أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: موضوع يستحق المناقشة منظومة الباتريوت الأحد 10 فبراير 2013 - 15:23
الدرع المصرى كتب:
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
اذا لم يكن هو الافضل و ليس الاكمل كما تقول اذن .. هذا تملك بالاكراه .. و العصا لمن عصا اثق فى الدفاع الجوى الروسى .. فهذا بدأ من عندهم
تملك بالاكراه هذه ليست مع مصر و انا افسر لك كيف الباتروت مكمل و لكنه ليس الافضل كما ان الاس 300 ليس كذالك نظام الباتريوت الامريكي متخصص في اعتراض واسقاط الصواريخ الباليستية من مدى بعيد في المقام الاول بجانب امكانية اعتراض الطائرات ايضا ولكن نظام S-300يستطيع اعتراض الصواريخ الباليستية في المدى القريب والمتوسط وعلى الارتفاعات شديدة الانخفاض ويتميز ايضا بمداه الابعد عن الباتريوت في حالة اعتراض الطائرات وعلى ارتفاع اكبر وهذا يدل على مدى التكاملية بين انظمة الدفاع الجوي المصري. بعض الناس يعتقدون انه في حالة نشوب حرب بين مصر واسرائيل فان الباتريوت لن يجدي مع الطيران الاسرائيلي لأن اسرائيل لديها شفرات هذا النظام وللرد عليهم اقول : لهذا امتلكنا نظام ال وننوي الحصول على ال الروسي والباتريوت لا نستخدمه الا لصد الصواريخ الباليستية والجوالة وهذه احدى ميزات الدفاع الجوي المصري وهي التكامل وتنوع الادوار بين انظمة الصواريخ وبعضها البعض بجانب ان المهندسين المصريين لا يكتفون ابدا بالحصول على السلاح الامريكي بل يحصنونه ضد اي تشويش اسرائيلي او امريكي محتمل كما فعلوا مع ال والا لكان سلاحنا الجوي مجرد اداة امريكية يمكن العبث بها بسهولة.
و هذا المصدر يؤكد موافقة مصر على شراء S-300Russian S-300 surface-to-air missiles to increase its defensePurchase of Russian S-300 Missiles," al-Ittihad (Abu Dhabi), 23 Novemberرابط : http://www.nti.org/media/pdfs/egypt_missile.pdf?_= NTI- حصلت مصر على النسخة من هذا النظام في اواخر التسعينيات باعداد غير معروفة ثم طبقا لكلام اللواء حسام خيرت انها تم تطويرها فبالتالي يكون التطوير الى المعيار ذات القدرات المحسنة ضد الاهداف العالية المناورة والصواريخ الباليستية بالاضافة لزيادة المدى الهجومي والقدرة الاكبر على العمل في بيئة كاملة من التشويش الالكتروني المعادي. S-300- النظام يصاحبه رادار ثلاثي الابعاد من النوع 64 او 96 بعيد المدى والذي يبلغ مداه الراصد حوالي 300 كلم ويستطيع رصد 300 هدف بالاضافة الى تتبع 100 هدف في وقت واحد. N6 Clam ShellCruise- الرادار 30 المتخصص في التحكم النيراني والتوجيه والتتبع والذي يستطيع ان يوجه 72 صاروخ ضد 36 هدف في نفس الوقت بعدد صاروخين لكل هدف ويبلغ مداه الراصد 300 كلم ويستطيع رصد 100 هدف في وقت واحد. - بالنسبة للصواريخ الباليستية فيستطيع الاشتباك معها في مسافة 5 كلم – 40 كلم على ارتفاع 2 كلم – 25 كلم. - تبلغ سرعة الصواريخ 8500 كلم/ساعة. شاهد هذا الفيديو لبرنامج في دائرة الضوء عن اسلحة الجيش المصري مع اللواء مهندس دكتور/حسام خيرت خبير الصواريخ المصري خريج الفنية العسكرية ... والذي اشار في الفيديو الى وجود نظام S-300 بجانب البتشورا وتطويرهم في الدقيقة 1:09:31 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tYnoKDfT168 اعتقد من هذا يمكنك ان تدرك جيدا هل مصر مرغمه فعلا ام انها تقتنى ما تريد و تعلن فقط عن ما يريح عدونا !!!! لكن وقت الحاجه هم يعلمون كيف سنواجههم و ماذا ينتظرهم لذالك يلجأون الى التدمير من الداخل و محاولات نشر الفوضى .
شكرا على الاضافة من الدرع وتقييم +
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع يستحق المناقشة منظومة الباتريوت الجمعة 1 مارس 2013 - 17:09
بصراحة الموضوع يستحق النقاش كما ذكر صاحبه واذكر انني كنت وضعت موضوع من قبل يتحدث عن اداء صواريخ الباتريوت في مواجهة صواريخ الاسكود في عاصفة الصحراء عام 1990 ، ذكرت فيه مادار من صراع بين المنظومتين في القتال والنتائج النهائية وان الاسرائيليين انتقدوا الصواريخ بشدة وتلي ذلك الفرنسيين ، وانخفضت النسب التقديرية لنجاح صواريخ باتريوت في التصدي للاسكود من بعد نهاية الحرب مرورا بعام 1992 الي عام 1993 الذي شهد اقل التقديرات ، وللاخ عبد الله بن عبد العزيز المصادر الشخصية غير معتمدة في المنتدي وانت عضو قديم ولابد انك تعرف ذلك جيدا .
اما الاخوة الذين يقللون من الباتريوت فلا ادري هل نسوا ام تناسوا ان تركيا عندما هب حلف شمال الاطلنطي للدفاع عنها استخدموا الباتريوت ، ولو نظرتم الي كشف الدول التي تشغل الباتريوت من غير الدول العربية لوجدنا : " المانيا ، اليونان ، هولندا ، بولندا ، اسبانيا ، اسرائيل ، تايوان ، اليابان " وهي دول ذات جيوش قوية وعقائد عسكرية ولا اعتقد انها اشترت الباتريوت خوفا من امريكا كما يقول البعض فأن هذا الا اضغاث احلام ، كما ان هناك نقاط مهمة للغاية وهي ان الباتريوت في امتحانه في عاصفة الصحراء كان هناك عوامل قللت من الفاعلية الخاصة به بخلاف كفاءته كمنظومة منها عيوب ببرامج الحاسب تم تصحيحها ، كما لم يكن بحوزة الباتريوت مايوفر له الانذار المبكر من اقمار صناعية ، النشر الخاطئ للباتريوت في اسرائيل ، الاطقم التي كانت تعمل علي الباتريوت لم تكن اتمت تدريبها الاساسي من الاساس ، والنقطة الاهم ان الباتريوت من يومها لم يتم التوقف عن تطويره والباتريوت اليوم ليس الباتريوت منذ 23 عاما.
والحرب دائما تولد الاخطاء والمنظومات الناجحة هي من تكتشف عيوبها في الحرب وتصححها المعارك وتعركها الايام لتصبح الافضل ، اما المنظومة التي تظل بعيدة عن ساحات الوغي فهي وان كانت ممتازة نظريا قد تسقط من الاختبار الاول ولايتاح لها فرص التطوير ومن اهم اسباب تفوق السلاح الامريكي علي كل نظرائه انه دخل معارك لم تتوقف ومع كل معركة يزداد التطوير وتزداد التكنولوجيا ويتفوق الامريكيين ، هل سمع احدكم انه لدي الامريكيين الاف-1 و 2 و 3 و 6 و 7 في الطائرات ، طائرات لم تكن شهيرة بما فيه الكفاية ولكنها كانت كافية لظهور الاف-15 والاف-16 بناء علي الاستفادة والتطوير وتلاهم الاف-35 والاف-22 ، ولاننسي الانتقادات التي وجهت للاف-16 في بدايتها ولكن ماذا اصبحت الاف-16 الان والاف-35 ايضا والتي عندما كشفت عن مميزات واوراق جديدة تملكها ادركنا اننا امام وحش فعليا .
اما الاخ الدرع المصري لا ادر سر اصراره علي امتلاك مصر للاس-300 علي الرغم ان اوثق واهم واقوي مصادر العالم العسكرية تنفي ذلك والموضوع قتل بحثا واثبت اننا لانملكه ، ومع ذلك تعتمد علي جريدة اماراتية وفيديو سؤال لضيف عسكري في برنامج رياضي علي قناة رياضية لا ندري ماسر قوله ذلك ومالهدف من ورائه وهو حتي وان كان يقصد ذلك فلا يعني انه صواب وكل العالم خطأ .
موضوع: رد: موضوع يستحق المناقشة منظومة الباتريوت الجمعة 12 أبريل 2013 - 5:05
كويتي مقاوم كتب:
المنظومة قوية جدا
الكويت تعاملت مع الباك 2 في العام 2003 بكل احترافية
تم اسقاط جميع الصواريخ الباليستية التي اطلقها صدام حسين
4 صواريخ سكود ..
وايضا تم اسقاط صاروخ كروز توماهوك امريكي اطلق بالخطأ باتجاه الكويت
وتعاملت معه الكويت بواسطة نفس المنظومة
والآن بعد دخول الباك 3 الخدمة ستصبح المنظومة أكثر فاعلية ..
العراق لم يكن يمتلك اي صاروخ سكود عام ٢٠٠٣ حيث جرى تدمير كل مخزونه منها بموجب قرارات الامم المتحدة بعد حرب ٩١ ، احتمال يكون صاروخ لونا ٩ مطوّر بس حتما مو صاروخ يزيد مداه عن ١٥٠ كلم ..
كويتي مقاوم
مســـاعد
الـبلد : العمر : 36التسجيل : 11/07/2012عدد المساهمات : 477معدل النشاط : 590التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع يستحق المناقشة منظومة الباتريوت الجمعة 12 أبريل 2013 - 11:36
^ ^
عندي مصدر من جريدة الغارديان البريطانية منشور في عام 2003
يتحدث عن اطلاق العراق 4 صواريخ سكود على الكويت وتم اسقاطهم ..
اما بالنسبة للكروز توماهوك فلم يكن كما تتخيل منخفض
حيث تم اطلاقه من غواصة امريكية في البحر الاحمر قبالة السواحل السعودية
وتم تدوين الكويت كهدف بالخطأ .. تم اخبار الكويت في الحال تم تتبعه واسقاطه امام منزلنا
واذا كنت تبي مصدر السكود والخبر المنشور منذ ذلك الوقت في الغارديان قولي اجيبه لك في الحال
موضوع: رد: موضوع يستحق المناقشة منظومة الباتريوت السبت 13 أبريل 2013 - 4:03
كويتي مقاوم كتب:
^ ^
عندي مصدر من جريدة الغارديان البريطانية منشور في عام 2003
يتحدث عن اطلاق العراق 4 صواريخ سكود على الكويت وتم اسقاطهم ..
اما بالنسبة للكروز توماهوك فلم يكن كما تتخيل منخفض
حيث تم اطلاقه من غواصة امريكية في البحر الاحمر قبالة السواحل السعودية
وتم تدوين الكويت كهدف بالخطأ .. تم اخبار الكويت في الحال تم تتبعه واسقاطه امام منزلنا
واذا كنت تبي مصدر السكود والخبر المنشور منذ ذلك الوقت في الغارديان قولي اجيبه لك في الحال
بحثت عن الخبر في الغارديان و لقيته بتاريخ ٢١ مارس٢٠٠٣ بقلم Rory McCarthy and Ewen MacAskill ( المشكلة ما اعرف انزل روابط للاخبار ) ، نصيحة اقرا الخبر زين وبنسخته الانكليزية وبعدين تعال جيبه كمصدر ، الخبر عبارة عن ادعاء لوزارة الدفاع الكويتية باطلاق العراق لعدد من صواريخ السكود ( العدد مثار جدل من ٢ الى ٤ ليستقر اخيرا على صاروخ واحد ) طبعا بحسب الناطق باسم وزارة الدفاع الكويتية . ولم تتبنى واشنطن و لندن مطلقا الرواية الكويتية بل على العكس رجحت قيادة قوات التحالف ان تكون الصواريخ المعترضة هي من نوع الصمود ٢ ، لاحظ معي ان الادارتين الامريكية والبريطانية ستكونان المعني الاول بتسويق هكذا خبر دوليا لو تم فعلا استعمال السكود من جانب العراق حتى تضفي الشرعية على عملية الغزو عام ٢٠٠٣ .. ( الاهم من كل هذا اين بقايا صواريخ السكود المعترضة ) ...!!!!
موضوع: رد: موضوع يستحق المناقشة منظومة الباتريوت السبت 13 أبريل 2013 - 10:25
نسر المغرب العربي كتب:
بخصوص السكود في وقت الحرب سمعت في وكلات الانباء ان بطاريات الباتريوت اعترضت بعض صواريخ سكود
وقتها كنت صغيرا ولا اعرف مصطلح البطارية واعتقدت انه بطانية
هههههههههههههههههههههههههههه بطارية او بطانية اهو كله بيبتدي بالباء والله يا جماعة الثقافة العسكرية ده حاجة مهمة اوي خصوصا اليومين دول كثيرا ما اتناقش في السياسة مع افراد من عائلتي او اصدقاء للاسف كلهم يعتقدون مثلا ان الجيش الايراني اقوي من المصري وان ايران تصنع اسلحة كثيرة وانها هي الدوله الوحيده التي يمكنها هزيمة اسرائيل في المنطقة للاسف هذه الفكرة منتشرة الي حدا كبير
اقرأ ردي جيدا وبعدين جاوب انا نفيت من حيث المبدأ فكرة حيازة العراق لصواريخ يزيد مداها عن ١٥٠ كلم حتى نقدر نحصي عدد عمليات الاعتراض الناجحة و المؤكدة التي قامت بها منظومة الباتريوت .. الغزو الامريكي عام ٢٠٠٣ كان خارج اطار الشرعية الدولية هذا امر لا جدال فيه و انا و ان كنت مختلف قلبا وقالبا مع النظام البعثي السابق واعتبر انه المسؤول الاول عن الحالة الي وصل لها العراق غير اني رافض للغزو لان هذه قضية وطنية لا علاقة لها بشكل النظام الحاكم او موقفي منه فالاحتلال عبر مشروعه كان يستهدف البلد كله اولا و اخيرا. اما موضوع اسلحة الدمار الشامل التي قايض النظام الفاشل الموافقة على ازالتها ببقاءه لبضع سنوات اضافية فهي ( اخفاق اضافي يضاف لسجل اخفاقات البعث ) . بعدين اذا كانت الامريكان أنفسهم اعترفوا بعدم وجود اي صاروخ سكود بالعراق من قبل عام ٢٠٠٣ والى الان انت جاي تقول شفت صاروخ سكود !!!!.. اخيرا انا ما كتبت اذكر واذكر كانت مجرد ترجمة مبسطة للمصدر يلي استشهدت بيه ، تقرير الغارديان يتحدث عن استهداف نقطة تجمع للقوات الامريكية و البريطانية فأي سوق سمك واي خرابيط ... و مرة ثانية من تحب ترد تكلم بأدب وخليك موضوعي و لا تشخصن الامور ..
موضوع: رد: موضوع يستحق المناقشة منظومة الباتريوت 
الأحد 10 فبراير 2013 - 15:23
