أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: القوات المشاركة في عاصفة الصحراء والعدوان على العراق الأحد 28 أكتوبر 2012 - 12:33
يعني بسبب فتنة النفط حدث كل هذا
اذا كان هذا صحيح فلا يمكن انكار ان صدام اخطأ في غزو الكويت رغم فعل الكويت ذلك فالأمر لا يستهال تدخل عسكري
لكن الخطأ الاكبر هو الإستعانة بالغرب 30 دولة ضد دولة فهذه فضيحة عالمية في التاريخ الحديث و كان يمكن تفادي ذلك بالحوار مع صدام و الطرف الكويتي دون ادخال طرف غربي في القضية
موضوع: رد: القوات المشاركة في عاصفة الصحراء والعدوان على العراق الأحد 28 أكتوبر 2012 - 12:48
hich86 كتب:
أخ Tomahawk صدام ربما اخطأ في غزو الكويت و حقيقة لا اعرف تفاصيل ذلك لكن اتحدث عن مهزلة تدخل 30 دولة ضد دولة واحدة هل هذا شيء معقول !!!! +خصوصا الاستعانة بالغرب ضد دولة مسلمة حقيقة امر كهذا لا يمكنني استوعابه اطلاقا و هذا يبقى رأيي + الم يكن ممكنا ضغط عربي على صدام و تهديد اقتصادي و قطع العلاقة ما لم يخرج من الكويت عوض التدخل هذا الذي حصل و هل الغرب تحالف على العراق حبا في الكويتيين حقيقة لا اعرف القضية جيدا و لدي سؤال اود طرحه لماذا صدام قام بغزو الكويت
+ لا تنسى اخي ان العراق هو البلد الوحيد الذي كان يواجه الايرانيين الشيعة و بضعف العراق امتد نفوذ ايران الى العراق و اصبح يهدد منطقة الخليج
لا اعلم مالفرق بان تدخل خمس دول او 30 دولة كما تقول ... التدخل يبقى تدخل بالنسبة للتدخل الغربي وبعيداً عن المنظور الديني الذي يختلف البعض به ... وانا مع الاجازه التدخل كان عن طريق مجلس الامن والكويت دولة مستقلة واكيد الغرب يبحث عن مصلحته الاستراتيجية لكن العيب ليس بالغرب ... العيب من جعل للغرب ضريعة فمن هو ياترى؟! كما قلت لك لا يوجد دولة تريد الحرب لكن كما ذكرت لك شهور وهو ينادى اخرج اخرج ... ولا حياة لمن تنادي ماذا تريد ان يحصل بعدها؟!
عدل سابقا من قبل Tomahawk في الأحد 28 أكتوبر 2012 - 12:59 عدل 1 مرات
موضوع: رد: القوات المشاركة في عاصفة الصحراء والعدوان على العراق الأحد 28 أكتوبر 2012 - 12:58
لواء 66 قوات خاصة كتب:
اولاً. لايتفاخر احد بتحرير لم يحققه ولم يدخل حرب اصلاً الا بضمانة امريكية ومساندة ولمصالح دولها من السعودية ومصر والكويت الى اصغر دولة مشاركة ولم يكن اعتى عتهاء العرب من حكامهم بدون استثناء انذاك له المقدرة على مواجهة صدام في تلك الفترة حتى ولو اجتمعوا لذلك هم لم يدخل الحرب الا بعد دخول امريكا والثمن قد تم تسليمه الى المشاركون منه صفقات سلاح ومنهم اطفاء ديون ومنح قروض بعيدة المدى ومنح حصانه لجميع الحكام التي شاركت جيوشها بتلك الحرب ودخولها بحماية السياسة الامريكية ولا اعرف اين كانت تلك الجيوش من فلسطين لو طلب منها التحرير
ثانياً.نحن لانقول صدام على حق لان صدام رحمه الله وببساطة تصرف بشكل غريب وقريب للحماقة ان لم يكن الحماقة بحد ذاتها وكان الاجدر التصرف بشكل افضل لاسترداد الحقوق او الصبر لايجاد طريقة مناسبة .
ثالثاً .ليكن من يبحث عن الاسباب تقبل وجهة نظر جميع الاطراف وليكن واقعي في طرحه وتكون مصداقية في الطرح وتقبل الاراء النابعة من تفسير صحيح لكل ما جرى كي نصدق ما نقرأ ونقارن وليس ما بني على حب او كره اشخاص معينين او بلدان او مسميات تمنحك صورة انطباعية عن كل ما حدث وتختزل الامور بكلمة العراق اعتدى وانتهى الامر او العراق على حق .
رابعاً .من عاصر وشاهد وتابع مؤتمر القمة العربية في العراق عام 1989 سيعرف ان المشكلة بدأت بعد حرب الثمان سنوات وبسبب ديون العراق بعد الحرب والطريقة الغريبة بالتصرف من الكويتين اتجاه العراق عندما طالبوا بالديون فور انتهاء الحرب مما حدى بالعراقين طلب الصبر من الاخوان لبيع النفط والتسديد لان العراق خرج مثقل بالديون من الحرب مع ايران كما حال ايران وبدأت الكويت اغراق السوق بالنفط مما ادى الى هبوط سعر البرميل الى ادنى حد له وبشكل مخيف مما حدى بالعراق بمعاتبة الكويت على طريقة التصرف الغريبة كونهم اخواننا والمفروض يساعدون العراق على الخروج من الازمه والكويت بلد منتعش اقتصادياً ولم يكن بحاجة لتلك التصرفات الا اذا كانت بغاية معينة وطلب صدام منهم في المؤتمر وطلب بكل ود واحترام ممن اسماهم بعض الاخوان بمراعاة شعور العراقيين كونهم خرجوا من حرب ويعيل كثيراً على النفط لسد الديون وترك هذه المحاربة في رزق الشعوب وقال جملة شهيرة في الاجتماع اخوان قطع الاعناق ولا قطع الارزاق والمقطع موجود على يوتيوب وممكن ان تشاهد مدى الايذاء الذي لحق بالعراق اي ان ما حدث ليس اعتباطاً او نزوه ونحن ايضاً لانبرر بالمقابل ذلك التصرف من العراق .
خامساً. من لايعلم ان الكويت رغم مساندتها العراق وكل دول الخليج ونحن لاننكر ذلك الفضل لهم في الحرب العراقية الايرانية ولكن كانت بالمقابل تستغل انشغال العراق في الحرب وقامت بسرقة النفط من الحقول الجنوبية القريبة من الحدود مع الكويت وبيع النفط لحسابهم الخاص واكتشف العراق ذلك بعد الحرب ولكن ممن ? لاتستغرب اخي ان من ابلغ العراق هو امريكا بتلك السرقات !!!.
سادساً. ان الشرارة التي اشعلة فتيل الازمه هو تجاهل الاخوان في الكويت لكل طلبات والتماسات العراق بتغيير سياسة الانتاج المبالغ بها والتي لاتحتاج الكويت لها والتي كان لها بالغ الاثر على العراق وكلمة حكام الكويت عندما نشب اختلاف بين دبلماسيين العراق والكويت اثناء احد الاجتماعات ونشب نزاع حاد وقالوا نحن اي الكويتين سنجعل العراقية تشترى بعشرة دنانير في الكويت اي يمارسون معها البغاء بعشرة دنانير وعلى لسان ناصر ال صباح وقد تم نقل ذلك الى الرئيس صدام حسين رحمه الله وذكر ذلك علناً في احد الاجتماعات على شاشة التلفزيون العراقي وهو موجود ايضاً باليوتيوب وممكن الاطلاع عليه .
سابعاً . اتصل صدام بالشيخ جابر الصباح رحمه الله وقال له عن ماحدث وابلغه باللهجة العراقية باجر (الويلاد يتريكون يمكم ان شاء الله ) اي غداً يفطرون ابنائنا عندكم اي نحن سنقدم اليكم .
ثامناً .انا لا ادافع عن صدام حسين بتصرفه ولا ابرر ذلك تحت اي مسمى ولكن لك فترة ظروف ورجال تتصرف وفق المعطيات والمنظور والمتاح والانسب على الاقل من وجهة نظر ذلك الطرف انذاك ولو كنت انت لتصرفت كما تصرف الاخوان في الكويت او الاخوان في العراق ومن الغباء جداً هو بعد كل تلك الفتره وما جرى نجلس خلف الانترنت ونقرر المفروض عمل كذا والمفروض عمل ذلك فلكل فترة ظروف تقرر مصير مايجري انذاك .
تاسعاً . ما لايقبل الشك ان العراق لم يدخل الكويت الا بمباركة الامريكان وهذا امر لا يخفى على احد
عاشراً . تلك الحرب الوحيدة الملام عليها صدام ودخولها جر الويلات على العراق لان حرب ايران كان حرب حتمية ورد فعل جراء تدخلات ايران وسياستها وتصريحاتها وقصفها المناطق الحدودية واحتلالها المخافر الحدودية .
عاشراً .ان اكثر الجيش العراقي قد تم ابادته بعد قرار الانسحاب من الكويت بعد موافقة العراق على وقف اطلاق النار غير المشروط والانسحاب الغير مشروط كذلك ولكن ماحدث واثناء الانسحاب تم تدميرة وهو يسير بطريق العوده اي لم تكن مواجهة بين جيشين وهذا مهم وان لتفوق القوات الجوية للحلفاء وخصوصا امريكا وبعض المشاركات الخجولة من باقي البلدان كان له بالغ الاثر في حسم النزاع ولو كان الامر كما حرب ايران على الارض فقط لكان كلام اخر في الموضوع كون العراق كان يملك جيش من خيرة جيوش المنطقة ويمتلك خبرة ثمان سنوات من القتال وعناصر فذه ولكن الحمد لله لم تزهق ارواح اكثر بين الاخوان وانتهت واكتفت بهذا الحجم من الدمار .
اغلب كلامك مجرد اتهمات للكويت لا اكثر ولا اقل ... والطرف الاخر لديه مثلها او اكثر!
ونتذكر جميعاً ان صدام كان يردد سوف نرد الفرع للاصل(الكويت للعراق) وليس كما تدعي ... وما تقوله مجرد حجج واهية لا تبرر غزو الكويت
مايهمني من كلامك ... وهو ما اتفق معك به هو
اقتباس :
ثانياً.نحن لانقول صدام على حق لان صدام رحمه الله وببساطة تصرف بشكل غريب وقريب للحماقة ان لم يكن الحماقة بحد ذاتها وكان الاجدر التصرف بشكل افضل لاسترداد الحقوق او الصبر لايجاد طريقة مناسبة .
موضوع: رد: القوات المشاركة في عاصفة الصحراء والعدوان على العراق الأحد 28 أكتوبر 2012 - 13:12
أخي Tomahawk بل هي فضيحة 30 دولة ضد دولة كان يمكن للدول العربية حل الخلاف فهو في الأصل بين دولتين عربيتين فما دخل الأجنبي واضح انه كان هناك اطراف تسعى للإنتقام لأسباب غير مذكورة و واضح أن الضغط الغربي للتدخل في العراق لمصالحه هو السبب و ليس رغبة العرب في حرب لتحرير الكوت على العموم الحرب على الكويت كانت خطأ من صدام و ذلك التدخل الغربي كان خطأ أكبر بل فضيحة في تاريخ الإنسانية هذا رأيي و الله اعلم
كان يمكن للدول العربية حل الخلاف فهو في الأصل بين دولتين عربيتين فما دخل الأجنبي
واضح انه كان هناك اطراف تسعى للإنتقام لأسباب غير مذكورة و واضح أن الضغط الغربي للتدخل في العراق لمصالحه هو السبب و ليس رغبة العرب في حرب لتحرير الكوت
على العموم الحرب على الكويت كانت خطأ من صدام و ذلك التدخل الغربي كان خطأ أكبر بل فضيحة في تاريخ الإنسانية
هذا رأيي و الله اعلم
الدول العربية تحل الخلاف؟! ... اصلاً الدول العربية كانت مختلفه في هذه القضية وانت تعلم هذا! فجزئ منهم مؤيد او على الاقل متعاطف مع صدام والجزء الاخر "الاكثر" مؤيد للكويت والكويتيين وضد الغزو لذلك يجب على هذه الدول حل الخلاف فيما بينها بعدها تحل خلاف الدول الاخرى
صراحة لااعلم كيف تجمع بين هذين الامرين الحرب على الكويت كانت خطأ من صدام و ذلك التدخل الغربي كان خطأ أكبر وانت تعلم انه لن يخرج الا بالقوه وقد اعلن ذلك؟!
على العموم من يحدد هذا هم الكويتيين ... وونحن نعلم مارايهم
موضوع: رد: القوات المشاركة في عاصفة الصحراء والعدوان على العراق الأحد 28 أكتوبر 2012 - 13:28
على كل هذا رأيك و انا ايضا احترم رأيك و نظرتي معاكسة تماما اذا كان العرب فيما بينهم غير متفقين فإن تدخل الغرب لن يزيد الا الخلاف بين العرب لهذا انا مع حل المشاكل بين البلدان العربية فيما بينها أظن على العرب ان يحسنو علاقاتهم بأنفسهم قبل التفكير في شيء اخر
موضوع: رد: القوات المشاركة في عاصفة الصحراء والعدوان على العراق 
الأحد 28 أكتوبر 2012 - 12:30
