أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقاتلة T50 الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 17:11
رياس البحر كتب:
معـا لـحمـايـة الــوطــن كتب:
مقاتله فاشله سبق و ان اثبت ان مقطعها الراداري لا يستحق وضعها مع الجيل الخامس هي مقاتله جيل رابع + هدا طبعا ادا لم يتوقف المشروع اصلا.
مقطعها الراداري هو 0.001 و هو اصغر من مقطع الأف35
بل يا اخي مقطع الاف 35 الراداري اصغر من الباك فا
معـا لـحمـايـة الــوطــن
مـــلازم أول
الـبلد : المهنة : بطال بدون عمل .التسجيل : 24/05/2012عدد المساهمات : 790معدل النشاط : 778التقييم : 8الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقاتلة T50 الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 17:12
رياس البحر كتب:
معـا لـحمـايـة الــوطــن كتب:
مقاتله فاشله سبق و ان اثبت ان مقطعها الراداري لا يستحق وضعها مع الجيل الخامس هي مقاتله جيل رابع + هدا طبعا ادا لم يتوقف المشروع اصلا.
مقطعها الراداري هو 0.001 و هو اصغر من مقطع الأف35
المقطع الراداري للخردة الباك فا هو 0.05 اي متر تقريبا وهو قريب من مقطع الرافال والتايفون و 50 مرة ضعف مقطع الاف35 المصدر http://warfare.ru/db/linkid/2280/catid/255/
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقاتلة T50 الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 17:18
و هذا تأكيد لكلام العضو معا لحماية الوطن
تحياتي
abojo كتب:
اقتباس :
يمتاذ محرك الرابتور بقدرته علي اعطاء سرعه فوق صوتيه بدون استخدام الحارق اللاحق ولاكن يمتاذ محرك الباكفا في توجيه قوه الدفع في اكثر من اتجاه علي عكس الراتور يقتصر الامر الي اتجاهان اساسيان اعلي واسفل كما قلت ابوجو الامريكان لايضعون صوب اعينهم الا التخفي الكامل واضعين كل خبراتنهم فيها وستكون القاعده العلميه التي عليها سيبني كل طائرات الجيل الحديث من تكنلوجيا تخفي فهي الافضل في هذا المجال ناتي الي عامل هام في هذه الصوره
فأنا لا اعتقد ان الطيار سيستخدم التويجه بالمحرك لخفض المقدمه لانه في هذه الحاله ولو تمت بمناوره عاليه سيفقد وعيه ويقزف دماء من عينيه ويفقد البصر لمده ليست قصيره
أهلا يا عزيزي مرة أخرى ... كلامك عن ال 3D Victoring الذي "سوف" تتميز به الباك-فا سليم 100% وهذه ميزة لا توجد في الرابتور ولكن -أكيد توقعت ولكن هنا!!- ... عندما نقول أن الباك فا إختارات المناورة على حساب التخفي فهذا لايعني أنها تتفوق على الرابتور في هذه النقطة ولكن يعني أنها لكي تنافس الرابتور في القدرة الفائقة على المناورة "إضطرت" للتضحية بالتخفي ! نعم الباك-فا تتفوق في المناورة على ال F35 ولكن أمام الرابتور الوضع مختلف فكما تعلم فإن ال Thrust Vectoring ليس المكون الوحيد للقدرة الفائقة على المناورة فإذا كانت الباك فا تتفوق في هذه النقطة فالرابتور لها أكثر من نقطة تفوق 1- محركات الرابتور أقوى حتى من المحركات التي لم تنتهي بعد للباك فا مع ملاحظة أن محرك الرابتور هناك نسخة منه أقوى ومقترح أن تزود به الرابتور
2- نسبة الThrust To Weight Ratios للرابتور في الظروف العادية أفضل من الباك فا حيث تبلغ في الظروف العادية (نصف حمولة الوقود الأقصى وتسليح جو-جو) 1.19 للباك فا و 1.26 للرابتور بينما في حالة أقص حمولة وقود فتبلغ 1.09 للباك-فا و1.14 للرابتور وهي من أهم نقاط الحسم في المناورات الجوية
3- التحليق في وضع ال SuperCruise رغم أنه متاح للطائرتين لكن هناك تفوق واضح للرابتور حيث تستطيع بكامل حمولتها أن تحلق في هذا الوضع بسرعة 1.5 ماخ بينما لا تتجاوز الباك-فا 1.25 ماخ وطبعا هذا يعني أن الباك فا لكي تجاري الرابتور سيكون عليه إستخدام الحارق اللاحق مما يعني زيادة بصمتها الحرارية بشكل كبير و زيادة إستهلاك الوقود وهو ما ينعكس تقصير مدة البقاء في الجو
4- سرعة الإتقضاض الفعلية للرابتور هي 1.8 ماخ بكامل الحمولة بينما تبلغ سرعة الإنقضاض للباك فا 1.5 ماخ فقط وفق أكثر المصادر تفاؤلا !
عموما وكما قلنا من قبل الباك-فا مصممة لمعادلة ال F35 وليس الرابتور والروس أنفسهم يصنفونها على أنها طائرة متعددة الأدور وليست طائرة تفوق جوي متخصصة مثل الرابتور وحتى درجة التخفي تجعل الطائرتين في منطقتين مختلفتين تماما فبينما الرابتور لديها مقطع راداري من المقدمة يبلغ 0.0001 متر مربع الباك فا مقطعها من المقدمة 0.05 متر وهذا وفقا لمصادر غربية وروسية على السواء http://warfare.ru/?lang=&linkid=2280&catid=255
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : العمر : 27المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009عدد المساهمات : 1718معدل النشاط : 1659التقييم : 105الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقاتلة T50 الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 20:50
و ماذا بالمقارنة مع الشبحية الصينية جي-31 التي أراها أقرب الى الرابتور مقارنة بالباك فا من خلال التصميم و بعض المواصفات .
ابن الخضراء
لـــواء
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 22/11/2012عدد المساهمات : 2680معدل النشاط : 3185التقييم : 269الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقاتلة T50 الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 22:01
.
عدل سابقا من قبل ابن الخضراء في الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 22:03 عدل 1 مرات
ابن الخضراء
لـــواء
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 22/11/2012عدد المساهمات : 2680معدل النشاط : 3185التقييم : 269الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقاتلة T50 الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 22:02
rafik pilote كتب:
و ماذا بالمقارنة مع الشبحية الصينية جي-31 التي أراها أقرب الى الرابتور مقارنة بالباك فا من خلال التصميم و بعض المواصفات .
منقول : ال"باك إف آي" الروسية تتفوق على الصينية من طراز "جي 31" بمواصفات مهمة عدة. "لو أجرينا مقارنة بين المقاتلات الروسية من الجيل الخامس "تي-50" والأمريكية "إف-22" والصينية "جي-20" لوجدنا أن "باك إف آي" تتفوق على مثيلاتها الأجنبية في مواصفات من أهمها السرعة القصوى، والمدى الأقصى، النسبة دفع-وزن، والمقدار الاقصى للتحميل الزائد ". وأضاف جنرال كولونيل بأن مقاتلات "باك إف آي" تملك مقاييس متوافقة مع مثيلاتها الأجنبية ولكنها "تملك مسافة أقل لبدء الإقلاع والهبوط". ويعمل برنامج "باك إف آي" على إنشاء إنتاج متسلسل منظم وإلحاق مقاتلات الجيل الخامس بنظام التسليح.
ابن الخضراء
لـــواء
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 22/11/2012عدد المساهمات : 2680معدل النشاط : 3185التقييم : 269الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقاتلة T50 الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 22:04
عموما اخواني لا يمكننا الحكم بمصداقية على طائرة لم تجرب ميدانيا فعلا كما انني لا اتواقع ان يجازف الروس بمشروع كهذا دون أن يتيقنوا من نجاحه
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : العمر : 27المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009عدد المساهمات : 1718معدل النشاط : 1659التقييم : 105الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقاتلة T50 الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 23:40
للأسف عناصر تفوق الباك فا ليست ذات علاقة مع القتال الجوي فأن تكون المسافة التي تحتاجها للاقلاع و الهبوط أقل فليس دينا مشكل أراضي حتى نتحدث عنه و في القتال الجوي أنت و قدراتك العملياتية و أسلحتك و نظرا للمقطع الراداري الكبير مقارنة مع الرابتور و الأف-35 فهو أحد عوامل الحسم لصالح المقاتلتين الغربيتين دون شك.
موضوع: رد: مقاتلة T50 الخميس 29 نوفمبر 2012 - 14:42
Radar Cross Sections cited (X-band F-22A Front Aspect = 0.0001 m2, Side and Rear Aspect = 0.01 – 0.001 m2 ( F-35A Front Aspect = 0.001 m2, Side and Rear Aspect = 0.01 m2; PAK-FA All Aspect = 0.01 m2; Su-35-1 Front Aspect= 2 m2
مصدر
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقاتلة T50 الخميس 29 نوفمبر 2012 - 17:01
rafik pilote كتب:
للأسف عناصر تفوق الباك فا ليست ذات علاقة مع القتال الجوي فأن تكون المسافة التي تحتاجها للاقلاع و الهبوط أقل فليس دينا مشكل أراضي حتى نتحدث عنه و في القتال الجوي أنت و قدراتك العملياتية و أسلحتك و نظرا للمقطع الراداري الكبير مقارنة مع الرابتور و الأف-35 فهو أحد عوامل الحسم لصالح المقاتلتين الغربيتين دون شك.
اخي المقاتلات الغربية من الجيل الخامس مثل الاف 35 لا تستعمل اسلوب المناورات القديم وهذا مالم يفكر فيه الروس بل هي اشبه بنظام دفاع جوي تطلق الصواريخ بدون الاستداره حتى لو كان الهدف من الخلف .
موضوع: رد: مقاتلة T50 
الثلاثاء 27 نوفمبر 2012 - 17:11
