أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الثلاثاء 18 ديسمبر 2012 - 20:32
أنا قرأت الموضوع السابق و كما قال المشرف العام أبوجو ، السؤال المطروح هو هل ممكن تستعمل إسرائيل فعلا هذا السلاح في حروبها علما أنها سوف تتضرر بدورها من جراء إنفجار القنبلة النووية و إشعاعاتها التي لا يمكن التحكم فيها ، كون جميع أعداء إسرائيل لا تبعدهم عنها سوى بعض الكيلومترات ؟
يعني أن إسرائيل تعلم مسبقا أن إستخدام السلاح النووي سيضر بمصلاحها أكتر من أعدائها ،
هذا ما يدفعنا للقول أن السلاح النووي لا يتعدى كونه تهديد إستراتيجي فقط لا غير و يضمن سلامة اليهود ، لأننا نعلم أن أية دولة تريد ضرب دولة نووية تفكر مليا قبل المحاولة ، حتى لو كنت تعلم مسبقا أماكن تواجد هذا السلاح ، و لكن لن تعلم أماكن تواجدها بالكامل لأن الأمر يتعلق بسلاح نووي أي سري جدا
نقطة أخرى حتى لو فكرت إسرائيل في الإستخدام الفعلي لهذا السلاح ، السؤال الذي يطرح نفسه كيف تقوم بذلك ، و إذا نظرنا للتطور و التكنولوجيا الموجودة حاليا لا سيما الدفاع الجوي و الرآدارات و الطائرات ، فإستعمال الطائرات و الصواريخ شيء مستبعد ، و الحل الوحيد هو الإستعانة بطائرة شبحية مثل إف 35 أو الرابتور و لما لا طلب مساعدة سوسو لإستعمال قاذفات بي 2 رغم أن هذا الأمر مستبعد
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الثلاثاء 18 ديسمبر 2012 - 20:41
ماهر كتب:
بصراحه اسرائيل تمتلك قنابل نووية تكتيكية
والغواصات لهذا السبب تردد الألمان
في البيع وهم يبحثون مع الامريكان عقود سفن ساحلية
للاسف ...
اخى العزيز الموضوع المطروح للمناقشه هناك كان قائما على دراسات واضحه ومصادر محدده رجاء اقرأ ورد على اساس ماقرأته وبالمصادر الكافيه
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الثلاثاء 18 ديسمبر 2012 - 20:45
Solomon kane كتب:
أنا قرأت الموضوع السابق و كما قال المشرف العام أبوجو ، السؤال المطروح هو هل ممكن تستعمل إسرائيل فعلا هذا السلاح في حروبها علما أنها سوف تتضرر بدورها من جراء إنفجار القنبلة النووية و إشعاعاتها التي لا يمكن التحكم فيها ، كون جميع أعداء إسرائيل لا تبعدهم عنها سوى بعض الكيلومترات ؟
يعني أن إسرائيل تعلم مسبقا أن إستخدام السلاح النووي سيضر بمصلاحها أكتر من أعدائها ،
هذا ما يدفعنا للقول أن السلاح النووي لا يتعدى كونه تهديد إستراتيجي فقط لا غير و يضمن سلامة اليهود ، لأننا نعلم أن أية دولة تريد ضرب دولة نووية تفكر مليا قبل المحاولة ، حتى لو كنت تعلم مسبقا أماكن تواجد هذا السلاح ، و لكن لن تعلم أماكن تواجدها بالكامل لأن الأمر يتعلق بسلاح نووي أي سري جدا
نقطة أخرى حتى لو فكرت إسرائيل في الإستخدام الفعلي لهذا السلاح ، السؤال الذي يطرح نفسه كيف تقوم بذلك ، و إذا نظرنا للتطور و التكنولوجيا الموجودة حاليا لا سيما الدفاع الجوي و الرآدارات و الطائرات ، فإستعمال الطائرات و الصواريخ شيء مستبعد ، و الحل الوحيد هو الإستعانة بطائرة شبحية مثل إف 35 أو الرابتور و لما لا طلب مساعدة سوسو لإستعمال قاذفات بي 2 رغم أن هذا الأمر مستبعد
بالفعل السلاح الاسرائيلى تهديد اكثر منه سلاح فكما قلنا مسبقا ان عنوان المشروع يحدد الهدف منه بكل وضوح "ميكرع هاكول" ماتتحدث عنه اخى العزيز هو تدخل امريكى بسلاحهم واطقمهم وساعتها سيكون عنوان الموضوع هو "الامن القومى العربى والقدره العسكريه الامريكيه " وساعاتها هاتكون مشكله مختلفه تماما لذا اثرت هنا الحديث عن اسرائيل بقدراتها المعروفه اما بخصوص الاف 35 فلن تستطيع حمل قنبله نوويه اما الرابتور فاذا قامن بهذه العمليه فستكون شبحيتها لا فائدة منها مطلقا لان الحموله الخارجيه ستنهى قدراتها الشبحيه
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب رياضياتالمزاج : رايق الحمد للهالتسجيل : 13/05/2011عدد المساهمات : 2842معدل النشاط : 3939التقييم : 337الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الأربعاء 19 ديسمبر 2012 - 0:22
بصراحة ليس لدي ميول نووية لهذا لم استطع مشاركة في صلب الموضوع
وبداية موضوعك النهاردة انت نفيت اطلاق قنابلهم النوويه من رؤوس صاروخيه او كروز
وانا اعارضك كليا وبشدة
وللاسف بدون مصادر كعادتنا هنا ولكنه اعتقاد شخصي اسرائيل النووي تملك من الالف حتى الياء
اهم اهداف القيمه المضاده التي لم تذكرها هيوشيما ونيازاكي
وانت ذاكر 9-مجمع التحرير في مصر يابني خليهم يضربوا والله راسكم هترتاح جدا
بالنسبة الى :
اقتباس :
الامن القومى العربى فى مواجهة اسرائيل سأتحدث اليوم فقط عن مصر
انا معك لك الحق باسناد الموضوع كليا الى مصر وجزئيا للدول المهتمة الاخرى بصراحة ,,, نعم الشهداء غاليين لكن صعب جدا ان نمنع وصوع الضربة على القاهرة الاهم في ذلك الوقت الانتقام ( رد الفعل ) كيف يجب ان يكون بحجم الفعل نفسه
وتاثير ضرب النووي على القاهرة اكيد سوف يصل الى الاراضي المحتلة 48 كم المسافة ؟؟
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الأربعاء 19 ديسمبر 2012 - 4:08
انا ارى ان افضل شئ ان نقوم بضربة جوية لشل مطار حتسريم لكن هل يمكن اذا شل مطار حتسريم ان ينقلوا المقاتلات الى فيها الى مطار اخر ؟؟؟؟ اذا كان الجواب نعم فأنا برأيى ان ننزل فيها قوات مظلات لتفجير المقاتلات فى مطار حتسريم هتقولولى ممكن اف 15 و باتريوت هقول لكم اننا يمكن ان نفعلها بدفع عدد كبير من الطائات مثل ما حدث يوم 6 اكتوبر
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الأربعاء 19 ديسمبر 2012 - 4:10
معلش نسيت اقول ان الموضوع اكثر من رائع و لك تقييم يا رائد
.GOLDEN.FIGHTER
رقـــيب
الـبلد : العمر : 37التسجيل : 09/12/2012عدد المساهمات : 232معدل النشاط : 237التقييم : 8الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الأربعاء 19 ديسمبر 2012 - 13:19
السلاح النووى الاسرائيلى مش سلاح تهديد بس لان بكل بساطة لو حصلت المعركة الحتمية بين مصر واسرائيل وتم ضرب الجيش الاسرائيلى بقوة واحداث اكبر قدر من الخسائر فحينما تشعر اسرائيل بقرب خسارتها للمعركة وقرب فناءها سيكون امامها الاختيار الاخير وهو استخدام السلاح النووى فوجود السلاح النووى الاسرائيلى تهديد فقط على الورق فى بداية المعركة لكن عند احتمالية خسارة وتدمير جيشهم لن يتوانو لحظات فى ضرب كل الدول العربية بالقنابل النووية
وشكرا على الموضوع اخى المحترم رائد طريقة طرح الموضوع شيقة ومشجعة على المشاركة
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه السبت 22 ديسمبر 2012 - 9:31
بصراحة ليس لدي ميول نووية لهذا لم استطع مشاركة في صلب الموضوع
وبداية موضوعك النهاردة انت نفيت اطلاق قنابلهم النوويه من رؤوس صاروخيه او كروز
وانا اعارضك كليا وبشدة
وللاسف بدون مصادر كعادتنا هنا ولكنه اعتقاد شخصي اسرائيل النووي تملك من الالف حتى الياء
اهم اهداف القيمه المضاده التي لم تذكرها هيوشيما ونيازاكي
وانت ذاكر 9-مجمع التحرير في مصر يابني خليهم يضربوا والله راسكم هترتاح جدا
بالنسبة الى :
اقتباس :
الامن القومى العربى فى مواجهة اسرائيل سأتحدث اليوم فقط عن مصر
انا معك لك الحق باسناد الموضوع كليا الى مصر وجزئيا للدول المهتمة الاخرى بصراحة ,,, نعم الشهداء غاليين لكن صعب جدا ان نمنع وصوع الضربة على القاهرة الاهم في ذلك الوقت الانتقام ( رد الفعل ) كيف يجب ان يكون بحجم الفعل نفسه
وتاثير ضرب النووي على القاهرة اكيد سوف يصل الى الاراضي المحتلة 48 كم المسافة ؟؟
صديقى العزيز كيف حالك مانفيته فى بداية الموضوع عن قدرة الصهاينه على تحميلها بصواريخ كروز كان مبعثها استنتاج علمى محض قائم على حاجتهم لاجراء تجارب نوويه للوصول الى هذه التكنولوجيا بخصوص هيروشيما وناجازاكى فيا اخى العزيز ضرب هاتين المدينتين لم يكن مؤثرا فى العمليات العسكريه بشكل مباشر او غير مباشر لكن كانت ضربه هدفها الرعب ةقد ذكرنا هذه النقطه فى معرض حديثنا عن الضربات ذات الاغراض الاعلاميه والنفسيه بخصوص مجمع التحرير فالمجمع يختلف عن الميدان ياصديقى مجمع التحرير هو اكبر مبنى خدمى فى الشرق الاوسط وافريقيا وبداخله يتركز عدد ضخم جدا من المصالح الحكوميه التى يتسبب ايقافه فى تعطيل الكثير من مصالح الناس بخصوص ماتقوله عن الراحه فالامر يبدوا مغريا بس لو فى حالة حرب الميدان هايبقى فاضى ....مصر كلها هاتبقى على ابواب تل الربيع
اما رد الفعل فلو كنا فى بداية العمليات العسكريه فالترسانه الفوق تقليديه (الكيماويه والبيولوجيه) اكثر من كافيه للرد على هذه الضربه الغير تقليديه(النوويه ) لكن اذا استخدموه ونحن على اعتاب الانتصار فسيكون الهدف بالاسلحه التقليديه وافضل يتم انهائها ببالسلاح الابيض بصراحه
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الأحد 23 ديسمبر 2012 - 14:15
جزيل الشكر للاخوه احمد سامح الديب والاخ وجولدن فايتر واتمنى ان يكون الموضوع قد وفق فى اضافة اى شئ
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الإثنين 24 ديسمبر 2012 - 12:55
* اولا : الاسرائيليون اعلنوا ان الغواصات دولفين تم اعدادها لاطلاق السلاح النووي . . . حيث وصفوها بالغواصات النوويه.
* ثانيا : بكل اسف استهداف السد العالي تم تهديد مصر به قبلا . . . المشكله الان اصبحت ليست في تفجير السد بقدر ما هي في تلويث المياه.
*ثالثا : امتلاك تكنولوجيا تصغير الرؤوس النوويه قد يكون تم شرائها من دول ما او تم الحصول عليها من دوله مثل امريكا فرنسا او حتي روسيا او الصين او كوريا الجنوبيه فأنت لا تعلم العلاقات السريه الاسرائيليه العسكريه و لكن هل نفهم من كلامك ان ادعاء اسرائيل تحميل صواريخ كروز نوويه علي الغواصات الاسرائيليه الدولفين هو ادعاء كاذب.
*رابعا : سمعت من قبل أن اسرائيل لها قاعده جويه في احد دول حوض النيل ( وربما هذا يفسر قذف الخرطوم دون اكتشاف الطائرات ) . . . * خد دي يا رائد و قلي رايك فيها : فماذا لو استعملت اسرائيل هذه الدول ارضها كمنصات دون علمها لاطلاق صواريخ محمله برؤوس نوويه.
مازالت هناك بعض النقاط سأضيفها بعد ردك.
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الإثنين 24 ديسمبر 2012 - 16:34
peace maker كتب:
* اولا : الاسرائيليون اعلنوا ان الغواصات دولفين تم اعدادها لاطلاق السلاح النووي . . . حيث وصفوها بالغواصات النوويه.
* ثانيا : بكل اسف استهداف السد العالي تم تهديد مصر به قبلا . . . المشكله الان اصبحت ليست في تفجير السد بقدر ما هي في تلويث المياه. *ثالثا : امتلاك تكنولوجيا تصغير الرؤوس النوويه قد يكون تم شرائها من دول ما او تم الحصول عليها من دوله مثل امريكا فرنسا او حتي روسيا او الصين او كوريا الجنوبيه فأنت لا تعلم العلاقات السريه الاسرائيليه العسكريه و لكن هل نفهم من كلامك ان ادعاء اسرائيل تحميل صواريخ كروز نوويه علي الغواصات الاسرائيليه الدولفين هو ادعاء كاذب. *رابعا : سمعت من قبل أن اسرائيل لها قاعده جويه في احد دول حوض النيل ( وربما هذا يفسر قذف الخرطوم دون اكتشاف الطائرات ) . . . * خد دي يا رائد و قلي رايك فيها : فماذا لو استعملت اسرائيل هذه الدول ارضها كمنصات دون علمها لاطلاق صواريخ محمله برؤوس نوويه. مازالت هناك بعض النقاط سأضيفها بعد ردك.
welcome back حاسس انى عارف الاسلوب
تعالى نمسك كلامك جزء جزء اولا اسرائيل لم تعلن بشكل رسمى حتى اللحظه امتلاكها لقنابل نوويه(على الرغم من انه امر مفروغ منه تماما) والتصريح الاهم فى هذه النقطه كان "لا يمكننا تحمل ان تسبقنا اى دوله فى المنطقه بامتلاك الاسلحه النوويه) ثانيا ولم الاسف فمن الطبيعى التهديد بتدمير السد العالى لكن مع عدم احترامى من يستطع تدميره فليحاول واذا اخبرتك بخطه مجهزه لتدميره فى 73 لكنها فشلت اثناء نقاشاتها بسبب بنية السد نفسها(لا امتلك المصدر حاليا للاسف لذا لن اتحدث عن تفاصيل ) اما تلويث مياه السد فمع كامل احترامى انت تتحدث عن نوع اخر من الاسلحه لكن الازمه لن تكون بمثل تدمير السد وستكون ازمه يمكن احتوائها ويمكن الرد عليها وبشده ثالثا فى عالم السلاح الاسرار النوويه لا تباع ولا تشترى وفى عالم السلاح النووى لا مناص من قيامك بتجاربك الخاصه بناء على تصميماتك الخاصه لان اى اختلاف فى التصميم يعنى اختلاف فى النتائج اما نقطة جزمك بالتصريح الرسمى بامتلاك "رؤوس نوويه لصواريخ الكروز الاسرائيليه" فأمدنا به رابعا عدم امتلاكهم القدره على التصغير لا يعطيهم اصلا القدره على الاطلاق الصاروخى لكن يمكنهم استخدام قواعدهم فى الجنوب لللقيام بضربه نوويه باستخدام طائراتهم لكن ما الجدوى من ضرب السد العالى اذا لم تكن لديهم القدره على تدميره فى ظل المخاطره الضخمه نتيجة غابات الدفاع الجوى حوله
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه الإثنين 24 ديسمبر 2012 - 23:17
* حسنا رائد اتمني ان تكون قد قرأت مساهمتي السابقه جيدا. . . و سأسلك سؤالا واحدا : هل يوجد مصدر علي امتلاك اسرائيل السلاح النووي . . . لا اظن وكذلك لا اعتقد ان كانت اسرائيل امتلكت تكنولوجيا تصغير السلاح النووي ستجد لذلك مصدر . . . و بالرغم من هذا :
The Israeli Navy operates modern German-built Dolphin-class submarines.[129] The first three Dolphins were delivered to Israel in 1999 and replaced the aging Gal class submarines, which had served in the Israeli navy since the late 1970s.[130] Various reports[112] indicate that these submarines are equipped with Popeye Turbo cruise missiles that can deliver nuclear warheads with extremely high accuracy. The proven effectiveness of cruise missiles of its own production may have been behind Israel's recent acquisition of these submarines which are equipped with torpedo tubes suitable for launching long-range (1500–2400 km) nuclear-capable cruise missiles[131][132] that would offer Israel a second strike capability.
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه السبت 29 ديسمبر 2012 - 20:58
المشكل في السلاح النووي الاسرائيلى حسب رأي لا يكمن في استعماله من قبلها ضد المدن والجيوش العربية بشكله الكلاسيكي لعلمها ان الدول العربية تملك مخزونا هائلا من الاسلحة الكيماوية و الجرثومية وهي لن تترد في استعماله اذا هوجمت بالسلاح النووي خاصة مصر وسوريا. لكن الخوف كل الخوف هواستعمالها لرؤوس نووية تكتيكية ذات قطر 2 كم مربع ضد الجيوش الميدانية العربية خاصة الجيش المصري في سيناء وهنا يجب ابتكار الحلول اللازمة لتفادي هذا الخطر.
موضوع: رد: الامن القومى العربى فى ظل تحديات اسرائيل النوويه 
الثلاثاء 18 ديسمبر 2012 - 20:26
