الدبابة T-90 S جربت في الصحراء الجزائرية و إجتازت التجارب بنجاح.
الأخ أنور يرى أن الذخائر المخزنة على أرضية الدبابة تشكل خطر عليها ....أيعقل أن يغفل
الروس عن شيئ كهذا دون وضع حماية لأرضية الدبابة?? أنت تتكلم عن T-90 و تعطي أمثلة
ب T-72 المدمرة في الشيشان و لبنان.
أرجو أن تزودني بنوع القذائف المستعملة في تدمير دبابات T-72 في حرب الخليج و لبنان ليفهم
الأعضاء سبب عدم صمود هذه الدبابات ?
ما مدى صمود الدروع أمام قذائف الفوسفور المستنفذ?
أنت تقول أن T-90 هي نفسها T-72 مع بعض الإضافات نعم أوافقك الرأي. لكن ما رأي
الخبراء الجزائريين في ذلك علما أنهم يملكون خبرة كبيرة مع T-72
( الجزائر تملك 500 دبابة T-72 AG و T-72 FDS )
إذا كان الأمر كما تقول أن T-90S تحوي كثير من عيوب T-72 لماذا لم يتفطن الخبراء
الجزائريين لذلك
ألم يسبق أن تفطن خبراء سلاح الجو لهيكل طائرات MIG-29 SMT المستعمل.
أرجو منك أن تقرأ هذا الموضوع لتثري معلوماتك:
أتمنى أن ترد على إستفساراتي أخي أنور.
أعتقد أنني رددت على كلامك في مكان آخر ، إذا أردت مناظره في هذا الموضوع فلا مانع لدي ويكون الأعضاء هم الحكم .. وبالمناسبه لا يوجد شيء أسمه فسفور مستنفذ . تحياتي .
kaka
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : بكالوريوس نظم ومعلوماتالمزاج : علي حسبالتسجيل : 11/09/2008عدد المساهمات : 159معدل النشاط : 191التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما الذي يُعيب وينتقص من الدبابة الروسيه T-90 ؟؟ الإثنين 3 نوفمبر 2008 - 8:09
موضوع: رد: ما الذي يُعيب وينتقص من الدبابة الروسيه T-90 ؟؟ الجمعة 7 نوفمبر 2008 - 17:06
أنا أقصد قذائف اليورانيوم المستنفذ أو المنضب أخي أنور.
أنا وضعت ردي هنا في المكان المناسب و لا أدري ما هو المكان الذي تتحدث عنه.
توضيح حول اليورانيوم المستنفذ:
اليورانيوم المنضب ومدى خطورته
واليورانيوم معدن شديد الصلابة وسام كيميائيا مثله مثل المعادن الثقيلة كالرصاص أو أي معدن ثقيل آخر حيث تتسبب هذه المعادن في مشاكل صحية إذا وجدت بكميات كبيرة داخل جسم الإنسان. ويستخدم اليورانيوم أساسا في توليد الطاقة النووية في المفاعلات النووية.
ويعد اليورانيوم المنضب أحد اسلحة الدمار الشامل المحظور إستخدامها , وتحرمها العديد من المواثيق والمعاهدات الدولية, بعد أن اكدت الدراسات وجود علاقة بينها وبين الإصابة بمرض السرطان. وكانت "الجمعية الملكية البريطانية " أصدرت تقريرا عن الأخطار الصحية لقذائف اليورانيوم المنضب, تدين فيه إستخدامه, وتدعو الى إجراء دراسات شاملة عن كميات القذائف التى استخدمت فى صربيا وفى العراق وأفغانستان.
وجاءت تسمية اليورانيوم المنضب أو المستنفذ من كونه ناضب من الإشعاع أي خالي تقريبا أو إشعاعه مستنفذ تقريبا وهذا خطأ شائع، ولا يفرق اليورانيوم بين المدني والعسكري وهذا سبب آخر يتمسك به دعاة التحريم فقذيفة اليورانيوم تلحق أضراراً بالمدنيين وليس فقط بالأهداف العسكرية التي تطلق عليها. واليورانيوم المنضب لا يذوب في الماء وبالتالي يترسب على قاع المسطحات المائية باستثناء حالة التأكسد.
كما يعد اليورانيوم من المواد الخطرة جدا على حياة الإنسان، وتكمن خطورته في أنه من المواد المشعة التي تتراوح نصف فترة إشعاعها مابين أربعة إلى خمسة بلايين سنة، ولها قابلية الانحلال والتفاعل مع المواد الأخرى. ويتعرض الإنسان إلى أضرارها، من خلال ملامسة الأجزاء الملوثة بها، أو استنشاق الغازات الصادرة عنها.
يتركز استخدم اليورانيوم المنضب عادة في رأس الذخيرة التي تستخدم لتدمير الدبابات. وفي الوقت الحاضر لا يوجد معدن بديل عنه ويحمل نفس الصفات الاختراقية. ويعتبر اليورانيوم المنضب رخيصا جدا ومتوفرا بكميات كبيرة جدا حتى ان مصانع الذخيرة تحصل عليه بأسعار رمزية. وهناك أكثر من 15 دولة معروفة تستخدم اليورانيوم المنضب في صناعة الذخائر منها:الولايات المتحدة الأمريكية، المملكة المتحدة، فرنسا،روسيا .
استخدام اليورانيوم في غزو العراق
كانت تقارير قد أكدت ان قوات الاحتلال الانجلو امريكية استخدمت مابين 1100 و2200 طن من قذائف اليورانيوم المنضب فى حربها لاحتلال العراق , كما إستخدمتها قوات الناتو فى حربها ضد صربيا عام 1999, وإن كانت لم تتجاوز عشرة اطنان فقط . كما استخدمت الولايات المتحدة وحلفاؤها 300 طن من قذائف اليورانيوم المنضب خلال الحرب الأولى ضد العراق عام 1991
ويقول القادة الامريكيون انهم يستخدمون اليورانيوم المنضب لأنه أشد تدميرا وأرخص تكلفة عن غيره من أسلحة الدمار الشامل , ويؤكدون أن قذائف اليورانيوم المنضب مكنت قوات الاحتلال من تدمير الكثير من الدبابات والاسلحة العراقية الثقيلة .
يذكر ان المنطقة الجنوبية من العراق، قد تضررت بالمواد المشعة بنسب كبيرة ، وتشير بعض الدراسات إلى أن عدد الأهداف المدرعة المدمرة للجيش العراقي في عام 1991 كان 3700 هدف، تم تدمير 1400 منها بقذائف اليورانيوم المنضب.
موضوع: رد: ما الذي يُعيب وينتقص من الدبابة الروسيه T-90 ؟؟ الجمعة 7 نوفمبر 2008 - 18:27
لقد تكلمت عن محدودية الصواريخ المحملة على T-90 S و تجاهلت أن الدبابات أثناء المعركة ترافقها نظم مضادة للمروحيات الهجومية... كما أن إحتواء T-90 S على صواريخ AT-11 نقطة تحسب لها و ليس عيبا فيها.
قلة عدد صواريخ AT-11 على متن T-90 S ليس مشكلا لأن الدبابة ستكون برفقتها مدرعات متخصصة في قنص الدبابات و لنأخذ كمثال BMP-1 الجزائرية المطورة التي تحمل صواريخ INGWE
أريد أن تجيبني على هذه النقطة بالذات أخي أنور لماذا إقتنت الهند هذه الدبابة إذا كانت هي نفسها T-72 مع بعض التعديلات مع العلم أن الهند تملك أيضا T-72 هل يعقل أن يعجز خبرائها عن التفريق بين ملقم T-90 S و ملقم T-72 الموجودة عندهم.
مثال ثاني لماذا إقتنت الجزائر T-90S إذا كانت تحتوي على نفس مساوئ T-72 ...ثم فلنفرض أن الخبراء الجزائريين عجزوا عن إكتشاف الفرق بين T-72 و T-90SA لماذا قامت الجزائر بتطوير T-72 إلى T-72 AG يمكنك قراءة التعليق الموجود تحت صورة T-72 AG المقابلة للنص المحاط بالأحمر.
لذا الفرق واضح أخي أنور بين T-72 و T-90 S ....أنا معك في نقطة واحدة فقط الشكل الخارجي T-90 S هو نفسه ل T-72 .
و السؤال المطروح ما مدى قدرة الأبرامز على مقاومة قذائف اليورانيوم المستنفذ???
كما أن لي رجاء أخي أنور و هو أن تقوم بوضع موضوع يحمل نفس العنوان و لكن ليس ل T-90 S بل للأبرامز .
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما الذي يُعيب وينتقص من الدبابة الروسيه T-90 ؟؟ السبت 8 نوفمبر 2008 - 8:22
su-41 كتب:
و السؤال المطروح ما مدى قدرة الأبرامز على مقاومة قذائف اليورانيوم المستنفذ???
فاليسمح لي استاذ انور على اجابتك اخي سوخوي 41
اثناء الغزو الامريكي الغاشم على العراق حدث ان وقعت دبابه امريكيه من نوع امبرامز في الاسر وخشي الجنود من استخدامها ضدهم فقامت دبابة ابرامز اخرى بأطلاق قذيفة يورانيوم وهي من احدث القذائف
المفاجئه التي كانت من نصيب الامريكان انفسهم ان القذيفه لم تؤثر على الابرامز ودرعها وهذ ما كان مفاجئ للجميع
موضوع: رد: ما الذي يُعيب وينتقص من الدبابة الروسيه T-90 ؟؟ السبت 8 نوفمبر 2008 - 13:11
الابرامز قوية كدلك t-90 ولكن أقول لكم ان نسخة الاخيرة للدبابة t-95 التي تمتلكها روسيا فقط ادا اردتم اعطيكم مخطط صنعها انا هنا ..من أفضل دبابات العالم ولا تنسو الدبابة الصهيونية الجديدة النمر
gooda
مـــلازم
الـبلد : المهنة : نفسى اشتغل محاسب زى ما درست 7 سنين فى الكليةالمزاج : انسان مصرى عادىالتسجيل : 17/09/2007عدد المساهمات : 696معدل النشاط : 20التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما الذي يُعيب وينتقص من الدبابة الروسيه T-90 ؟؟ السبت 8 نوفمبر 2008 - 19:24
t-95 مجرد مشروع لم يخرج الى النور
tiger117
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 43المزاج : اشداء على الكفار رحماء بينهمالتسجيل : 30/04/2008عدد المساهمات : 192معدل النشاط : 10التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما الذي يُعيب وينتقص من الدبابة الروسيه T-90 ؟؟ الأحد 9 نوفمبر 2008 - 5:48
رجل المستحيل كتب:
su-41 كتب:
و السؤال المطروح ما مدى قدرة الأبرامز على مقاومة قذائف اليورانيوم المستنفذ???
فاليسمح لي استاذ انور على اجابتك اخي سوخوي 41
اثناء الغزو الامريكي الغاشم على العراق حدث ان وقعت دبابه امريكيه من نوع امبرامز في الاسر وخشي الجنود من استخدامها ضدهم فقامت دبابة ابرامز اخرى بأطلاق قذيفة يورانيوم وهي من احدث القذائف
المفاجئه التي كانت من نصيب الامريكان انفسهم ان القذيفه لم تؤثر على الابرامز ودرعها وهذ ما كان مفاجئ للجميع
اخى رجل المستحيل الدبابة لم تقع فى الاسر ولكن حدث عطل فى الدبابة اثناء المعارك فقرر الامريكان تركها ولكن قبل ان يتركوها عليهم تدميرها حتى لا تستخدم ضدهم
فقامت دبابة اخرى ابرامز بضرب الدبابة الثانية ولكن فشلت فى اختراق درعها