أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: مصر تفاوضت على الرفال وتمتلك 40 ميراج 2000 الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 6:29
كادت مصر أن تكون أول زبون للمقاتلة رافال
في أوائل صيف 2011 عبّر الجيش المصري لباريس عن إهتمامه بالمقاتلة رافال. ولكن هذا التعبير المصري عن إهتمامه برافال أصاب باريس بالخجل، وأما شركة داسو المصّنعة للرافال لم تعطيه أي إهتمام.
هذا كان في وقت مبكر من صيف عام 2011، وبالتحديد بعد فترة وجيزة من الثورة المصرية وضغط الشارع المصري على حسني مبارك بالتنحي في فبراير. وفي ذلك الوقت المؤسسة العسكرية والمشير حسين طنطاوي الذي كان يرأس المجلس الأعلى للقوات المسلحة (SCAF) كانوا يتوقعون تسليم الحكم في أي وقت وعودة السلطة المدنية. ولكن كان لديهم المال ويريدون انفاقه قبل مغاردتهم من السلطة، أحد الخبراء قال لصحيفة La Tribune "لقد أدركنا أن لديهم الكثير من البسس". ومصدر آخر يؤكد على أنه "كان هناك جنون في الجيش المصري لتوقيع عقود التسلح". ووفقاً لمصادر عدة فإن تعبير القاهرة عن إهتمامها بالمقاتلة الرافال ذات الثلاثة ألوان (الأحمر والأزرق والأبيض) إستُقبل إستقبالاً حسناً في باريس، وكان من الممكن تزويد القوات المسلحة المصرية بـ 12 إلى 20 مقاتلة.
داسو للطيران ليست مهتمة
من المستغرب أن الطلب على ما يبدو أحرج فرنسا، ومع ذلك فإن باريس كانت دبلوماسية ولم ترغب في الإساءة إلى مصر ولم تكن تعرف مع من سوف تتناقش حول تفاصيل الصفقة. أما شركة داسوا للطيران المصّنعة للرافال من جانبها كانت أقل دبلوماسية بكثير لأنها في الحقيقة لم تكن مهتمة بهذه الصفقة كونها كانت تسعي لإعادة توطين ميراج 9-2000 من دولة الإمارات العربية المتحدة في إطار بيع 60 مقاتلة من الرافال لأبوظبي.
لما لا مصر، فهي لديها في أسطولها الجوي طائرات ميراج 2000، وهي أول زبون صُدّرت إليها الطائرة ذات المحرك الواحد من تصميم شركة داسو للطيران، والقاهرة اشترت 20 مقاتلة من طراز ميراج 2000 في أوائل عام 2000 (16 ميراج 2000 EM، و 4 ميراج 2000 BM) والنسخ الأولى استلمتها في عام 1986. على أية حال، فإن باريس بدأت في التباحث مع القاهرة لفهم إحتياجات الجيش المصري، وحتى الطيارين المصريين قاموا بقيادة الرافال في عملية تجريبية.
فرنسا مترددة في إطار السياق الإقليمي الجيو استراتيجي
الحكومة الفرنسية جداً مترددة إزاء بيع الرافال لمصر وذلك لعدة أسباب: مصر لا تزال جداً غير مستقرة، وفي نفس الوقت هناك تخوف من جماعة الأخوان المسلمين. بالإضافة إلى ذلك، فإن إسرائيل قد تعارض على هذه الصفقة كما عارضت في السابق على بيع ألمانيا اثنين من الغواصات الألمانية U-209 لمصر، والصفقة قيمتها 920 مليون يورو أنهتها برلين والقاهرة في صيف 2011. وأخيراً، فإن الولايات المتحدة الأمريكية ربما لن تسمح للقاهرة بإقتناء الرافال، وبحسب مراقب يؤكد لنا بالقول "علينا أن نتذكر أن شفرة طائرات الـ F-16 المصرية مغلقة من قبل واشنطن، فهذه الأجهزة لا تطير عندما تقترب من الحدود الإسرائيلية".
عدل سابقا من قبل اللهو الخفي في الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 7:39 عدل 1 مرات
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الرفال وتمتلك 40 ميراج 2000 الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 6:42
اللهو الخفي كتب:
كادت مصر أن تكون أول زبون للمقاتلة رافال
، وبحسب مراقب يؤكد لنا بالقول "علينا أن نتذكر أن شفرة طائرات الـ F-16 المصرية مغلقة من قبل واشنطن، فهذه الأجهزة لا تطير عندما تقترب من الحدود الإسرائيلية".
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الرفال وتمتلك 40 ميراج 2000 الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 6:49
المحارب المغربي كتب:
اللهو الخفي كتب:
كادت مصر أن تكون أول زبون للمقاتلة رافال
، وبحسب مراقب يؤكد لنا بالقول "علينا أن نتذكر أن شفرة طائرات الـ F-16 المصرية مغلقة من قبل واشنطن، فهذه الأجهزة لا تطير عندما تقترب من الحدود الإسرائيلية".
المصدر: [link to www.latribune.fr]
الموضوع منقول من عبير البحرين
الكلام الملون بالاحمر غير صحيح بتاتا
متفق معاك ، ولكن انظر للموضوع من ناحية اخري :- أولاً : القيادة المصرية تدرك حاجة سلاحها الجوي لطائرة متطورة مثل الرافال وهي تبحث عن ما يسد تلك الفجوة في سلاحها الجوي ( رما نرى خبراً قريباً عن تعاقد للرفال أو السو 30 أو مايعادلهم ) ثانياً : مصر تمتلك 40 ميراج 2000 .... 20 طائرة عام 1986 و20 طائرة عام 2000 .
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الرفال وتمتلك 40 ميراج 2000 الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 10:21
اللهو الخفي كتب:
المحارب المغربي كتب:
الكلام الملون بالاحمر غير صحيح بتاتا
متفق معاك ، ولكن انظر للموضوع من ناحية اخري :- أولاً : القيادة المصرية تدرك حاجة سلاحها الجوي لطائرة متطورة مثل الرافال وهي تبحث عن ما يسد تلك الفجوة في سلاحها الجوي ( رما نرى خبراً قريباً عن تعاقد للرفال أو السو 30 أو مايعادلهم ) ثانياً : مصر تمتلك 40 ميراج 2000 .... 20 طائرة عام 1986 و20 طائرة عام 2000 .
لكن ذلك الكلام المون بالاحمر، يجعل المصدر كله غير موثوق فكر فيها
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الرفال وتمتلك 40 ميراج 2000 الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 10:49
هو الكلام في حد ذاته في كثير منه منطقي رغم اني مش متأكد من صحته واعداد الميراج 2000 محيره بعد مصدر ال 77 مقاتله ومصدر ال 40 ومصدر ال 19 ......... لكن اللي واثق منه انها مش 19 لانه هل انت هتعمل خط صيانه وعمرات كامل لطيارات عددها 19 عندك وهل منذ 1986 تظهر 19 طياره فقط في المناورات والعروض الجويه 26 سنه مناورات وعروض علي 19 طياره فقط اليس هذا اجهاد للمقاتله وخصوصا البدن ..... اكيد العدد اكبر من كده اما بالنسبه لتحكم امريكا بطائرات الاف 16 المصريه فاحنا بنشوف سنويا مناورات نصر التي تكون بالمنطقه ب من شبه الجزيره وبتكون فيها الاف 16 بتعمل قصف ارضي عادي جدااا
المخابرات العامة
عمـــيد
الـبلد : العمر : 42المهنة : ACCالمزاج : سعيد, بعد إنقشاع غيوم الخيانة عن الوطنالتسجيل : 08/11/2010عدد المساهمات : 1667معدل النشاط : 2208التقييم : 106الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الرفال وتمتلك 40 ميراج 2000 الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 10:52
JAD_TUNISIA كتب:
اللهو الخفي كتب:
متفق معاك ، ولكن انظر للموضوع من ناحية اخري :- أولاً : القيادة المصرية تدرك حاجة سلاحها الجوي لطائرة متطورة مثل الرافال وهي تبحث عن ما يسد تلك الفجوة في سلاحها الجوي ( رما نرى خبراً قريباً عن تعاقد للرفال أو السو 30 أو مايعادلهم ) ثانياً : مصر تمتلك 40 ميراج 2000 .... 20 طائرة عام 1986 و20 طائرة عام 2000 .
لكن ذلك الكلام المون بالاحمر، يجعل المصدر كله غير موثوق فكر فيها
ليس بالضروره .. !! فعندما يتحدث موقع او جريدة فرنسيه عن صفقات سلاح فرنسيه مع الدول الاخرى فإحتمالية صواب الخبر اكبر من احتمالية خطأه اما عندما يتحدث الموقع و لو على لسان خبير عسكري في خصائص فنيه لطائرات مصريه لا يعلمها سوى المصريون انفسهم .. فأحتمال الخطأ هنا كبير و كبير للغايه .. بمعنى ان اهل مكه ادرى بشعابها
كما ان موضوع التشفير و الرقائق الالكترونيه في طائرات الاف16 المصريه قد اخذ كثيرا من البحث و الاستقصاء حتى توصلنا هنا و في كل المنتديات العسكريه المحترمه و بالمصادر شبه الرسميه و الشخصيه بأن امر مثل هذا لم و لن يغيب عن القياده المصريه فإن كان هذا الادعاء حقيقه فإن العقول المصريه بكل تأكيد قد اوجدت الحل لذلك و إن كان مجرد ادعاء فلا ضرر من ذلك لكونه مجرد ادعاء اين المنطق و العقل عندما يكون 60% من قوام القوات الجويه لديك خارج الخدمه في حال نشوب اي اشتباك مع عدوك الاول في المنطقه
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الرفال وتمتلك 40 ميراج 2000 الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 11:03
ahmed hero كتب:
هو الكلام في حد ذاته في كثير منه منطقي رغم اني مش متأكد من صحته واعداد الميراج 2000 محيره بعد مصدر ال 77 مقاتله ومصدر ال 40 ومصدر ال 19 ......... لكن اللي واثق منه انها مش 19 لانه هل انت هتعمل خط صيانه وعمرات كامل لطيارات عددها 19 عندك وهل منذ 1986 تظهر 19 طياره فقط في المناورات والعروض الجويه 26 سنه مناورات وعروض علي 19 طياره فقط اليس هذا اجهاد للمقاتله وخصوصا البدن ..... اكيد العدد اكبر من كده اما بالنسبه لتحكم امريكا بطائرات الاف 16 المصريه فاحنا بنشوف سنويا مناورات نصر التي تكون بالمنطقه ب من شبه الجزيره وبتكون فيها الاف 16 بتعمل قصف ارضي عادي جدااا
حسب مجلة WorldAirForces2011-2012report فمصر تملك هذه الأعداد من المقاتلات و عدد الميراج موضح بالصورة و تظهر ايضا ال 20 طائرة اف 16 التي ستصل عن قريب
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الرفال وتمتلك 40 ميراج 2000 الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 14:36
hich86 كتب:
ahmed hero كتب:
هو الكلام في حد ذاته في كثير منه منطقي رغم اني مش متأكد من صحته واعداد الميراج 2000 محيره بعد مصدر ال 77 مقاتله ومصدر ال 40 ومصدر ال 19 ......... لكن اللي واثق منه انها مش 19 لانه هل انت هتعمل خط صيانه وعمرات كامل لطيارات عددها 19 عندك وهل منذ 1986 تظهر 19 طياره فقط في المناورات والعروض الجويه 26 سنه مناورات وعروض علي 19 طياره فقط اليس هذا اجهاد للمقاتله وخصوصا البدن ..... اكيد العدد اكبر من كده اما بالنسبه لتحكم امريكا بطائرات الاف 16 المصريه فاحنا بنشوف سنويا مناورات نصر التي تكون بالمنطقه ب من شبه الجزيره وبتكون فيها الاف 16 بتعمل قصف ارضي عادي جدااا
حسب مجلة WorldAirForces2011-2012report فمصر تملك هذه الأعداد من المقاتلات و عدد الميراج موضح بالصورة و تظهر ايضا ال 20 طائرة اف 16 التي ستصل عن قريب
مكتوب هنا ان الـF16 عددها 170 وعدد الـF16 يساوى 220 طياره
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الرفال وتمتلك 40 ميراج 2000 الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 14:47
لا لا اخي لاحظ في طائرات التدريب ايضا هناك اف 16 المزودة بمقعدين هناك 47 واحدة و تم طلب 4 اخرى
اذن مصر لديها 154 اف 16 نسخ A و C بمقعد واحد + 47 اف 16 نسخ B و D بمقعدين للتدريب يعني في المجموع 201 مقاتلة و تم طلب 20 اف 16 جديدة منها 16 بمقعد و 4 بمقعدين للتدريب و بالتالي بعد تسلم ال20 طائرة الاخيرة سيصبح العدد 221
الطائرات الأمريكية لما تشتري منها كل شيء محسوب بالتفصيل
عدل سابقا من قبل hich86 في الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 15:02 عدل 2 مرات