أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 16:02
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 16:06
ترجمة قوقل بعض النظم =Some systems
تحتاج توقيع CISMOA) توفير ضمانات الاستخدام النهائي وضمان الحماية المناسبة لبعض التكنولوجيا المنشأ الولايات المتحدة.
--------------
هل هذا صحيح
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 16:13
ماهر كتب:
ترجمة قوقل بعض النظم =Some systems
تحتاج توقيع CISMOA) توفير ضمانات الاستخدام النهائي وضمان الحماية المناسبة لبعض التكنولوجيا المنشأ الولايات المتحدة.
--------------
هل هذا صحيح
ايوه وايه المقابل ؟؟؟
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 16:14
عرضت الولايات المتحدة علي مصر في نهاية التسعينات ان تقوم بالتوقيع علي اتفاقية CISMOA لتتمكن مصر من الاستمرار في الحصول علي احدث الاسلحة الامريكية لكن مصر اعلنتها في ذلك الوقت واضحة وهو الرفض الصريح من قادة القوات المسلحة المصرية لان مثل هذه الاتفاقية تمثل انتهاكا للسيادة الوطنية an infringement on national sovereignty وبينما وقعت دول الخليج والأردن والمغرب واسرائيل بالطبع الا ان مصر هي الدولة الوحيدة التي تستمر في رفضها .
لكن بالنسبة للولايات المتحدة التي لاتقبل رفضا اخذت تفرض علي مصر ضغوطا بفرض قيودا تسليحية علي القوات المسلحة المصرية وخصوصا القوات الجوية المصرية التي حصدت نصيب الاسد من هذا القيود .
تسبب رفض قائد القوات الجوية المصرية في ذلك الحين الفريق أحمد شفيق الي تجمد صفقات القوات الجوية المصرية من الولايات المتحدة والتي استمرت من لاكثر من 10 سنوات فمن تاريخ اخر توقيع في 98-99 الي العام 2009 تم عرقلة جميع اتفاقات مشتروات القوات الجوية من المقاتلات كذلك رفض تزويد مصر بانظمة تسليح للمقاتلات من صواريخ الامرام الي الان .
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 16:14
تحصل الدولة الموقعة في المقابل علي الافضلية في شراء الاسلحة الامريكية الاكثر تطورا لكن في المقابل تصبح قواتك المسلحة جزء من القوات المسلحة الامريكية ببساطة .
ولاسباب مثل هذه رفضت الهند ان توقع علي الاتفاقية حيث تحصل علي الاسلحة الامريكية الحديثة منزوعا منها تكنولجيات معينة لا يحصل عليها الا الدول الموقعة لتقوم لاحقا القوات الهندية باضافتها من مصدر اخر كما تفعل القوات المسلحة المصرية خاصة القوات الجوية الاكثر تضررا من عدم التوقيع علي الاتفاقية فمثلا ستحصل مصر علي مقاتلات الاف 16 من البلوك 52 بما يتوافق حالة مصر non-CISMOA status
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 16:15
The CISMoA attempts to facilitate agreements on how each nation’s radios will communicate with each other effectively. For example, India troops may want to call in an air strike with U.S. air assets, this will require Indian ground radios to be compatible with U.S. strike aircraft radios to include encryption. Likewise, U.S. Special Ops may want to call in Indian long range artillery. The U.S. SpecOps on the ground will need their radios to communicate with Indian ground based artillery batteries الاقتباس السابق يوضح كيف تعمل الاتفاقية فهي ببساطة تجعل القوات المسلحة للدولة الموقعة علي الاتفاقية كما لو كانت جزءا من الجيش الامريكي , فكما في المثال اذا احتاجت قوات هندية علي الارض مثلا لضربة جوية كدعم فلا بد ان تتوافق الاشارات الصادرة من اجهزتهم ومفهمومة للقوات الجوية الامريكية , او مثلا اذا احتاجت قوات خاصة امريكية لدعم المدفعية الهندية فلا بد ان تقدر الاجهزة الهندية متوافقة مع المرسل .
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 16:16
CISMoA does not just cover hardware and software; it also covers doctrine and interaction. We can share a command center which could be transferring Indian commanders to U.S. ships or transferring U.S. Commanders to Indian ground command facilities الامر لا يقتصر علي توافق المعدات وبرمجتها بل تشمل العقيدة العسكرية والتفاعل فمثلا يمكن مشاركة مراكز القيادة بين الولايات المتحدة والهند (كدولة موقعة افتراضيا ,لان الهند رفضت الاتفاقية لما لها من اثار ضارة بالامن القومي ) فيمكن لقادة هنود استخدام سفينة حربية امريكية كذلك امكانية استخدام القيادة الامريكية لمراكز القيادة الهندية .
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 16:19
اقتباس :
ولاسباب مثل هذه رفضت الهند ان توقع علي الاتفاقية
هل تريد مصدر على توقيع الهند اخي ؟؟
اخي النسخ المصدر حتى نستفيد ؟؟
هل تريد النقاش ؟؟
+1
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 16:25
من الممكن ان تكون الهند رفضت التوقيع وثم وقعت هل لديك مصدر ينفي توقيع الدول اللي انا قولتها علي الاتفاقيه ؟؟؟ معروف اخي من وقع علي الاتفاقيه ومن رفض بلاش لف ودوران انا وضعتلك جميع المصادر وستجد ما وضعته فيها
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الأحد 18 نوفمبر 2012 - 18:44
الهند وقعت cismoa حتى حصلت على البوسيدون...
و التفاقية عرضت على العديد من الدول العربية حتى على الجزائر و لكنها برفقة مصر رفضت التوقيع عليها
رنوو زورو
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : مصراوي المزاج : مش مستقر علي حال التسجيل : 13/10/2012عدد المساهمات : 187معدل النشاط : 236التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 10:06
الاعضاء السعوديون لانه وقعو عليها فيجدون حرج من وصفها بلعار وانتهاك الحقوق السيادية اقول لكم نعم هناك مفوضات كثيرة للهند الاتفاقية تتيح لائمريكا معرفة معلومات وبينات السلاحة المستخدمة وتعرف بي نقل البيانات والمعلومات وسبب عدم حصول مصر علي الامرام والاسلحة المتطورة هو عدم التوقيع علي اتفاقية cismoa
وهذة الاتفاقية تفاقيه امنيه امريكيه تشترط بيها على الدول الموقعه عليها وجود تسهيلا كثيره منها القدره على فحص اسلحتها فى اى وقت بالاضافه الى تسهيلات داخل الموانئ وتسهيلات اخرى للعبور الجوى والعديد من المور التى تعتبر خرقا لسيادة هذه الدوله وقد عرضت هذه الاتفاقيه على مصر مع عروض اسلحه لكن مصر رفضتها وكانت نتيجة الرفض المصرى هلى منع الاف 15 والاف 16 بلوك 50/52 تم تخفيض عقدها من 100 الى 20 طائره وتم منع الامرام والجافلين وعض الاسلحه عن مصر حاولت امريكا عرض الاتفاقيه انية على مصر مع عرض الاف 35 لكن مصر رفضتها بينما وافقت عليها السعوديه الكلام مش محتاج مصدر يكفي ما قاله الاخ litoo11oo
موضوع: رد: ماسبب منع امريكا ببيع صواريخ الامرام لـ مصر الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 10:35
رنوو زورو كتب:
الاعضاء السعوديون لانه وقعو عليها فيجدون حرج من وصفها بلعار وانتهاك الحقوق السيادية اقول لكم نعم هناك مفوضات كثيرة للهند الاتفاقية تتيح لائمريكا معرفة معلومات وبينات السلاحة المستخدمة وتعرف بي نقل البيانات والمعلومات وسبب عدم حصول مصر علي الامرام والاسلحة المتطورة هو عدم التوقيع علي اتفاقية cismoa
وهذة الاتفاقية تفاقيه امنيه امريكيه تشترط بيها على الدول الموقعه عليها وجود تسهيلا كثيره منها القدره على فحص اسلحتها فى اى وقت بالاضافه الى تسهيلات داخل الموانئ وتسهيلات اخرى للعبور الجوى والعديد من المور التى تعتبر خرقا لسيادة هذه الدوله وقد عرضت هذه الاتفاقيه على مصر مع عروض اسلحه لكن مصر رفضتها وكانت نتيجة الرفض المصرى هلى منع الاف 15 والاف 16 بلوك 50/52 تم تخفيض عقدها من 100 الى 20 طائره وتم منع الامرام والجافلين وعض الاسلحه عن مصر حاولت امريكا عرض الاتفاقيه انية على مصر مع عرض الاف 35 لكن مصر رفضتها بينما وافقت عليها السعوديه الكلام مش محتاج مصدر يكفي ما قاله الاخ litoo11oo
هل يوجد مصدر موثوق يقول ان المملكة وقعت على الأتفاقية مصدر واضح يقول ان السعودية وقعت على الأتفاقية
وسوال هل تعرف متى المملكة امتلكت الأف 15 مصدر واضح والكلأم واضح