أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 21:37
و بما ان الموضوع يتعلق بمصر فهل تمتلك مصر القدره التقنيه على تنفيذ شبكة كهذه ؟؟؟؟؟ الاجابه من خلال موضوعات بالمنتدى موثقة بالمصادر
اقتباس :
مقر قيادة الدفاع الجوى بالمقطم.بالفعل، تَسلّقنا مرتفع المقطم درجة درجة، ومن غرفة إلى أخرى نسمع ونشاهد نظام القيادة والسيطرة الآلية المرتبط بنحو ١٢٨ مركزا على مستوى الجمهورية حتى وصلنا إلى غرفة إدارة أعمال القتال التى تدار بالكامل بالكمبيوتر حيث يُرصَد الهدف من بُعد ٦٠٠ كم خارج الحدود المصرية ويُصنَّف، إما عدائى وإما صديق وإما غير معلوم، وخلال ١٢ ثانية فقط يحدد الكمبيوتر وسيلة مواجهته، إما بالصواريخ وإما بالمقاتلات، ولكنه يترك للضابط المسؤول حرية تعديل القرار وفقا لما يراه.
مصدر شبكة المواصلات الاستراتيجيه المصريه الحديثه و عالية الكفائه مصدر فيلم يوضح امكانيات مصر الصناعيه فى المجال الالكترونى لمدي قدرة مصر على انتاج مكونات النظام
عدل سابقا من قبل الدرع المصرى في الإثنين 11 مارس 2013 - 22:51 عدل 1 مرات
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 21:42
اقتباس :
اقتباس:
مقر قيادة الدفاع الجوى بالمقطم.بالفعل، تَسلّقنا مرتفع المقطم درجة درجة، ومن غرفة إلى أخرى نسمع ونشاهد نظام القيادة والسيطرة الآلية المرتبط بنحو ١٢٨ مركزا على مستوى الجمهورية حتى وصلنا إلى غرفة إدارة أعمال القتال التى تدار بالكامل بالكمبيوتر حيث يُرصَد الهدف من بُعد ٦٠٠ كم خارج الحدود المصرية ويُصنَّف، إما عدائى وإما صديق وإما غير معلوم، وخلال ١٢ ثانية فقط يحدد الكمبيوتر وسيلة مواجهته، إما بالصواريخ وإما بالمقاتلات، ولكنه يترك للضابط المسؤول حرية تعديل القرار وفقا لما يراه.
واين ذهبت المدفعية المضادة للطائرات هذا اولا وشكله الكمبيوتر سوف يقرر دائما ان وسيلة المواجهة هي الصواريخ الا اذا تلفت بعض داراته المنطقية لكي يرسل الاف-16 بدون امرام لمواجهة الراعم هذا ثانيا وموضوعنا عن مواجهة طائرات الشبح اف-35 بالتالي لا مجال للحديث عن الرصد من مسافة 600 كلم بل من مسافة 37 كلم هذا ثالثا
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 21:45
احمد الصقر كتب:
لا وجود لشيئ اسمه شبحية تماما ولا يرصد تماما واما الادعائات الامريكية فكل العالم ومصادره المحترمة تصدقها فمن نكون نحن لكي نكذبها على فكرة تكنلوجيا الشبح موجودة منذ فترة طويلة وتم اختبارها بطائرات اف-117 وطائرات بي-2 وانجزت مهامها بكفاءة ودمرت العراق ودمرت صربيا ولم تسقط سوى طائرة اف-117 واحدة والامريكان تعلموا الدرس وصنعوا طائرات اكثر تطورا منها لحد انها خرجت من الخدمة اذن ادعائات الامريكيين صحيحة !
<table align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" width="90%"><tr><td>اقتباس:</td></tr><tr><td class="quote"> و تاتى شبحيتها من ان الرادار عندما يرسل اشعاعه اليها فانه ينعكس منحرفة بفضل الزوايا الحاده لبدن الطائره و هذا يعنى ان كل ما يحتاجه الامر هو نشر المزيد من الرادارات العاديه مع نشر هذه الرادارات السلبيه المتلقيه فقط فى اماكن مختلفة على امتداد رقعة البلد المراد تامينه</td></tr></table>
ولكنك نسيت ان طائرات الشبح ليست مجرد تصميم وزوايا والا لكانت كل دول العالم تمتلك طائرات شبح لقد اهملت حساب المواد الماصة للرادار واهملت حساب الخفاء الحراري واهملت حساب التخفي الالكتروني
الاف22 لم تجرب الاف35 لم تجرب البي 2 لم تجرب
البي تو جربت في العراق و أفغانستان و يوغوسلافيا سابقا
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 21:52
اقتباس :
لقد اهملت حساب المواد الماصة للرادار
مادة الرام تمتص جزء من الاشعه الراداريه فقط و لا يمكن التعويل عليها وحدها فى اخفاء الطائرات فهناك طائرات من الجيل الرابع و الرابع + يتم طلائها بمادة الرام و يظل مقطعها الرادارى 1 م2 ما فوق كما انه كلما ذاد الطول الموجى للاشعه الكهرومغنطيسيه الصادره من الرادار كلما عجرت الرام عن امتصاصها و تحتاج الى زيادة سمك مادة الراد بطريقه لا يمكن للطائرة استيعابها فنيا و ركزت فى فكرتى على الكشف الرادارى فقط اما بخصوص الكشف الحرارى فلم اتطرق اليه و ان كنت ارى انه متاح .
اقتباس :
واهملت حساب الخفاء الحراري
فيما يتعلق بالكشف الحرارى فلا يوجد اى طائره تتوفر على الخفاء الحرارى لان محركها ايا كان سيصدر عنه حراره حتى لو بذلوا كل جهدهم لتخفيض مستوى الحراره الصادرة منه و حتى جسم الطائره عند احتكاكه بالهواء نفسه يتولد عنه هيكل حرارى يمكن لانظمة الرصد الحرارى الحديثه تمييزها جيدا
اقتباس :
واهملت حساب التخفي الالكتروني
لم اهمل الجانب الالكترونى لكننى افكر بمنطق المنظومة المتكامله فلن تستطيع الرابتور التشويش علىمنظومة كامله من الرادارات مختلفة المصدر و مختلفة الطول الموجى خصوصا لو كانت حديثه و تتمتع بقدرات جيده فيما يتعلق بالحرب الالكترونيه . قد تتمكن الرابتور من التويش على رادار مؤقتا لكنه يمكنه التغلب على الاجرائات الالكترونيه لها لاحقا و لو نجحت فى خداعه فلن تخدع الثانى و الثالث و العاشر و ال 50 و ال 100 رادار حتى دون مبالغه التى تعمل ضمن منظمة دفاع جوى متكاملة .
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:00
اقتباس :
لم اهمل الجانب الالكترونى لكننى افكر بمنطق المنظومة المتكامله فلن تستطيع الرابتور التشويش علىمنظومة كامله من الرادارات مختلفة المصدر و مختلفة الطول الموجى خصوصا لو كانت حديثه و تتمتع بقدرات جيده فيما يتعلق بالحرب الالكترونيه
الرابتور لا تحتاج للتشويش لانها وببساطة خفية عن الرادار ثم ماهو اضخم مقطع راداري للرابتور من الزاوية المفترض ان يتم رصد تشتت موجات الرادار منها ؟ وكم من مسافة يمكن رصد تلك الاشارة ؟ والاهم هل الرابتور تحتاج للاقتراب الى تلك المسافة ام يمكنها انجاز المهمة من مسافة ابعد ؟ اما التشويش على كافة الرادارات فهو ممكن عن طريق طائرات الحرب الالكترونية المتخصصة الضخمة من مدى بعيد جدا وعن طريق بث تشويشات مستمرة منخفضة الشدة على كامل مجال الترددات وبمأن طائرة الشبح بصمتها ضعيفة جدا فسوف يطمسها التشويش تماما ولن يعود بالمقدور رصدها راداريا لا من قريب ولا من بعيد
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:01
Youssef-Barça كتب:
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
الاخ بركه لعلك تذكر فى بدايه دخولك كعضو جديد اننى كنت اشجعك كثيرا و قيمتك عده مرات + لتشجيعك و انطلاقك السريع فى المنتدى فقد كنت اتوسم فيك الخير ما كرره اكثر من عضو هنا اليوم .. بنفس المفهوم .. للاسف هو ايضا ما فهمته من ردودك فى جميع المواضيع و لن يفهم من ردودك الا هذا
و يا اخى الكريم .. السلاح الروسى او الامريكى او الصينى .. ما صنع الا لقتلنا حين يأتى الاوان فهذه هى السكين التى سيقطعوننا بها لالتهامنا عندما يتداعون على قصعتهم .. و نحن كامر واقع نختار بين اسلحتهم .. و لكن لا ننحاز ابدا اليهم ..
.....................
و هذا رد منك حزنت عندما قرأته كثير و يليه نصحى لك
لا حول و لا قوه الا بالله .. و من يتولهم منكم فانه منهم بعض الاعضاء يدافعون عن امريكا باستماته .. هل هى حليف ؟ هل هى ستحمى دولكم ؟ هل نفرح بانها " اتت بعدها " ؟؟!! .. السلاح الامريكى و الطموح الامريكى هو لالتهامنا و التهام من يأمنون لها !!
...............
و هذا رد اخر .. دفاع اعمى عن امريكا .. فحرب فيتنام من وجهه نظرك هى " بضعه جنود و بضعه اسلحه " و ردى عليه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!! لا تعليق .. و لا اعتقد بان النقاش سيكون مجدى و افضل التوقف هنا
اخى الكريم .. الدين النصيحه .. و تقبل ما يقال و فكر فيه .. خصوصا اذا تكرر من اكثر من شخص
أتقبل كلامك بصدر رحب
و ما قلته لك الا محبه لك .. و هذا هو ما توسمته فيك عند دخولك المنتدى و الكمال لله وحده .. و نحن بنى آدم نخطئ و نصيب .. و جميعنا ( و ابدأ بنفسى ) يحتاج دائما النصح و الاستشاره من الاخرين تحياتى يا اخى الكريم
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:04
نسر المغرب العربي كتب:
اقتباس :
اقتباس:
مقر قيادة الدفاع الجوى بالمقطم.بالفعل، تَسلّقنا مرتفع المقطم درجة درجة، ومن غرفة إلى أخرى نسمع ونشاهد نظام القيادة والسيطرة الآلية المرتبط بنحو ١٢٨ مركزا على مستوى الجمهورية حتى وصلنا إلى غرفة إدارة أعمال القتال التى تدار بالكامل بالكمبيوتر حيث يُرصَد الهدف من بُعد ٦٠٠ كم خارج الحدود المصرية ويُصنَّف، إما عدائى وإما صديق وإما غير معلوم، وخلال ١٢ ثانية فقط يحدد الكمبيوتر وسيلة مواجهته، إما بالصواريخ وإما بالمقاتلات، ولكنه يترك للضابط المسؤول حرية تعديل القرار وفقا لما يراه.
واين ذهبت المدفعية المضادة للطائرات هذا اولا وشكله الكمبيوتر سوف يقرر دائما ان وسيلة المواجهة هي الصواريخ الا اذا تلفت بعض داراته المنطقية لكي يرسل الاف-16 بدون امرام لمواجهة الراعم هذا ثانيا وموضوعنا عن مواجهة طائرات الشبح اف-35 بالتالي لا مجال للحديث عن الرصد من مسافة 600 كلم بل من مسافة 37 كلم هذا ثالثا
اولا انا هنا اشير فى فكرتى الى امكانية اسقاطها من خلال الدفاع الجوى فقط و بخصوص المدفعيه المضادة للطائرات فلها مكانه محترمه فى شبكة الدفاع الجوى و مدرجة ضمنها بشكل اساسي و بدون مبالغه مصر انتبهت مبكرا جدا لاهمية هذا الربط خلال حرب الاستنزاف و اكتوبر عندما كانت تتصدى للقذائف الموجهه تليفزيونيا و الصواريخ الموجهه حراريا و الصواريخ الرابكبه للاشعاع من خلال المدفعيه . ثانيا الكمبيوتر يقدم الاقتراحت مع ترك حرية التصرف للقائد و انا اركز فى الفكره على الدفاع الجوي و لم ياتى الوقت للحديث عن المقاتلات الان و مع ذالك الاف 16 فى مصر لا يعلم احد مستواها ولا تسليحها فقد تكون نسخه مختلفه تماما عن التى صدرت الى مصر !!!!!! ( الله اعلم ) كما انه يوجد الميراج المسلحه بالميكا بنوعيه الحرارى و الرادار و لكننى لا اضعها ضمن الحل الذى اقدمه الان لان مركز قيادة الدفاع الجوي يمكنه توجيه الصاروخ المنطلق من منظومة الدفاع الجوي تجاه الرابتور كخيار جاهز سريع افضل من اقلاع المقاتله و تللقيها البيانات من مركز القياده من خلال الداتا لينك ووو .......... كما ان هناك طائرات اخري موجوده فى مصر لا تعلم عنها شيئ و ليس مجالنا الحديث عنها الان و بخصوص الرصد من مدي 600 كلم فلا تستخدم جزء من الاقتباس لتحويله عن المدلول الاهم فانا وضعت هذا الاقتباس للتدليل على جهوزية مركز القيادة و السيطره المصري الخالص ( بايدي مصريه ) و ليس لفتح نقاش فى المدى او غيره كنوع من لفت الانتباه الى القدره المصريه من خلال مهندسينا من خريجي الكليه الفنيه العسكريه العريقه على دمج هذه الانظمة و ليس لكي اطلعك على مدي رصد المنظومة .
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:06
احمد الصقر كتب:
العراق و أفغانستان و يوغوسلافيا سابقا
كل دي ياباشا بعد مالاف15 والال15 خلصت علي الدفاعات الجويه ي حرب حقيقيه قويه شاركت بيها الاف22 والبي2
معنى كلامك ان الاف-15 احسن من طائرة الشبح ولها قدرة نجاة اكبر في مواجهة الدفاعات الجوية وهذا خطأ اهم ميزة لطائرات الشبح انها شبح ولا ترصد بوسائل الرصد التقليدية مما يمكنها من التسلل عبر الدفاعات الجوية القوية وضرب النقاط الحساسة والعودة بسلام لكي تفتح الطريق للطائرات العادية للقيام بمهمتها باقل مستوى من الخطورة ولو كانت الاف-15 هي من تمهد للشبح فما الفائدة اذن !
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:14
احمد الصقر كتب:
معنى كلامك ان الاف-15 احسن من طائرة الشبح ولها قدرة نجاة اكبر في مواجهة الدفاعات الجوية وهذا خطأ اهم ميزة لطائرات الشبح انها شبح ولا ترصد بوسائل الرصد التقليدية مما يمكنها من التسلل عبر الدفاعات الجوية القوية وضرب النقاط الحساسة والعودة بسلام لكي تفتح الطريق للطائرات العادية للقيام بمهمتها باقل مستوى من الخطورة ولو كانت الاف-15 هي من تمهد للشبح فما الفائدة اذن !
ههههههههههه اسئل اي حد الاف22 والبي 2 مهمتهم التدمير وبيطلعوا في الخر بعد ما الطيارات العاديه تدمر الدفاعات وكل حاحه الاف22 تتطلع كسيادخ جويه والبي 2 لضرب المقارات التي لم يتم تدميرها في الطلعها الاولي
طيب بالمنطق فقط ما فائدة طائرة شبحية باهضة بمئات الملايين اذا كانت تحتاج لتمهيد من الطائرات العادية وبعد تدمير مصادر خطر النيران الارضية ما الحاجة لطائرة خفية عن الرادار ما تكمل بطائرات عادية
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:18
طيب بالمنطق فقط ما فائدة طائرة شبحية باهضة بمئات الملايين اذا كانت تحتاج لتمهيد من الطائرات العادية وبعد تدمير مصادر خطر النيران الارضية ما الحاجة لطائرة خفية عن الرادار ما تكمل بطائرات عادية
مفيش دوله عاقله هتطلع اقوي ماتمتلك في اول طالعه بعني انت معاك 3 كور اول واحده رخيصه والتاينه غاليه والتالته غالبه جدا هتطلع مين الاول
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:19
احمد الصقر كتب:
طيب بالمنطق فقط ما فائدة طائرة شبحية باهضة بمئات الملايين اذا كانت تحتاج لتمهيد من الطائرات العادية وبعد تدمير مصادر خطر النيران الارضية ما الحاجة لطائرة خفية عن الرادار ما تكمل بطائرات عادية
مفيش دوله عاقله هتطلع اقوي ماتمتلك في اول طالعه بعني انت معاك 3 كور اول واحده رخيصه والتاينه غاليه والتالته غالبه جدا هتطلع مين الاول
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:21
احمد الصقر كتب:
ههههههههههه اسئل اي حد الاف22 والبي 2 مهمتهم التدمير وبيطلعوا في الخر بعد ما الطيارات العاديه تدمر الدفاعات وكل حاحه الاف22 تتطلع كسيادخ جويه والبي 2 لضرب المقارات التي لم يتم تدميرها في الطلعها الاولي
اكنت أظنك عضو مثقف و متعلم و لكنك هذه الأيام الأخيرة أصبحت تجادل من أجل الجدال
مرة تقول أن إف 22 و إف 35 و b2 ليست شبحية و لم تجرب , أظن أن منتدانا أصبح مثقفا أكترمن اللزوم حتى أصبح أحسن من الجنرالات و الخبراء العسكريين في العالم
B2 قاذفة شبحية إستراتيجية و الرابور طائرة سيادة جوية شبحية و يمكنها القيام بالقصف الأرضي أيضا
و الطائرات الشبحية صنعت كي تكون في الجبهة الأولى للقتال و هي تستغل شبحيتها لتدمير رادارات و أنظمة الدفاع الجوي للعدو لكي تترك مكانها ل إف 16 و إف 15
أنصحك بإعادة قرائة موضوع المشرف العام أبوجو حول كيفة إسقاط طائرة شبح و موضوع المشرف علام عن الطائرات الشبحية و تقنية التخفي عوض الجدال
خالف تعرف
عدل سابقا من قبل Solomon kane في الإثنين 11 مارس 2013 - 22:26 عدل 1 مرات
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:25
f22 raptor كتب:
احمد الصقر كتب:
طيب بالمنطق فقط ما فائدة طائرة شبحية باهضة بمئات الملايين اذا كانت تحتاج لتمهيد من الطائرات العادية وبعد تدمير مصادر خطر النيران الارضية ما الحاجة لطائرة خفية عن الرادار ما تكمل بطائرات عادية
مفيش دوله عاقله هتطلع اقوي ماتمتلك في اول طالعه بعني انت معاك 3 كور اول واحده رخيصه والتاينه غاليه والتالته غالبه جدا هتطلع مين الاول
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) الإثنين 11 مارس 2013 - 22:28
ايه ياعم اف22 لاتعليق ليه ووانا كنت بقول مثل عادي يعني الاف22 اغلي حاجه وبرده لازم تاخد في الاعتبار الجانب الافتصادي في اي حرب يعني امريكا مش هتغامر بان تهوي جوهرتها الغاليه جدا وتكلفه العاليه جدا وعصاره الامريكا في اول طالعه مع نظام دفاع جوي يعني مش هتغامر انها تتطلق تتطلق الاف22 علي الصين اوروسيا الاقوي في الدفاع الجوي وبعدين الاف2 والبي 2 للانهاء والتدمير علي الدوله المراد تدميرها وبخصوص الاف35 يعني بالعقل كده اكثر من 8 دول معاهم امريكا والطياره مليانه مشاكل طب ازاي عملت البي 2 والي قادمه البي3 الوش القادم في صمت والاف22 التي هي افضل مقاتلات العالم انا لا اعترض انها افضل مقاتلات العالم لانها فعلا اغضل مقاتلات العالم والبي2 والبي3 اقوي قاذفه في العالم انا لا اعترض وبعدن انا قولت كده في ردي عل جاد في ته تاينه خالص عن الادار الهامد كاشف الرادارات الشبحبه وهو قال انها حبر علي ورق لانها للم يجرب وورديت عليه ان الاف22 والبي 2 لم يجربوا
لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)
موضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) 
الإثنين 11 مارس 2013 - 21:37
