أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية الجمعة 7 ديسمبر 2012 - 16:58
Solomon kane كتب:
F-22 Raptor
من الأمام يبلغ 0.0001 متر مربع فقط من الجناب والخلف لا يتعدى المقطع الراداري للرابتور 0.0005
F-35 lightning
تتمتع بمقطه راداري يبلغ 0.001 متر مربع من المقدمة ولكنه يرتفع ل 0.01 متر مربع من الأجناب والخلف
PAK FA
0.01 متر مربعمن المقدمة
جي-20
صراحة لا أعرف
شكرا لك اخي Solomon kane يعني احدث الصناعات العسكرية الروسية ما زالت متاخرة عن الامريكية
يعني بدي اسئلك سؤال تاني مساحة مقطع الباك فا من الراس تساوي مساحة مقطع f35 من الاجناب فكم مساحة مقطع الباك فا من الاجناب ؟ الباك فا ممكن تكتشف من مسافة كام وكمان f35 ممكن تكتشف من مسافة كام لان حسب ذكر الاخ محمد علام ان الربتور يكتشفها ردار su 35 دوبلر من مسافة 45 كيلو
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية الجمعة 7 ديسمبر 2012 - 19:48
abojo كتب:
كل المصادر القديمة قبل عرض لانجلي الشهير كانت تقول أن الباك-فا قد تتفوق الباك فا في المناورة وكان ذلك مبنيا فقط على تصريحات الروس وغياب أي عروض حقيقية لمناورات الرابتور ولكن بعد عرض لانجلي تغير كل هذا وأصبح رأي الخبراء أن الرابتور على أقل تقدير تعادل الباك فا في القدرة على المناورة ... ثالثا بغض النظر عن القدرة على المناورة تظل هناك ثلاث حقائق كفيلة بحسم المعركة لحساب الرابتور : 1 - الباك فا في أحسن الظروف مقطعها الراداري 500 ضعف الرابتور !! 500 ضعف !! 2- الرابتور تمتلك أفضل رادار في العالم وهو الجيل الجديد من رادارات الأيسا ولن أتحدث عن المدى أو أي شئ تقليدي ولكن سأذكر نقطتين فقط يتميز بهما وهما القدرة البث في نطاق يقل عن 3 درجات فقط في الإتجاه الذي يريده الطيار وهو ما يصعب جد رصد الطائرة سلبيا فما لم تكن تقع داخل هذه الدرجات الثلاث لن تستقبل موجات الرادار أما الميزة الثانية فهي قدرة الرادار على إعماء الهدف وذلك عبر تسليط موجةات الرادار بصورة مركزة على الهدف سواء كان بريا أو جويا مما يعطل رادار الخصم ويعميه !! 3- الرابتور تحمل أفضل منظومة رصد سلبي ألكتروني في العالم تستطيع رصد أهداف من مسافة 400 كم ...دون أن تشغل الرابتور رادارها أصلا ! هذه الصفات الثلاث معا تعني أن الرابتور سترصد الباك-فا ومن مسافة كبيرة وقبل أن تشعر بها الباك فا أصلا وسيكون بإمكان الرابتور أن تطلق صواريخها مرة وإثنتان وثلاث على الباك-فا ومن مسافة قريبة نسبيا تجعل فرصتها في الهروب مستحيلة تقريبا
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية الجمعة 7 ديسمبر 2012 - 20:00
اخي بالنسبة للبصمة الردارية لل ف-22 او اي طائرة شبحية في العالم هي سرية للغاية وماوضعه الاخ Solomon kane هو فقط تكهنات الخبراء في هدا المجال والله اعلم.
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية الجمعة 7 ديسمبر 2012 - 20:08
General: Yahia كتب:
Solomon kane كتب:
F-22 Raptor
من الأمام يبلغ 0.0001 متر مربع فقط من الجناب والخلف لا يتعدى المقطع الراداري للرابتور 0.0005
F-35 lightning
تتمتع بمقطه راداري يبلغ 0.001 متر مربع من المقدمة ولكنه يرتفع ل 0.01 متر مربع من الأجناب والخلف
PAK FA
0.01 متر مربعمن المقدمة
جي-20
صراحة لا أعرف
شكرا لك اخي Solomon kane يعني احدث الصناعات العسكرية الروسية ما زالت متاخرة عن الامريكية
يعني بدي اسئلك سؤال تاني مساحة مقطع الباك فا من الراس تساوي مساحة مقطع f35 من الاجناب فكم مساحة مقطع الباك فا من الاجناب ؟ الباك فا ممكن تكتشف من مسافة كام وكمان f35 ممكن تكتشف من مسافة كام لان حسب ذكر الاخ محمد علام ان الربتور يكتشفها ردار su 35 دوبلر من مسافة 45 كيلو
تحياتي لك
اخي الروس ليست اي دولة بل هي ايضا قطب عالمي مثل الولايات المتحدة وروسيا غنية عن التعريف في الصناعة العسكرية وعلما ان الروس سبق وصنعوا صواريخ شبحية والباك فا الى حد الان لم يتم اعلان عن خصائصها النهائية اما ف-22 هي حقيقة هي اقوى مقاتلة في العالم لكن حسب المصادر العالمية واغلبها امريكية تقول بان ف-22 تكلفة الطيرانها جد مرتفعة وليست بالقوى التي تنشرها القوات الجوية الامريكية وايضا اخي السؤال هو ف-22 شيحية لمادا لم تشارك في الهجوم الاولي على الانظمة الدفاعية الليبية . ونقطة اخرى اخي الصناعات الامريكية خاصة العسكرية تحظى بدعم اعلامي كبير لدرجة يتم ترويج اخبار كثيرة ليست صحيحة وهدا مالانشاهده على الصناعات الروسية .
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية الجمعة 7 ديسمبر 2012 - 20:15
Mr.Special forces كتب:
abojo كتب:
كل المصادر القديمة قبل عرض لانجلي الشهير كانت تقول أن الباك-فا قد تتفوق الباك فا في المناورة وكان ذلك مبنيا فقط على تصريحات الروس وغياب أي عروض حقيقية لمناورات الرابتور ولكن بعد عرض لانجلي تغير كل هذا وأصبح رأي الخبراء أن الرابتور على أقل تقدير تعادل الباك فا في القدرة على المناورة ... ثالثا بغض النظر عن القدرة على المناورة تظل هناك ثلاث حقائق كفيلة بحسم المعركة لحساب الرابتور : 1 - الباك فا في أحسن الظروف مقطعها الراداري 500 ضعف الرابتور !! 500 ضعف !! 2- الرابتور تمتلك أفضل رادار في العالم وهو الجيل الجديد من رادارات الأيسا ولن أتحدث عن المدى أو أي شئ تقليدي ولكن سأذكر نقطتين فقط يتميز بهما وهما القدرة البث في نطاق يقل عن 3 درجات فقط في الإتجاه الذي يريده الطيار وهو ما يصعب جد رصد الطائرة سلبيا فما لم تكن تقع داخل هذه الدرجات الثلاث لن تستقبل موجات الرادار أما الميزة الثانية فهي قدرة الرادار على إعماء الهدف وذلك عبر تسليط موجةات الرادار بصورة مركزة على الهدف سواء كان بريا أو جويا مما يعطل رادار الخصم ويعميه !! 3- الرابتور تحمل أفضل منظومة رصد سلبي ألكتروني في العالم تستطيع رصد أهداف من مسافة 400 كم ...دون أن تشغل الرابتور رادارها أصلا ! هذه الصفات الثلاث معا تعني أن الرابتور سترصد الباك-فا ومن مسافة كبيرة وقبل أن تشعر بها الباك فا أصلا وسيكون بإمكان الرابتور أن تطلق صواريخها مرة وإثنتان وثلاث على الباك-فا ومن مسافة قريبة نسبيا تجعل فرصتها في الهروب مستحيلة تقريبا
اخي من اين هدا الكلام بصمة الباك فا مقطعها اضعف ب 500 مرة اخي ميغ-29 مقطعها الرداري ليس ضعف ب 500 مرة على ف-22 و نقطة اخرى سو-35 لديها القدرة على اكتشاف ف-22 على 90 كلم وليس 45 كلم حسب عدة مصادر قراتها من قبل اي ان طيار ف-22 لو يتم اطلاق صاروخين امرام-120 من مسافة اكثر من 90 كلم يعلم بان لديه فرصة ضئيلة على اصابة سو-35 لان سو-35 ستكشف الصواريخ وتحدر الطيار فيبدى بالمناورة واي مناورة انها سو-35 الطيارة التي يقول ان الروس عنها ان لديها افضل مناورة في العالم والروس غنين عن التعريف في مناورة الطائرات .
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية الجمعة 7 ديسمبر 2012 - 20:24
الجينرال كتب:
Mr.Special forces كتب:
اخي من اين هدا الكلام بصمة الباك فا مقطعها اضعف ب 500 مرة اخي ميغ-29 مقطعها الرداري ليس ضعف ب 500 مرة على ف-22 و نقطة اخرى سو-35 لديها القدرة على اكتشاف ف-22 على 90 كلم وليس 45 كلم حسب عدة مصادر قراتها من قبل اي ان طيار ف-22 لو يتم اطلاق صاروخين امرام-120 من مسافة اكثر من 90 كلم يعلم بان لديه فرصة ضئيلة على اصابة سو-35 لان سو-35 ستكشف الصواريخ وتحدر الطيار فيبدى بالمناورة واي مناورة انها سو-35 الطيارة التي يقول ان الروس عنها ان لديها افضل مناورة في العالم والروس غنين عن التعريف في مناورة الطائرات .
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية الجمعة 7 ديسمبر 2012 - 20:39
Mr.Special forces كتب:
الجينرال كتب:
اخي من اين هدا الكلام بصمة الباك فا مقطعها اضعف ب 500 مرة اخي ميغ-29 مقطعها الرداري ليس ضعف ب 500 مرة على ف-22 و نقطة اخرى سو-35 لديها القدرة على اكتشاف ف-22 على 90 كلم وليس 45 كلم حسب عدة مصادر قراتها من قبل اي ان طيار ف-22 لو يتم اطلاق صاروخين امرام-120 من مسافة اكثر من 90 كلم يعلم بان لديه فرصة ضئيلة على اصابة سو-35 لان سو-35 ستكشف الصواريخ وتحدر الطيار فيبدى بالمناورة واي مناورة انها سو-35 الطيارة التي يقول ان الروس عنها ان لديها افضل مناورة في العالم والروس غنين عن التعريف في مناورة الطائرات .
اخى هل تعرف ان هذا اقتباس لأابوجوو
لكن اخي قبل ان ماتضع خبر يجب ان تسال عن مصدره وصحته وحتى انا او انت او الاخ ابوجو فمصدر كلامه هو الانترنت وليس علما دقيقا وحسب مااعلمه بشان الردارات و البصمة الردارية للطائرات هي جد سرية وايضا البصمة الردارية ليست بعلما دقيقا وتتغير حسب الاحوال الجوية وطلاء الطائرة و سرعتها ووو هدا حسب قراتها لنضام عمل الردارات و الله اعلم.
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009عدد المساهمات : 1718معدل النشاط : 1659التقييم : 105الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية الجمعة 7 ديسمبر 2012 - 22:50
بصراحة معلومات كهذه لا يمكن التأكد من مصادرها لأنها تبقى في أحسن الأحوال تخمينات الخبراء لكن المعلوم أن الغرب متفوق في الشبحية و لا أعتقد أن الباك فا ستتفوق على الرابتور لكن في نفس الوقت يتم تطوير تقنيات مضادة لأنه ماذا سنقول على المقاتلات الأوروبية التي لحد الآن لم تكتسب خاصية الشبحية فهل هي بذلك أضغف من الجي 20 الصينية ؟ !!
عدل سابقا من قبل rafik pilote في السبت 8 ديسمبر 2012 - 12:46 عدل 1 مرات
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية الجمعة 7 ديسمبر 2012 - 22:56
شكرا لكم اخواتي الاعزاء علي المساعدة بس اخي الجينرال اذا كانت السو 35 تكتشف الاف 22 رابتور من مسافة 90 كيلوا متر فكم سوف تكتشف الاف 35 التي تعد بصمتها الردارية اكبر بكثير من f22 ! يعني مش هتقل عن 200 كيلوا من الراس و 300 كيلوا من الاجانب ! اذا اصبحت الطائرة ليست شبحية اخي الكريم وروسيا تعتبر قطب من اقطاب صناعة الاسلحة لاكنها في سلاح الجو تتاخر عن نظيرتها الامريكا بفترة ليست القليلة ابدا
بخصوص عدم مشاركة الاف 22 في الهجوم عي ليبيا لان الموضوع مش محتاجها اصلا هل تعتقد ان سلاح الجو الليبي يستطيع حتي مواجة الاف 15 و الاف 16 والرفال
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية السبت 8 ديسمبر 2012 - 9:16
الجينرال كتب:
Mr.Special forces كتب:
اخى هل تعرف ان هذا اقتباس لأابوجوو
لكن اخي قبل ان ماتضع خبر يجب ان تسال عن مصدره وصحته وحتى انا او انت او الاخ ابوجو فمصدر كلامه هو الانترنت وليس علما دقيقا وحسب مااعلمه بشان الردارات و البصمة الردارية للطائرات هي جد سرية وايضا البصمة الردارية ليست بعلما دقيقا وتتغير حسب الاحوال الجوية وطلاء الطائرة و سرعتها ووو هدا حسب قراتها لنضام عمل الردارات و الله اعلم.
انظر للمناقشة كاملة فى الموضوع تحياتى ابوجوو غائب حتى الأن عندما سيعود سيجلب المصادر معه ارسلت لهوا رسالة جديدة لأنى قمت باارسال رسالة له مسبقا بالأمر وبسبب عدم وجودى فى المنتدى لفترة طويلة لم يرد على الرسالة حتى الأن ولأاعلم لماذا هو غائب عن المنتدى !!!! تحياتى ومن الواضح انهوا لم يشاهد الرسالة القديمة انتظر حضوره الى المنتدى !!!!
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية السبت 8 ديسمبر 2012 - 11:16
الجينرال كتب:
Mr.Special forces كتب:
اخي من اين هدا الكلام بصمة الباك فا مقطعها اضعف ب 500 مرة اخي ميغ-29 مقطعها الرداري ليس ضعف ب 500 مرة على ف-22 و نقطة اخرى سو-35 لديها القدرة على اكتشاف ف-22 على 90 كلم وليس 45 كلم حسب عدة مصادر قراتها من قبل اي ان طيار ف-22 لو يتم اطلاق صاروخين امرام-120 من مسافة اكثر من 90 كلم يعلم بان لديه فرصة ضئيلة على اصابة سو-35 لان سو-35 ستكشف الصواريخ وتحدر الطيار فيبدى بالمناورة واي مناورة انها سو-35 الطيارة التي يقول ان الروس عنها ان لديها افضل مناورة في العالم والروس غنين عن التعريف في مناورة الطائرات .
اعطني ذلك المصدر حتي لا يطول حديثي وارجو شرح هذه الصوره لي فعذرا فأنا لا استطيع القراءه
عدل سابقا من قبل GOLD_FIGHTER في السبت 8 ديسمبر 2012 - 12:26 عدل 1 مرات
موضوع: رد: استفسار بخصوص الطائرات الشبحية السبت 8 ديسمبر 2012 - 11:33
GOLD_FIGHTER كتب:
الجينرال كتب:
اخي من اين هدا الكلام بصمة الباك فا مقطعها اضعف ب 500 مرة اخي ميغ-29 مقطعها الرداري ليس ضعف ب 500 مرة على ف-22 و نقطة اخرى سو-35 لديها القدرة على اكتشاف ف-22 على 90 كلم وليس 45 كلم حسب عدة مصادر قراتها من قبل اي ان طيار ف-22 لو يتم اطلاق صاروخين امرام-120 من مسافة اكثر من 90 كلم يعلم بان لديه فرصة ضئيلة على اصابة سو-35 لان سو-35 ستكشف الصواريخ وتحدر الطيار فيبدى بالمناورة واي مناورة انها سو-35 الطيارة التي يقول ان الروس عنها ان لديها افضل مناورة في العالم والروس غنين عن التعريف في مناورة الطائرات .
اعطني ذلك المصدر حتي لا يطول حديثي وارجو شرح هذه الصوره لي فعذرا فأنا لا استطيع القراءه
اخي GOLD_FIGHTER انت تقصد المقارنة بين نسبة كشف الردارات في المقاتلات وايضا مساحة المقطع بس في شئ غريب ان اقصي مدي ردار كان الاف 22 (200 كيلوا فقط من طراز ايسا) فما الفرق بين ردار ايسا والدوبلر وايهما افضل (لان اعرف ان ردار السوخي 35 دوبلر مداة 400 كليو) كمان مساحة المقطع الردراي غير واضحة للطائرات علي الجدول فلو ممكن تواضحها