|  |
|
| | مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر |  |
| |
| كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : 
العمر : 28
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1718
معدل النشاط : 1659
التقييم : 105
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
|  موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر  الجمعة 16 نوفمبر 2012 - 21:34 | |
| منظومة الدفاع الجوي المصرية قوية و غنية عن التعريف و تحتوي على الكم و النوع الكافيين للتصدي لأي محاولات اختراق اسرائيلية للأجواء و يكفي كثافة نيران من الشيلكا المطورة لادخال الطائرات المعادية في مدى السام ليذيقها من سمه.
أعتقد أن مصر قامت بخطوات لا بأس بها في مجال التصنيع و خاصة التصليح و التطوير لاكنها بحاجة ماسة لنقل التكنولوجيا لأن الاعتماد التام على الذات لا أقول أنه " فاشل " لكنه ناقص كثيرا لبلوغ ما يصل اليه من سبقونا في هذا المجال و بالتالي فنقل التكنولوجيا و استيعابها هو السبيل الوحيد لبناء قاعدة علمية يتوارثها الخبراء و يطورونها و حينها لما لا التفوق حتى على من زودنا بتلك التكنولوجيا و على سبيل المثال ايران التي طورت ما ورثته من سلاح أمريكي يعود لفترة حكم الشاه و ها هي الآن تنتج ما يماثل أو يفوقه تطورا ناهيك عن الصواريخ التي قطعت فيهم أشواطا لتصبح يدها الطويلة في الشرق الأوسط. |
|  | | المعلم الكبير
مســـاعد أول
الـبلد : 
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة : 
الطـــائرة :
المروحية : 
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر السبت 17 نوفمبر 2012 - 1:23 | |
| - Abd_elrahman2011 كتب:
-
- اقتباس :
- مصر تمتلك 18 بطارية هوك تم تطويرهم جميعا الى مستوى عصرى مناسب و ممتاز تم تطويرهم الى الجيل الثالث (Phase III).
- يحتوي هذا النظام على رادار نابض متخصص في رصد الاهداف الجوية ورادار اخر
يعمل بنظام دوبلر متخصص في كشف الاهداف الجوية المنخفضة ورادار ثالث
بنظام دوبلر متخصص لتتبع الاهداف والتصويب وتوجيه الصواريخ.
- يحتوي الرادار الراصد على
نظام LASHE Low-Altitude Simultaneous HawkEngagement)) وهو نظام متخصص في
التصدي لهدفين مهاجمين من اتجاهين معاكسين على ارتفاع منخفض في وقت واحد.
- يبلغ مدى الصواريخ 45 كلم – 50 كلم.
- يبلغ اقصى ارتفاع للصواريخ حوالي 14 كلم.
- تبلغ سرعة الصواريخ 2900 كلم/ساعة.
متى تم آخر تحديث لمنظومة الهوك ..ثم لو أنها بكل تلك الكفاءة التى تتحدث عنها فلماذا أخفقت فى آخر مشروع تدريبى بالذخيرة الحية وحققت تلك النتيجة الفاشلة..
من كل قلبى أتمنى أن أصدقك وأن أكون مخطئا..ولكن الأمر ليس محض تمنى ..إنما هو واقع معاش ولا يمكن إغفاله أو غض الطرف عنه..فالرجاء لو عندك ما يؤكد لى ما ذهبت اليه من هذا التطوير الجيد فلا تبخل على به ..لعل الأمر فيه جديد
- اقتباس :
- كما انه مدمج ضمن منظومة متكاملى من الانذار
المبكر و التحكم و ضمن شبكة الدفاع الجوى المصرى بحيث يمكنه تلقى البيانات
حول العدائيات على نظاق اوسع كما ان مصر قادرة تماما على تطوير هذا النظام و
تامينه فنيا بدون ادنى مشكلة كما فعلت مع سام 2 باستنساخ طير الصباح
النسخه المصريه المطورة و من وجهة نظرى بعد امتلاك مصر لعدد 72 بطارية سام 3
بتشورا 2 ام متحركة و عدد 40 بطارية سام 3 GOA مركزيه ثابته اصبح الدفاع
على المستوى المتوسط بشكل اقوى مرتكز على 112 بطارية سام 3 بتشورا يليهم 22
بطارية بوك ام 1/2 بالاضافه الى 40 بطارية آمون و اضافة الى 9 بطاريات
همرام و 40 بطارية سام 2 طير الصباح فلا تقلق مصر تمتلك شبكة دفاعيه معقده
على المديات القصيرة و المتوسطة و البعيدة . أن يكون لديك نظام أمنى به ثغرة ولو صغيرة كحائط الصواريخ فى قوات الدفاع الجوى المصرى وتظن أن الكل سيغطى عوار البعض فهذا خطأ فادح ..فربما تؤتى من قبل هذه الثغرة البسيطة وتقوم القيامة فوق رأسك بسبب ثغرة أنت تراها صغيرة .. الحرب ليست جهاز حاسب آلى به لعبة استراتيجية تلعبها بارتياحية ويمكنك تدارك خطأك فيها عندما تصاب بالهزيمة ثم تعود بعدها بدقائق لتبدأ من جديد بنفس قوتك وعلى نفس وضعيتك ثم تستفيد من التجربة التى خضتها من ثوانى وتستفيد من أخطائك ..نحن أمام عدو شرس إن تحصل منا على نقطة ضعف فسيبذل قصارى جهده فى الاستفادة منها أيما استفادة ..ما الفائدة أن يتبادل النظام المعلوماتى بمنظومة الهوك البيانات حول الأهداف العدائية طالما أنه غير قادر على اعتراضها ولا التعامل معها ..ثم إن المرور من منطقة حماية الهوك دون اعتراض هو كارثة بكل المقاييس ..سيتم التخطيط قبلها ماذا سيكون بعد اختراق منطقة الحماية بالنسبة له ..وفى ظروف ( حط فى بطنك بطيخة صيفى وانسى )نكون بنحاول نكرر نكسة مثل نكسة 67 ..الأمر لا يحتمل وجود ثغرة ولو بسيطة فى دفاعنا الجوى ..فهو العمود الفقرى لحماية مجالنا الجوى من العدائيات الجوية مصدرك على هذا الكلام و متقوليش واحد صحبى قالى و كلام مصاطب و كده لو عندك معلومه موثقه او فيديو هاتهولى و انا عند الفيديو بتاع المناوره و الهوك اصابت فى كل حالات الاطلاق اهدافها
هذا فيديو و يظهر فيه الهوك و اصاب جميع اهدافه رأى العين و بلاش فتى مصاطب الله يكرمك
https://www.youtube.com/watch?v=kcppnKaWQnI |
| | | | المعلم الكبير
مســـاعد أول
الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر السبت 17 نوفمبر 2012 - 1:35 | |
| فى الدقيقه 9.30 الاصابه الاولى للهوك
و فى الدقيقه 12.15 الاصابه الثانيه
https://www.youtube.com/watch?v=kcppnKaWQnI
|
| | | | Abd_elrahman2011
لـــواء
الـبلد :
العمر : 39
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2766
معدل النشاط : 2690
التقييم : 190
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر السبت 17 نوفمبر 2012 - 3:07 | |
| - اقتباس :
- مصدرك
على هذا الكلام و متقوليش واحد صحبى قالى و كلام مصاطب و كده لو عندك
معلومه موثقه او فيديو هاتهولى و انا عند الفيديو بتاع المناوره و الهوك
اصابت فى كل حالات الاطلاق اهدافها
هذا فيديو و يظهر فيه الهوك و اصاب جميع اهدافه رأى العين و بلاش فتى مصاطب الله يكرمك
https://www.youtube.com/watch?v=kcppnKaWQnI
أنا لا هقول لك صاحبى ولا أخويا ولا ولا ولا ..وفتى المصاطب ده انت اللى تعرفه..مطالبتكش بتصديقى طالبتك بشىء واحد ..إنك تحسن أسلوبك فى طرحك ..والظاهر إنك تفتقد الأمر ده..
أنا بتكلم فى سلاح عفا عليه الزمن ولابد من تغييره وانت رايح تقوللى أصاب جميع أهدافه ..
قلت لك إصابتين من 63 اعتراض..تقوللى كلام مصاطب ..طيب هات ال 63 إصابة يا سيد يا محترم..وما دمت حضرتك طالبتنى بالمصادر فياريت حضرتك تجيب لى مصدر على تطوير الهوك للجيل الثالث phaseIII ..زى ما حضرتك كتبت فى مشاركة سابقة
أنا تكلمت عن الهوك وليس السام-2 ..مع أن السام أقدم وأعتق ..لماذا ..؟؟!!
لأنى أثق تمام الثقة فيما وصل إليه السام من تطوير نظرا لجدواه المبنية على توافر غزير لقطع غياره ..أما الهوك فقد أوشك رصيد حياته العسكرية على النفاذ..وأتكلم عن ثغرة ونقطة ضعف وضرورة استبدال هذه المنظومة بأحدث منها من منظومات تعمل فى نفس المجال..وليس لديك إلا كلمتين تحفظهما عندما تجد من يخالفك الرأى..
إذا كنت ممن لا يحب النقاش ولا يطيق مخالفة أحد لرأيه فيمكنك تغيير الموضوع
أنا أطرح هذا الموضوع للنقاش حول منظومة سلاح تخدم فى قواتنا المسلحة أرى بها عيبا خطيرا
لابد من تداركه وأتمنى أن يأتينى أحد بدليل يقول عكس ذلك فغاية ما أتمنى أن أكون مخطئا فى هذا الموضوع خصيصا |
| | | | المعلم الكبير
مســـاعد أول
الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر السبت 17 نوفمبر 2012 - 9:15 | |
| - اقتباس :
- أنا بتكلم فى سلاح عفا عليه الزمن ولابد من تغييره وانت رايح تقوللى أصاب جميع أهدافه ..
السلاح الذى تدعى انه عفى عنه الزمن هذا مازال يعمل فى تركيا و الكيان الصهيونى و السعوديه و ايران و حلف الناتو و الولايات المتحده . - اقتباس :
- قلت لك إصابتين من 63 اعتراض..تقوللى كلام مصاطب ..طيب هات ال 63 إصابة يا سيد يا محترم
انا عايز منك مصدر بقى على انهم كانوا 63 عملية اطلاق لان جميع الانظمة لم تضرب بهدا العدد و حتى عدد الصواريخ الموجود لم يصل الى هذا العدد !!!!!!!! مصدرك ؟ - اقتباس :
- إذا كنت ممن لا يحب النقاش ولا يطيق مخالفة أحد لرأيه فيمكنك تغيير الموضوع
انا فقط لا احب الكلام بدون مصدر ولو اتيت لى بمصدر على انهم كانوا 63 عملية اعتراض و نجح منهم 2 و فشل 61 فلك منى التحيه و سارفع لك القبعه و ساطالب بما طالبت به . - اقتباس :
- أنا أطرح هذا الموضوع للنقاش حول منظومة سلاح تخدم فى قواتنا المسلحة أرى بها عيبا خطيرا
لابد من تداركه وأتمنى أن يأتينى أحد بدليل
لو ان هذا النظام به عيب فسيتم اصلاحه و تطويره و ليس استبداله فنحن لا نستبدل بل نطور و نعدل و نهتم بالكثافه الشديده للنيران و كثافة شبكة الدفاع الجوى . و بخصوص الجديد فمصر ايضا حصلت من الشق الامريكى الهمرام و الباتروت باك3 رايثون و الشبرال و الافنجر و الاستينجر . |
| | | | ahmedsapet
جــندي
الـبلد : 
التسجيل : 20/10/2011
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 25
التقييم : 2
الدبـــابة : 
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر السبت 17 نوفمبر 2012 - 20:40 | |
| انا زهقت من الناس الى بتنرفز الواحد دى يابنى انتا جاسوس ولا عايز تخرجنا عن شعورنا وتخلى كل المصريين يكرهو الجيش انتا فين المصادر بتعتك الى بتثبت كلامك وبعدين انت خدمت فى الجيش علاشان تعرف المعلومات الى بتتكلم عنها ولا انتا ليك مصادر موثوق منها زى الناس التانين
يارت تعرف ان الهوك سلاح محترم جدا وغير كدة الجنود والضباط الى بيعملو فى كتايب الهوك على اعلى درجة من التدريب سواء القتالى او الفنى ويكفى انى اعرفك ان الفرقة الثامنة دفاع جوى من اقوى الفرق فى مصر وفيها اكتر من لواء هوك وفعلا تم تطويرو للمستوى الثالث بس انتا شكلك مبتحبش تعترف الا الى فى دماغك وبس ياريت تسائل حد متخصص قبل ماتتكلم فى اى موضوع ربنا يخليك احنا موش ناقصين |
| | | | أنا ثورجى
مقـــدم
الـبلد :
المزاج : عصبى
التسجيل : 29/10/2011
عدد المساهمات : 1044
معدل النشاط : 894
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة : 
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 2:43 | |
| |
| | | | rafik pilote
عمـــيد
الـبلد :
العمر : 28
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1718
معدل النشاط : 1659
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 17:44 | |
| المسألة مهمة و تتعلق بأهم دولة في سلسلة الصراع العربي الصهيوني لكن لا يجب تضخيم الأمور لأن أمر كهذا لا يمكن أن يغفله الجيش المصري و الأكثر من ذلك أن نلاحظه قبل الأقربين اليه كما أن 63 طلقة لا أراه معقولا في حجم مناورة فالمناورة هي عبارة عن تمرينات قتالية تحاكي الواقع يتم فيها اختبار المعارف في وضعية أقرب ما يكون للواقع و الدفاع الجوي المصري ليس حصرا في منظومة هوك حتى يتم اطلاق 63 صاروخ فالمعقول أن يتم تنويع المنظومات المستعملة بما فيها المدفعية المضادة للطائرات و الله أعلم. |
| | | | Almosheer
عمـــيد
الـبلد :
العمر : 47
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1708
معدل النشاط : 2139
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 22:46 | |
| - Abd_elrahman2011 كتب:
-
- اقتباس :
- مصدرك
على هذا الكلام و متقوليش واحد صحبى قالى و كلام مصاطب و كده لو عندك
معلومه موثقه او فيديو هاتهولى و انا عند الفيديو بتاع المناوره و الهوك
اصابت فى كل حالات الاطلاق اهدافها
هذا فيديو و يظهر فيه الهوك و اصاب جميع اهدافه رأى العين و بلاش فتى مصاطب الله يكرمك
https://www.youtube.com/watch?v=kcppnKaWQnI
أنا لا هقول لك صاحبى ولا أخويا ولا ولا ولا ..وفتى المصاطب ده انت اللى تعرفه..مطالبتكش بتصديقى طالبتك بشىء واحد ..إنك تحسن أسلوبك فى طرحك ..والظاهر إنك تفتقد الأمر ده..
أنا بتكلم فى سلاح عفا عليه الزمن ولابد من تغييره وانت رايح تقوللى أصاب جميع أهدافه ..
قلت لك إصابتين من 63 اعتراض..تقوللى كلام مصاطب ..طيب هات ال 63 إصابة يا سيد يا محترم..وما دمت حضرتك طالبتنى بالمصادر فياريت حضرتك تجيب لى مصدر على تطوير الهوك للجيل الثالث phaseIII ..زى ما حضرتك كتبت فى مشاركة سابقة
أنا تكلمت عن الهوك وليس السام-2 ..مع أن السام أقدم وأعتق ..لماذا ..؟؟!!
لأنى أثق تمام الثقة فيما وصل إليه السام من تطوير نظرا لجدواه المبنية على توافر غزير لقطع غياره ..أما الهوك فقد أوشك رصيد حياته العسكرية على النفاذ..وأتكلم عن ثغرة ونقطة ضعف وضرورة استبدال هذه المنظومة بأحدث منها من منظومات تعمل فى نفس المجال..وليس لديك إلا كلمتين تحفظهما عندما تجد من يخالفك الرأى..
إذا كنت ممن لا يحب النقاش ولا يطيق مخالفة أحد لرأيه فيمكنك تغيير الموضوع
أنا أطرح هذا الموضوع للنقاش حول منظومة سلاح تخدم فى قواتنا المسلحة أرى بها عيبا خطيرا
لابد من تداركه وأتمنى أن يأتينى أحد بدليل يقول عكس ذلك فغاية ما أتمنى أن أكون مخطئا فى هذا الموضوع خصيصا  أخى عبدالرحمن..تعلم مدى اعتزازى بك..فأنت من أنشط الأعضاء بالمنتدى..لكن اكبر عيب فيك..وارجو أن تتخلص منه لتصبح كامل الأوصاف.. انك تستمع كثيرا لحكايات وأشاعات موقع الفيسبوك..أكثر شئ غير منطقى فى هذا الموضوع..ولا يمكن تصديقه..هى حكاية ال 63 أصابة لبطاريات الهوك فقط..هل تعلم كل تجربة اطلاق تحتاج كم من الوقت؟؟..فتخيل معى كم ستكون مدة هذا التدريب العملى كاملة..خصوصا وان منظومة الهوك موجودة منذ فنرة طويلة..ولا تحتاج تجارب متعددة مثل المنظومات الأحدث كالتور والبوك..كما انها ايضا لا تمثل اكبر منظومة مستخدمة فى جيشنا..فكيف صدقت حكاية ال63 اصابة هذه !!..وأحب ان أطمئنك ان كل المنظومات التى تخدم فى مصر مطورة..وان مهندسينا العسكريين اعتادوا إضافة تعديلاتهم على جميع المنظومات..وهم بارعون فى ذلك منذ الستينات..وسوف أهديك هذه المقتطفات من كتاب حرب الأستنزاف..القسم الثالث : أعمال قوات الدفاع الجوى..وسترى ما فعله مهندسينا مما أبهر الأمريكان أنفسهم..ففى صفحة 68 من هذا الكتاب ستجد كيف كان ابائنا يحللون مشكلاتهم..وبالرغم من الهزيمة الميرة كان يجدون كل الوقت لنقد النفس بموضوعية شديدة..ففى الفقرة التالية.. - اقتباس :
ركزت القيادة السياسية جهودها للحصول على الأسلحة من الخارج من الأتحاد السوفيتى أساسا, أو من بعض الدول الشرقية مثل المجر ويوغوسلافيا, ولكن نتائج هذه الجهود كانت محدودة للغاية, ولا يمكن أعتبار ما حصلنا عليه فى تلك الفترة إضافة مهمة الى امكانيات الدفاع الجوى. من هذا المنطلق أتجهت جهودنا الى تطوير الصواريخ سام-2 التى رغم قلة مالدينا منها كانت تمثل فى حينها العنصر الأساسى الذى يمكن الأعتماد عليه والتى كان قصورها فى الأشتباك بالطيران المنخفض يعنى ببساطة أنها أصبحت عديمة الجدوى.  ولتنظر معى ماذا فعل المهندسين المصريين لحل تلك المشكلات..فى الفقرة التالية.. - اقتباس :
وبعد جهود مضنية نجح المهندسون المصريون فى تعديل كتيبة سام-2 و أصبحت قادرة على الأشتباك بالطائرات المعادية على خمس الأرتفاع السابق, وجرى تعميم هذا الأبتكار فى جميع الوحدات وكانت هذه هى المفاجأة الأولى للطيران الأسرائيلى الذى أقترب مطمئنا على أرتفاعات منخفضة فإذا به يواجه بصواريخنا المؤثرة, وكانت المفاجأة الثانية عندما نجحنا فى أحراز تعديل أخر أدى الى تقليل المنطقة الميتة حول موقع كتيبة الصواريخ الى النصف. وكان هذا يعنى حرمان الطيران الأسرائيلى من حرية التحليق على الأرتفاعات المنخفضة أو العمل فى مساحة واسعة حول الموقع, وبمعنى أخر أعاد الثقة فى صواريخ سام-2 التى زادت كفائتها الى حد كبير. وحيث أن النجاح يقود الى نجاح أكبر فقد أتجهت الجهود بعد ذلك الى الصاروخ نفسه, وكان هدفنا فى هذه المرة هو زيادة قدرته على المناورة, ونجحت الجهود فى مضاعفة هذه القدرة وأصبح قادرا على ملاحقة أحدث الطائرات الأسرائيلية فى الجو.  ومما سيزيدك فخرا اخى العزيز..هو الحرص الدائم لقواتك المصرية للدفاع الجوى..على مواكبة العصر..والبحث عن احدث التقنيات لحل المشكلات التى تواجههم..وهذه الفقرة التالية..اهداء خاص لبعض مخرفين المنتديات العسكرية العربية..ممن كانوا يجادلون حتى وقت قريب..فى وجود اجهزة التعارف فى الجيش المصرى من الأساس..رغم اننا نصنعها محليا..ولترى كيف كان يفكر المصريون فى أواخر الستينات..فما بالك اليوم وبعد توافر كل هذه الأمكانيات التكنولوجية..والمصادر المتنوعة للتعاون التقنى.. - اقتباس :
وكانت وحدات الصواريخ سام-2 غير قادرة على تمييز الطائرات الصديقة من المعادية, مما يحد الى درجة كبيرة من امكانية التعاون مع مقاتلتنا الأعتراضية, أثناء صد الهجوم الجوى, رغم ان الصواريخ والمقاتلات الأعتراضية سلاحان يكمل كل منهما الأخر,كما كان ذلك يعرض طائراتنا عموما للأصابة بنيران صواريخنا, وأستطعنا أن نحصل على أجهزة التمييز هذه - والتى نسميها أجهزة التعارف- وبذا تم حل هذه المشكلة جذريا, مما أدى الى رفع كفاءة التعاون مع قواتنا الجوية وتأمين طائراتنا.   من أهم الأمثال المصرية القديمة..هو " الشاطرة تغزل برجل حمار"..وبالفعل فى هذه الفترة العصيبة..أستطعنا تطويع كل الأمكانيات المتاحة..مع اضافة اللمسات والأبتكارات المصرية الرائعة..لنذيق العدو الأسرائيلى..أول هزائمه الجوية ويمكن الأخيره حتى الأن فى تاريخه..وذلك بأعتراف الأمريكان أنفسهم..ممن تخيلوا انهم يعرفون كل شئ عن ما تمتلكه مصر..لكن للأسف تجربتهم المريرة معنا فى القتال اثبتت عكس ذلك..ولتستمتع معى بهذه الفقرة الهامة والمعبرة من كتاب حرب الأستنزاف.. - اقتباس :
ومن الطريف أنه أثناء زيارة أحد خبراء الدفاع الجوى الأمريكى لموقع صواريخ سام-2 بعد حرب أكتوبر قال التعليق التالى: لقد كنا نعرف صواريخ سام -2 جيدا وقد حصلنا على معداتها فى فيتنام, وكنا نتصور أننا نعرف هذه المنظومة على ظهر قلب, ولكم ما رأيته لديكم يختلف كثيرا عما نعرفه, فالمعدات هى هى لم تتغير كثيرا, ولكن تطويركم و أستخدامكم لها -كما رأينا فى أثناء حرب أكتوبر- جعلها كأنها نوع جديد من الصواريخ.  والله صعبان على هذا الخبير الأمريكى..فهو يعتقد انه رأى كل شئ.. - اقتباس :
- المصدر: كتاب حرب الأستنزاف
(صفحات مضيئة من تاريخ مصر العسكرى , يونيو 1967- أغسطس 1970) القسم الثالث : أعمال الدفاع الجوى
من صفحة 65 وحتى صفحة 72
فهل تعتقد اخى عبدالرحمن اننا طورنا السام 2 العتيق..ومنذ اواخر الستينات وحتى الأن..ولن نستطيع تطوير الهوك..وهل تعتقد أن مصر ومع كل هذا التعاون مع امريكا نفسها.. بعد حرب أكتوبر وحتى الأن..غير قادرة على تطوير منظومة الهوك الى أعلى المستويات..سواء بأستيراد تكنولوجيا وتهجينها..او عن طريق التطويرات المصرية..اخى عبد الرحمن..منظومة الهوك مازالت تخدم فى العديد من الدول الكبرى حتى الأن..كما اكد الزملاء..منهم مثلا : فرنسا وهولندا وايطاليا والسويد واسبانيا وتايوان..ووجود ال phase III فى مصر المحروسة..قديم جدا ولا يحتاج الى اى مصادر..يا راجل حتى الويكبيديا نفسها تضع مصر على اول قائمة مشغلين النسخة الثالثة.. - اقتباس :
LEXINGTON, Mass., June 9 /PRNewswire/ -- The U.S. Army Missile Command has awarded contracts totaling $136.7 million to Raytheon Company (NYSE: RTN) to produce upgraded equipment and mobility enhancement modification kits for the HAWK missile system.
Two contracts totaling $113 million call for the production of upgraded equipment for HAWK systems destined for delivery to Egypt and Taiwan.
The improvements include new digital processors that will reduce operational and support costs, provide state-of-the-art electronic countermeasures, significantly increase firepower, and provide modern man/machine interfaces, including an operator trainer.
The foreign military sale contracts are valued at $64 million for Taiwan and $49.3 million for Egypt. Production will be performed at Raytheon plants in Andover and Waltham, Mass., and Waterloo, Ontario, Canada.
The improvements are part of a continuing product enhancement program for the HAWK system. The Phase III HAWK was deployed successfully by the U.S. Army and Marine Corps to provide air defense protection for coalition forces during the invasion of Iraq.
Raytheon also was awarded a $23.7 million contract for mobility enhancement modification kits for delivery to the U.S. Marines and the Government of Sweden.
This enhancement gives HAWK a new rapid deployment capability. Among other improvements, the modification reduces emplacement and displacement times and will accommodate future air defense systems via a digital launcher. Production will be performed at Raytheon plants in Andover, Waltham, Waterloo, and Cedar Rapids, Iowa.
HAWK mobility enhancement modification consists of mechanical and electrical upgrades to the system's launcher and provides a digital interface to the HAWK Phase III command and control shelter.
Mechanical modifications to the launcher allow missiles to be transported aboard the launcher, reducing the number of vehicles required and shortening emplacement and displacement operations.
A stored-energy hydraulic system replaces existing hydraulics to reduce power requirements and improve reliability. The electrical modification to the launcher includes replacement of analog electronics and digital electronics common to other HAWK Phase III digital equipment.
Raytheon, headquartered in Lexington, Mass., is a diversified, $9 billion international technology company with sales in four business segments: Electronics, Aviation Products, Energy and Environmental, and Major Appliances.
/CONTACT: Dick Sherman of Raytheon, 617-860-2412/
(RTN)
المصدرعبدالرحمن ثق جيدا فى قواتك المصرية للدفاع الجوى..ولا تستمع لأشاعات الفيسبوك المغرضة..والتى اشتعلت الأن تهاجم قدرات قواتنا للدفاع الجوى تحديدا..وذلك لأغراض سياسية دولية واضحة جدا..نم قرير العين اخى العزيز..فسماء مصر مؤمنة تماما ضد اليهود الملاعين..وكل اخرق تسول له نفسه المساس بأمنها..
عدل سابقا من قبل Almosheer في الثلاثاء 20 نوفمبر 2012 - 0:33 عدل 3 مرات |
| | | | FALCON
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد :
العمر : 41
المهنة : انسان
المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟
التسجيل : 15/02/2012
عدد المساهمات : 6243
معدل النشاط : 5539
التقييم : 515
الدبـــابة :
الطـــائرة : 
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 23:32 | |
| - Almosheer كتب:
- Abd_elrahman2011 كتب:
أنا لا هقول لك صاحبى ولا أخويا ولا ولا ولا ..وفتى المصاطب ده انت اللى تعرفه..مطالبتكش بتصديقى طالبتك بشىء واحد ..إنك تحسن أسلوبك فى طرحك ..والظاهر إنك تفتقد الأمر ده..
أنا بتكلم فى سلاح عفا عليه الزمن ولابد من تغييره وانت رايح تقوللى أصاب جميع أهدافه ..
قلت لك إصابتين من 63 اعتراض..تقوللى كلام مصاطب ..طيب هات ال 63 إصابة يا سيد يا محترم..وما دمت حضرتك طالبتنى بالمصادر فياريت حضرتك تجيب لى مصدر على تطوير الهوك للجيل الثالث phaseIII ..زى ما حضرتك كتبت فى مشاركة سابقة
أنا تكلمت عن الهوك وليس السام-2 ..مع أن السام أقدم وأعتق ..لماذا ..؟؟!!
لأنى أثق تمام الثقة فيما وصل إليه السام من تطوير نظرا لجدواه المبنية على توافر غزير لقطع غياره ..أما الهوك فقد أوشك رصيد حياته العسكرية على النفاذ..وأتكلم عن ثغرة ونقطة ضعف وضرورة استبدال هذه المنظومة بأحدث منها من منظومات تعمل فى نفس المجال..وليس لديك إلا كلمتين تحفظهما عندما تجد من يخالفك الرأى..
إذا كنت ممن لا يحب النقاش ولا يطيق مخالفة أحد لرأيه فيمكنك تغيير الموضوع
أنا أطرح هذا الموضوع للنقاش حول منظومة سلاح تخدم فى قواتنا المسلحة أرى بها عيبا خطيرا
لابد من تداركه وأتمنى أن يأتينى أحد بدليل يقول عكس ذلك فغاية ما أتمنى أن أكون مخطئا فى هذا الموضوع خصيصا
أخى عبدالرحمن..تعلم مدى اعتزازى بك..فأنت من أنشط الأعضاء بالمنتدى..لكن اكبر عيب فيك..وارجو أن تتخلص منه لتصبح كامل الأوصاف.. انك تسمع كثيرا لحكايات وأشاعات موقع الفيسبوك..أكثر شئ غير منطقى..ولا يمكن تصديقة..هى حكاية ال 63 أصابة لبطاريات الهوك فقط..هل تعلم كل تجربة اطلاق تحتاج كم من الوقت..فتخيل معى كم ستكون مدة التدريب كاملة..خصوصا وان منظومة الهوك موجودة منذ فنرة طويلة..ولا تحتاج تجربة مثل المنظومات الأحدث كالتور والبوك..كما انها ايضا لا تمثل اكبر منظومة مستخدمة..فكيف صدقت حكاية ال63 اصابة هذه..وأحب ان أطمئنك ان كل المنظومات التى تخدم فى مصر مطورة..وان مهندسينا العسكريين اعتادوا إضافة تعديلاتهم على جميع المنظومات..وهم بارعون فى ذلك منذ الستينات..وسوف أهديك هذه المقتطفات من كتاب حرب الأستنزاف..القسم الثالث : أعمال قوات الدفاع الجوى..وسترى ما فعله مهندسينا مما أبهر الأمريكان أنفسهم..ففى صفحة 68 من هذا الكتاب ستجد كيف كان ابائنا يحللون مشكلاتهم..وبالرغم من الهزيمة الميرة كان يجدون كل الوقت لنقد النفس بموضوعية شديدة..فى الفقرة التالية.. - اقتباس :
ركزت القيادة السياسية جهودها للحصول على الأسلحة من الخارج من الأتحاد السوفيتى أساسا, أو من بعض الدول الشرقية مثل المجر ويوغوسلافيا, ولكن نتائج هذه الجهود كانت محدودة للغاية, ولا يمكن أعتبار ما حصلنا عليه فى تلك الفترة إضافة مهمة الى امكانيات الدفاع الجوى. من هذا المنطلق أتجهت جهودنا الى تطوير الصواريخ سام-2 التى رغم قلة مالدينا منها كانت تمثل فى حينها العنصر الأساسى الذى يمكن الأعتماد عليه والتى كان قصورها فى الأشتباك بالطيران المنخفض يعنى ببساطة أنها أصبحت عديمة الجدوى. ولتنظر معى ماذا فعل المهندسين المصريين لحل تلك المشكلات..فى الفقرة التالية.. - اقتباس :
وبعد جهود مضنية نجح المهندسون المصريون فى تعديل كتيبة سام-2 و أصبحت قادرة على الأشتباك بالطائرات المعادية على خمس الأرتفاع السابق, وجرى تعميم هذا الأبتكار فى جميع الوحدات وكانت هذه هى المفجأة الأولى للطيران الأسرائيلى الذى أقترب مطمئنا على أرتفاعات منخفضة فإذا به يواجه بصواريخنا المؤثرة, وكانت المفاجأة الثانية عندما نجحنا فى أحراز تعديل أخر أدى الى تقليل المنطقة الميتة حول موقع كتيبة الصواريخ الى النصف. وكان هذا يعنى حرمان الطيران الأسرائيلى من حرية التحليق على الأرتفاعات المنخفضة أو العمل فى مساحة واسعة حول الموقع, وبمعنى أخر أعاد الثقة فى صواريخ سام-2 التى زادت كفائتها الى حد كبير. وحيث أن النجاح يقود الى نجاح أكبر فقد أتجهت الجهود بعد ذلك الى الصاروخ نفسه, وكان هدفنا فى هذه المرة هو زيادة قدرته على المناورة, ونجحت الجهود فى مضاعفة هذه القدرة وأصبح قادرا على ملاحقة أحدث الطائرات الأسرائلية فى الجو. ومما سيزيدك فخرا اخى العزيز..هو حرص قوات الدفاع الجوى المصرى الدائم..على مواكبة العصر..والبحث عن احدث التقنيات لحل المشكلات التى تواجههم..وهذه الفقرة التالية..اهداء خاص لبعض مخرفين المنتديات العسكرية العربية..ممن كانوا يجادلون حتى وقت قريب..فى وجود اجهزة التعارف فى الجيش المصرى من الأساس..رغم اننا نصنعها محليا..ولترى كيف كان يفكر المصريون فى أواخر الستينات..فما بالك اليوم وبعد توافر كل هذه الأمكانيات التكنولوجية..والمصادر المتنوعة للتعاون التقنى.. - اقتباس :
وكانت وحدات الصواريخ سام-2 غير قادرة على تمييز الطائرات الصديقة من المعادية, مما يحد الى درجة كبيرة من امكانية التعاون مع مقاتلتنا الأعتراضية, أثناء صد الهجوم الجوى, رغم ان الصواريخ والمقاتلات الأعتراضية سلاحان يكمل كل منهما الأخر,كما كان ذلك يعرض طائراتنا عموما للأصابة بنيران صواريخنا, وأستطعنا أن نحصل على أجهزة التمييز هذه - والتى نسميها أجهزة التعارف- وبذا تم حل هذه المكلة جذريا, مما أدى الى رفع كفاءة التعاون مع قواتنا الجوية وتأمين طائراتنا. من أهم الأمثال المصرية القديمة..هو " الشاطرة تغزل برجل حمار"..وبالفعل فى هذه الفترة العصيبة..أستطعنا تطويع كل الأمكانيات المتاحة..مع اضافة المسات والأبتكارات المصرية الرائعة..لنذيق العدو الأسرائيلى..أول هزائمه الجوية ويمكن الأخيره حتى الأن فى تاريخه..وذلك بأعتراف الأمريكان أنفسهم..ممن تخيلوا انهم يعرفون كل شئ عن ما تمتلكه مصر..لكن للأسف تجربتهم الميرة معنا فى القتال اثبتت عكس ذلك..ولتستمتع معى بهذه الفقرة الهامة والمعبرة من كتاب حرب الأستنزاف.. - اقتباس :
ومن الطريف أنه أثناء زيارة أحد خبراء الدفاع الجوى الأمريكى لموقع صواريخ سام-2 بعد حرب أكتوبر قال التعليق التالى: لقد كنا نعرف صواريخ سام -2 جيدا وقد حصلنا على معداتها فى فيتنام, وكنا نتصور أننا نعرف هذه المنظومة على ظهر قلب, ولكم ما رأيته لديكم يختلف كثيرا عما نعرفه, فالمعدات هى هى لم تتغير كثيرا, ولكن تطويركم و أستخدامكم لها -كما رأينا فى أثناء حرب أكتوبر- جعلها كأنها نوع جديد من الصواريخ. والله صعبان على هذا الخبير الأمريكى..فهو يعتقد انه رأى كل شئ.. - اقتباس :
- المصدر: كتاب حرب الأستنزاف
(صفحات مضيئة من تاريخ مصر العسكرى , يونيو 1967- أغسطس 1970) القسم الثالث : أعمال الدفاع الجوى
من صفحة 65 وحتى صفحة 72
فهل تعتقد اخى عبدالرحمن اننا طورنا السام 2 العتيق..ومنذ اواخر الستينات وحتى الأن..ولن نستطيع تطوير الهوك..وهل تعتقد أن مصر ومع كل هذا التعاون مع امريكا نفسها.. بعد حرب أكتوبر وحتى الأن..غير قادرة على تطوير منظومة الهوك الى أعلى المستويات..سواء بأستيراد تكنولوجيا وتهجينها..او عن طريق التطويرات المصرية..اخى عبد الرحمن..منظومة الهوك مازالت تخدم فى العديد من الدول الكبرى حتى الأن..كما اكد الزملاء..منهم مثلا : فرنسا وهولندا وايطاليا والسويد واسبانيا وتايوان..ووجود ال phase III..قديم جدا ولا يحتاج الى اى مصادر..يا راجل حتى الويكبيديا نفسها تضع مصر اول مشغل للنسخة الثالثة.. - اقتباس :
LEXINGTON, Mass., June 9 /PRNewswire/ -- The U.S. Army Missile Command has awarded contracts totaling $136.7 million to Raytheon Company (NYSE: RTN) to produce upgraded equipment and mobility enhancement modification kits for the HAWK missile system.
Two contracts totaling $113 million call for the production of upgraded equipment for HAWK systems destined for delivery to Egypt and Taiwan.
The improvements include new digital processors that will reduce operational and support costs, provide state-of-the-art electronic countermeasures, significantly increase firepower, and provide modern man/machine interfaces, including an operator trainer.
The foreign military sale contracts are valued at $64 million for Taiwan and $49.3 million for Egypt. Production will be performed at Raytheon plants in Andover and Waltham, Mass., and Waterloo, Ontario, Canada.
The improvements are part of a continuing product enhancement program for the HAWK system. The Phase III HAWK was deployed successfully by the U.S. Army and Marine Corps to provide air defense protection for coalition forces during the invasion of Iraq.
Raytheon also was awarded a $23.7 million contract for mobility enhancement modification kits for delivery to the U.S. Marines and the Government of Sweden.
This enhancement gives HAWK a new rapid deployment capability. Among other improvements, the modification reduces emplacement and displacement times and will accommodate future air defense systems via a digital launcher. Production will be performed at Raytheon plants in Andover, Waltham, Waterloo, and Cedar Rapids, Iowa.
HAWK mobility enhancement modification consists of mechanical and electrical upgrades to the system's launcher and provides a digital interface to the HAWK Phase III command and control shelter.
Mechanical modifications to the launcher allow missiles to be transported aboard the launcher, reducing the number of vehicles required and shortening emplacement and displacement operations.
A stored-energy hydraulic system replaces existing hydraulics to reduce power requirements and improve reliability. The electrical modification to the launcher includes replacement of analog electronics and digital electronics common to other HAWK Phase III digital equipment.
Raytheon, headquartered in Lexington, Mass., is a diversified, $9 billion international technology company with sales in four business segments: Electronics, Aviation Products, Energy and Environmental, and Major Appliances.
/CONTACT: Dick Sherman of Raytheon, 617-860-2412/
(RTN)
المصدرعبدالرحمن ثق جيدا فى قواتك المصرية للدفاع الجوى..ولا تستمع لأشاعات الفيسبوك المغرضة..والتى اشتعلت الأن تهاجم قواتنا للدفاع الجوى بالذات..وذلك لأغراض سياسية دولية واضحة جدا..نم قرير العين اخى العزيز..فسماء مصر مؤمنة تماما ضد اليهود الملاعين..وكل اخرق تسول له نفسه المساس بأمنها.. تقيم يا اخى المشير عاى هذا الرد الشافى الوافى اتعبت المشاركين بعدك  |
| | | | Almosheer
عمـــيد
الـبلد :
العمر : 47
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1708
معدل النشاط : 2139
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر الثلاثاء 20 نوفمبر 2012 - 0:13 | |
| |
| | | | le Combattant
لـــواء
الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 3154
معدل النشاط : 2899
التقييم : 337
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر الثلاثاء 20 نوفمبر 2012 - 8:58 | |
| اى تعلىق نستطىع ان نعلق به لم تترك اى مجال لاى تعلىق شكرا لك ىا اخ المشىر |
| | | | maiser
لـــواء
الـبلد :
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2765
معدل النشاط : 2828
التقييم : 154
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر الثلاثاء 20 نوفمبر 2012 - 22:14 | |
| لا تقلق يا عزيزى...كما قال استاذ مشير نم مطمئنا...
لا عيب فى النقاش طبعا واعرف ان ذلك خوفا منك على مصرنا...ولكن ابدأ بالاساس الصحيح للمناقشة حتى تصل لنتيجة.....والفيسبوك ليس بالاساس الصحيح ابدا...خصوصا فى هذه الايام .!! |
| | | | Abd_elrahman2011
لـــواء
الـبلد :
العمر : 39
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2766
معدل النشاط : 2690
التقييم : 190
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر السبت 24 نوفمبر 2012 - 2:46 | |
| - اقتباس :
- انا زهقت من الناس الى بتنرفز الواحد دى يابنى انتا جاسوس ولا عايز تخرجنا
عن شعورنا وتخلى كل المصريين يكرهو الجيش انتا فين المصادر بتعتك الى
بتثبت كلامك وبعدين انت خدمت فى الجيش علاشان تعرف المعلومات الى بتتكلم
عنها ولا انتا ليك مصادر موثوق منها زى الناس التانين
يارت تعرف ان
الهوك سلاح محترم جدا وغير كدة الجنود والضباط الى بيعملو فى كتايب الهوك
على اعلى درجة من التدريب سواء القتالى او الفنى ويكفى انى اعرفك ان الفرقة
الثامنة دفاع جوى من اقوى الفرق فى مصر وفيها اكتر من لواء هوك وفعلا تم
تطويرو للمستوى الثالث بس انتا شكلك مبتحبش تعترف الا الى فى دماغك وبس
ياريت تسائل حد متخصص قبل ماتتكلم فى اى موضوع ربنا يخليك احنا موش ناقصين مش عارف أرد عليك بإيه..لكن عموما الله يسامحك..لأن الجيش اللى انت اتهمتنى انى بكرهه وبكره الأعضاء فيه بينتمى ليه 3 من افراد اسرتى وانا كنت مجند كمان فيه..فمش عارف انت تقصد ايه..؟؟
الجيش اللى انا بكرهه زى انت ما بتفتى كان جزء منه منذ وقت بعيد جدى الله يرحمه اللى شارك فى كل حروب مصر من 48 وحتى 73 ومكانش لى الحظ انى اقابله لأنه مات فى سنة ميلادى ومنذ وقت قريب والدى وعمى كانوا أيضا جزء منه ..وانا كمان كان لى الشرف انى أخدم فيه كجندى..ولو حد بيعشق تراب البلد ديه وبيدوب فى هواء جيشها يبقى ألفقير لله..ولو مكنتش خايف على جيش بلدى مكنتش طرحت الأمر للنقاش..ولما طرحته قلت انى منتظر نقاش أعضاء المنتدى مش تخوين أعضاء المنتدى ( الجدد ) ..ياريت قبل ما تتهم حد تانى بالخيانة ابقى استرجع مشاركاته علشان متظلمش خلق الله..وزى ما طالبت الأخ المعلم إنه يجيب لى مصدر على تطوير الهوك ل phaseIII بطالبك انت كمان بنفس الطلب ..ده اللى انا بتمناه زى ما بتمنى انى أكون مخطىء فى كل معلوماتى اللى طرحتها للنقاش..أظن الأمر بسيط وواضح |
| | | | Abd_elrahman2011
لـــواء
الـبلد :
العمر : 39
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2766
معدل النشاط : 2690
التقييم : 190
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر السبت 24 نوفمبر 2012 - 3:27 | |
| - اقتباس :
- أخى عبدالرحمن..
تعلم مدى اعتزازى بك..
فأنت من أنشط الأعضاء بالمنتدى.. ديه شهادة أعتز بيها من أخ عزيز قبل أن تكون من أحد أفضل أعضاء المنتدى بدون مجاملة - اقتباس :
- لكن اكبر عيب فيك..
وارجو أن تتخلص منه لتصبح كامل الأوصاف..
انك تستمع كثيرا لحكايات وأشاعات موقع الفيسبوك.. لما طرحت الموضوع للنقاش طرحته على حد المعلومات اللى كانت عندى وطرحته بكل تفاصيله لعلى أجد أحد يرد على الهواجس اللى دارت بداخلى لما عرفت الأمر ده..ومش مجاملة لك لو قلتلك انى كنت منتظر ردك انت بالخصوص..لأن كل كلمة فى ردودك بتكون بمصادر وده اللى انا مفتقده ومحتاجه فى نفس الوقت علشان الصورة تكتمل فى ذهنى
أما أمر انى عرفت الأمر ده من أى جهة ..فده أمر معتقدش انه يفيد معرفته بشىء..كل اللى أقدر أقوله ان الكلام من شخص أثق فيه جدا ولن أزيد أى كلمة أخرى
الشىء فعلا اللى مكانش داخل راسى أثناء الحوار ان ازاى احنا بنعانى من نقص شديد فى قطع غيار منظومة الهوك وازاى نضرب فى مناورة واحدة 63 صاروخ..إلا إذا كانت القيادة العامة وصل لها الخبر وشافت انها تتخلص من منظومة الهوك فأعطت أوامر بالتخلص منها جميعا عن طريق إطلاقها فى المناورة فأتى هذا العدد الضخم
بالفعل كان لازم أسأل السؤال ده..لكن الوقت ما أسعفنيش لأنى كنت مرتبط بأمور أخرى
وأخيرا يا صديقى العزيز..لا يمكن أن يكون أحد كامل الأوصاف..فالعصمة رحلت برحيل سيد الخلق محمد-صلى الله عليه وسلم- - اقتباس :
- أكثر شئ غير منطقى فى هذا الموضوع..
ولا يمكن تصديقه..
هى حكاية ال 63 أصابة لبطاريات الهوك فقط..
هل تعلم كل تجربة اطلاق تحتاج كم من الوقت؟؟..
فتخيل معى كم ستكون مدة هذا التدريب العملى كاملة..
خصوصا وان منظومة الهوك موجودة منذ فنرة طويلة..
ولا تحتاج تجارب متعددة مثل المنظومات الأحدث كالتور والبوك..
كما انها ايضا لا تمثل اكبر منظومة مستخدمة فى جيشنا..
فكيف صدقت حكاية ال63 اصابة هذه !!.. زى ما قلتلك الوقت ما أسعفنيش انى أستفسر أكتر لأنى كنت مرتبط بأمر مهم
لكن بخصوص الوقت المخصص لاجراء تجربة إطلاق أعتقد إنه مش بالوقت الطويل - اقتباس :
- وأحب ان أطمئنك ان كل المنظومات التى تخدم فى مصر مطورة..
وان مهندسينا العسكريين اعتادوا إضافة تعديلاتهم على جميع المنظومات..
وهم بارعون فى ذلك منذ الستينات.. انا مبشككش فى قدرة مهنسينا ..بالعكس ..أنا أعرف قدراتهم كويس..لكن كل الأمر انك لما بتبدأ تنفد منك قطع غيار منظومة تم ايقاف تصنيعها منذ فترة ليست بالقصيرة بتلجأ لخيارات أخرى وهى استعمال جزء من المنظومة كقطع غيار للجزء الآخر..لو مقدرتش توصل فيها لحل ذاتى بعيدا عن بلد المنشأ أو قررت إحدى الدول المستخدة لها الاستغناء عنها فقمت انت بشراءها..أما موضوع تطوير جميع منظومات الدفاع الجوى التى تخدم فى مصر فهذا شىء لم أتطرق له لأنه وصلنى الكثير عنه زى الموضوع الرائع اللى انت قمت بيه أعرق دفاع جوى بالمنطقة..44 عاما من المجد والعزةلكن أنا اللى يهمنى هل فعلا الهوك تم تطويره ليواكب مخاطر العدائيات الجوية الحالية فى مجال تخصصه ولا لأولو فيه مصادر على الأمر ده يا ريت توافينى بيها ونكون كلنا استفدنا معلومة غايبة عن كتير من الأعضاءوانا أول واحد فيهم  - اقتباس :
- وسوف أهديك هذه المقتطفات من كتاب حرب الأستنزاف..
القسم الثالث : أعمال قوات الدفاع الجوى..
وسترى ما فعله مهندسينا مما أبهر الأمريكان أنفسهم..
ففى صفحة 68 من هذا الكتاب ستجد كيف كان ابائنا يحللون مشكلاتهم..
وبالرغم من الهزيمة الميرة كان يجدون كل الوقت لنقد النفس بموضوعية شديدة..
ففى الفقرة التالية.. - اقتباس :
ركزت القيادة السياسية جهودها للحصول على الأسلحة من الخارج من الأتحاد السوفيتى أساسا, أو من بعض الدول الشرقية مثل المجر ويوغوسلافيا, ولكن نتائج هذه الجهود كانت محدودة للغاية, ولا يمكن أعتبار ما حصلنا عليه فى تلك الفترة إضافة مهمة الى امكانيات الدفاع الجوى. من هذا المنطلق أتجهت جهودنا الى تطوير الصواريخ سام-2 التى رغم قلة مالدينا منها كانت تمثل فى حينها العنصر الأساسى الذى يمكن الأعتماد عليه والتى كان قصورها فى الأشتباك بالطيران المنخفض يعنى ببساطة أنها أصبحت عديمة الجدوى. - اقتباس :
ولتنظر معى ماذا فعل المهندسين المصريين لحل تلك المشكلات..
فى الفقرة التالية.. - اقتباس :
وبعد جهود مضنية نجح المهندسون المصريون فى تعديل كتيبة سام-2 و أصبحت قادرة على الأشتباك بالطائرات المعادية على خمس الأرتفاع السابق, وجرى تعميم هذا الأبتكار فى جميع الوحدات وكانت هذه هى المفاجأة الأولى للطيران الأسرائيلى الذى أقترب مطمئنا على أرتفاعات منخفضة فإذا به يواجه بصواريخنا المؤثرة, وكانت المفاجأة الثانية عندما نجحنا فى أحراز تعديل أخر أدى الى تقليل المنطقة الميتة حول موقع كتيبة الصواريخ الى النصف. وكان هذا يعنى حرمان الطيران الأسرائيلى من حرية التحليق على الأرتفاعات المنخفضة أو العمل فى مساحة واسعة حول الموقع, وبمعنى أخر أعاد الثقة فى صواريخ سام-2 التى زادت كفائتها الى حد كبير. وحيث أن النجاح يقود الى نجاح أكبر فقد أتجهت الجهود بعد ذلك الى الصاروخ نفسه, وكان هدفنا فى هذه المرة هو زيادة قدرته على المناورة, ونجحت الجهود فى مضاعفة هذه القدرة وأصبح قادرا على ملاحقة أحدث الطائرات الأسرائيلية فى الجو. - اقتباس :
- ومما سيزيدك فخرا اخى العزيز..
هو الحرص الدائم لقواتك المصرية للدفاع الجوى..
على مواكبة العصر..
والبحث عن احدث التقنيات لحل المشكلات التى تواجههم..
وهذه الفقرة التالية..
اهداء خاص لبعض مخرفين المنتديات العسكرية العربية..
ممن كانوا يجادلون حتى وقت قريب..
فى وجود اجهزة التعارف فى الجيش المصرى من الأساس..
رغم اننا نصنعها محليا..
ولترى كيف كان يفكر المصريون فى أواخر الستينات..
فما بالك اليوم وبعد توافر كل هذه الأمكانيات التكنولوجية..
والمصادر المتنوعة للتعاون التقنى.. - اقتباس :
وكانت وحدات الصواريخ سام-2 غير قادرة على تمييز الطائرات الصديقة من المعادية, مما يحد الى درجة كبيرة من امكانية التعاون مع مقاتلتنا الأعتراضية, أثناء صد الهجوم الجوى, رغم ان الصواريخ والمقاتلات الأعتراضية سلاحان يكمل كل منهما الأخر,كما كان ذلك يعرض طائراتنا عموما للأصابة بنيران صواريخنا, وأستطعنا أن نحصل على أجهزة التمييز هذه - والتى نسميها أجهزة التعارف- وبذا تم حل هذه المشكلة جذريا, مما أدى الى رفع كفاءة التعاون مع قواتنا الجوية وتأمين طائراتنا. - اقتباس :
من أهم الأمثال المصرية القديمة..
هو " الشاطرة تغزل برجل حمار"..
وبالفعل فى هذه الفترة العصيبة..
أستطعنا تطويع كل الأمكانيات المتاحة..
مع اضافة اللمسات والأبتكارات المصرية الرائعة..
لنذيق العدو الأسرائيلى..
أول هزائمه الجوية ويمكن الأخيره حتى الأن فى تاريخه..
وذلك بأعتراف الأمريكان أنفسهم..
ممن تخيلوا انهم يعرفون كل شئ عن ما تمتلكه مصر..
لكن للأسف تجربتهم المريرة معنا فى القتال اثبتت عكس ذلك..
ولتستمتع معى بهذه الفقرة الهامة والمعبرة من كتاب حرب الأستنزاف.. - اقتباس :
ومن الطريف أنه أثناء زيارة أحد خبراء الدفاع الجوى الأمريكى لموقع صواريخ سام-2 بعد حرب أكتوبر قال التعليق التالى: لقد كنا نعرف صواريخ سام -2 جيدا وقد حصلنا على معداتها فى فيتنام, وكنا نتصور أننا نعرف هذه المنظومة على ظهر قلب, ولكم ما رأيته لديكم يختلف كثيرا عما نعرفه, فالمعدات هى هى لم تتغير كثيرا, ولكن تطويركم و أستخدامكم لها -كما رأينا فى أثناء حرب أكتوبر- جعلها كأنها نوع جديد من الصواريخ. - اقتباس :
- والله صعبان على هذا الخبير الأمريكى..
فهو يعتقد انه رأى كل شئ..
- اقتباس :
- المصدر: كتاب حرب الأستنزاف
(صفحات مضيئة من تاريخ مصر العسكرى , يونيو 1967- أغسطس 1970) القسم الثالث : أعمال الدفاع الجوى
من صفحة 65 وحتى صفحة 72
- اقتباس :
- فهل تعتقد اخى عبدالرحمن اننا طورنا السام 2 العتيق..
ومنذ اواخر الستينات وحتى الأن..
ولن نستطيع تطوير الهوك.. انت عارف كويس ان السلاح الأمريكى خصيصا موضوع تحت حظر التطوير إلا بعد موافقة الأمريكان أنفسهم
وده اللى اضطرنا فى أكتر من حالة لمخالفة بنود التعاقد معاهم على أكثر من سلاح
- اقتباس :
- وهل تعتقد أن مصر ومع كل هذا التعاون مع امريكا نفسها..
بعد حرب أكتوبر وحتى الأن..
غير قادرة على تطوير منظومة الهوك الى أعلى المستويات..
سواء بأستيراد تكنولوجيا وتهجينها..
او عن طريق التطويرات المصرية..
اخى عبد الرحمن..
منظومة الهوك مازالت تخدم فى العديد من الدول الكبرى حتى الأن..
كما اكد الزملاء..
منهم مثلا : فرنسا وهولندا وايطاليا والسويد واسبانيا وتايوان..
ووجود ال phase III فى مصر المحروسة..
قديم جدا ولا يحتاج الى اى مصادر..
يا راجل حتى الويكبيديا نفسها تضع مصر على اول قائمة مشغلين النسخة الثالثة..
كل ده انا مصدقك فيه..لكن لما التصنيع نفسه يتوقف..هتحصل منين على قطع غياره..إلا إذا قررت إحدى الدول المستخدمة الاستغناء عنه فقررت انت الاستفادة من العرض واشتريت منظوماتها كجزء من التأمين الفنى لمنظومتك أو كدعم لها
أما بخصوص الويكيبيديا ..لإأنا لا أعترف بها كمصدر كما تعلمنا من كبار المنتدى وأولهم انت بالطبع - اقتباس :
- اقتباس :
- LEXINGTON, Mass., June 9 /PRNewswire/ -- The U.S. Army Missile Command has awarded contracts totaling $136.7 million to Raytheon Company (NYSE: RTN) to produce upgraded equipment and mobility enhancement modification kits for the HAWK missile system.
Two contracts totaling $113 million call for the production of upgraded equipment for HAWK systems destined for delivery to Egypt and Taiwan.
The improvements include new digital processors that will reduce operational and support costs, provide state-of-the-art electronic countermeasures, significantly increase firepower, and provide modern man/machine interfaces, including an operator trainer.
The foreign military sale contracts are valued at $64 million for Taiwan and $49.3 million for Egypt. Production will be performed at Raytheon plants in Andover and Waltham, Mass., and Waterloo, Ontario, Canada.
The improvements are part of a continuing product enhancement program for the HAWK system. The Phase III HAWK was deployed successfully by the U.S. Army and Marine Corps to provide air defense protection for coalition forces during the invasion of Iraq.
Raytheon also was awarded a $23.7 million contract for mobility enhancement modification kits for delivery to the U.S. Marines and the Government of Sweden.
This enhancement gives HAWK a new rapid deployment capability. Among other improvements, the modification reduces emplacement and displacement times and will accommodate future air defense systems via a digital launcher. Production will be performed at Raytheon plants in Andover, Waltham, Waterloo, and Cedar Rapids, Iowa.
HAWK mobility enhancement modification consists of mechanical and electrical upgrades to the system's launcher and provides a digital interface to the HAWK Phase III command and control shelter.
Mechanical modifications to the launcher allow missiles to be transported aboard the launcher, reducing the number of vehicles required and shortening emplacement and displacement operations.
A stored-energy hydraulic system replaces existing hydraulics to reduce power requirements and improve reliability. The electrical modification to the launcher includes replacement of analog electronics and digital electronics common to other HAWK Phase III digital equipment.
Raytheon, headquartered in Lexington, Mass., is a diversified, $9 billion international technology company with sales in four business segments: Electronics, Aviation Products, Energy and Environmental, and Major Appliances.
/CONTACT: Dick Sherman of Raytheon, 617-860-2412/
(RTN)
- اقتباس :
- المصدر
عبدالرحمن ثق جيدا فى قواتك المصرية للدفاع الجوى..
ولا تستمع لأشاعات الفيسبوك المغرضة..
والتى اشتعلت الأن تهاجم قدرات قواتنا للدفاع الجوى تحديدا..
وذلك لأغراض سياسية دولية واضحة جدا..
نم قرير العين اخى العزيز..
فسماء مصر مؤمنة تماما ضد اليهود الملاعين..
وكل اخرق تسول له نفسه المساس بأمنها.. [/quote] صدقنى يا مشير أنا نفسى فى مصدر واحد محترم يؤكد تطوير مصر لكل منظومتها من الهوك ل phaseIII ..
فقط أريد مصدر محترم..أما أمر إنى بلجأ للفيس فى معلوماتى ..فعذرا لأنك مخطىء فى الأمر ده..لأن الصفحة المنسوبة للجيش المصرى على الفيس صفحة من الآخر هجاصة وأنا هاجمتها فى أكتر من مناسبة..ولما لقيت الأمر ملوش نهاية وان المخرفين اللى فيها ناويين يوصلونا للجنان..عملت ودن من طين وودن من عجين علشان خلاص قرفت منهم..وزى ما قلت بأكد تانى ..بتمنى من كل قلبى أكون مخطىء فى كل معلوماتى بخصوص الهوك..وبأكد على انتظارى لمصدر محترم يؤكد تطويره وأكون شاكر من كل قلبى على الأمر ده + 10 تقييم بالتمام والكمال |
| | | | | | مستقبل منظومة هوك للدفاع الجوى فى مصر |   |
|
مواضيع مماثلة |  |
|
| | صلاحيات هذا المنتدى: | لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
| |
| |
| |
|
