أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 34 ... 49  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
elbadry1985

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Egypt110
المهنة : محاسب
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/04/2011
عدد المساهمات : 873
معدل النشاط : 829
التقييم : 9
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 14:01

توصيل النهرين ببعض يحتاج المال ونهر نيل اخر فى الصحراء الغربيه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
cabo



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Egypt110
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1452
التقييم : 125
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 B3337910
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Dab55510
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 5e10ef10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 111


تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 14:18

hassan كتب:


بس الله ما شاء الله عليك يااستاذ cabo دائما مستمتع بتعليقك
المنطقيه وان شاء الله ربنه يزيدك من علمه





مع تحياتي

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754 تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 429754


مشكور يا استاذى الفاضل على تعليقك الجميل
وأن شاء الله المشروع الطموح دة يتنفذ ويبئى مص عندها نهرين نيل
واكبر مخزون مائى عزب فى العالم حيرة ناصر وبحيرة القطارة .




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
cabo



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Egypt110
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1452
التقييم : 125
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 B3337910
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Dab55510
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 5e10ef10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 111


تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 14:37

elbadry1985 كتب:
توصيل النهرين ببعض يحتاج المال ونهر نيل اخر فى الصحراء الغربيه



يا عزيزى اعمال الحفر تقدر تعملها شركات موقاولات مصرية
ويكون الانفاق بالجنية المصرى وليس بالعملة الصعبة وأحنا مفيش عندنا ازمة سيولة نقدية
والحمد لله مشكلتنا فى أحتياطى عملة صعبة منخفض فقط .

يعنى القدرة على التمويل بالعملة المحلية هو قائم ولا توجد عثرات تمويلية بالعملة المحلية
عن طريق شركاتت مقاولات مصرية تدشن أعمال الشق والحفر .

وأنشاء سد عالى جديد بقدرة تصل الى اضعاف السد العالى المصرى عند مصب القطارة
هو مكسب أضافى للحصول على طاقة كهربائية مجانية بلا تكلفة انتاج خلاف ما نعانى منه الان
من أرتفاع اسعار المحروقات كالسولار والمازوت والغاز الطبيعى التى تعطى بالنتيجة
تكلفة انتاج كهرباء مرتفعة .


يعنى المشروع هيخفض من تسعيرة الكهرباء ويرفع من نصيف استهلاك المياة
للفرد فى الداخل ودة يزود من الاستثمارات المحلية لأن الاستثمارات تحتاج لبنية
خدمية كهرباء " من السد الجديد " وموارد متوفرة

( مياة - أرض - عمالة )

-----------------------------------------------------


مشروع قناة كوجولى مثلما اشار احد الاخوة فى تعليق سابق
انه تم الانتهاء من ثلثى المشروع فى عهد السادات
حتى قيام الحرب فى الكنغو

يعنى المشروع كان يسير على قدم وساق بلا أى عوائق
عاوز تقنعنى ان دلوئتى بعد التطور الرهيب فى تقنيات التشييد والانشاء
عما كانت علية المعدات منذ اكثر من 35 سنة بعدم القدرة على التنفيذ !!


الاستفهام : لمصلحة من أقناع الشعب المصرى بان مشروع نهر الكنغو فاشل
ومشروع نهر الكنغو غير قابل للتطبيق .. بينما كان فى عهد السادات مشروع يفوق السد العالى
وتمت الداراسات التى تؤكد امكانية التوصيل وتم اعمال وتنفيذ ثلثى المشروع حتى اندلاع الحرب
التى توقف أعمال تنفيذ المشروع بسبها !!

لمصلحة من اقناع الجميع أنه لا أمل لدينا الى المياة التى تأتينا من أثيوبيا فقط
ذو العلاقات الممتازة مع الصهاينة تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 73173 وانه لا بدائل عن المياة القادمة من اثيوبيا ؟؟


التفاوض فى الكنغو على الاستثمار ناك بمشاريع تنموية للمية والكهرباء
سيغرى جميع الاطراف هناك واغرائات الطاقة الكهربائية المجانية وتنوزيع نصيبها
على الجميع سيكون محفز لتلك الدولة الفقرة بقوبل الاستثمارات على اراضيهم
خصوصا ان توفير الطاقة سيحى الصناعات التعدينية بالكنغو الغنية جدا بمختلف المعادن
يعنى هذا المشروع سيكون فاتحة ومقدمة لأستثمارات ضخمة وعملاقة لتلك الدولة الفقيرة


لغة الاغراء الاستثمارئ والعوائد الضخمة يجب ان تكون هى أساس التفاوض مع الكنغو
لتشجيع الجميع هناك على تنفيذ المشروع بداية من انشاء السدود واكمال اعمال الحفر
والاستفادة من الكهرباء المجانية وقدوم استثمارات جديدة لهذة البلد الفقيرة .


..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.



الحل قائم وموجود









الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
proeng

جــندي



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 01210
التسجيل : 16/08/2011
عدد المساهمات : 29
معدل النشاط : 32
التقييم : 4
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 14:41

cabo كتب:
proeng كتب:
اعتقد ان مشروع ربط نهر الكنغو بنهر النيل شبه مستحيل ليس فقط للعوائق الدولية والقانونية ولكن ايضا للعوائق الطبيعية والهندسية والتكلفة

اولا: مشروع توشكى يوجد به محطة رفع قدرتها 9 مليار متر مكعب لمسافة 50 متر تكلفت حوالي 2 مليار جنيه .. بينما مشروع نهر الكنغو حسب الدراسة المقدمة محتاج ترفع 95 مليار متر مكعب لمسافة 150 متر يعني محتاج محطة رفع قدرتها 40 مرة قدرة محطة توشكى يعني تكلفة محطة الرفع فقط ستتجاوز 80 مليار جنيه وتحناج الى كمية طاقة كهربائية خيالية

ثانيا: بديهي وواضح لاي حد غير متخصص ان نهر الكنغو بيصب في المحيط غربا يعني انحدار نهر الكنغو واتجاه جريان الماء هو من الشرق للغرب .. كيف ستعكس اتجاه جريان المياه لتصب من الغرب الى الشرق (حتى يصب نهر الكنغو في نهر النيل عن طريق قناة)

ثالثا: مجرى نهر النيل له انحدار معين وسعة معينة وخواص طبيعية كيف ستضاعف كمية المياه التي ينقلها الى 3 اضعاف دون ان تحدث فياضانات





يا عزيزى الحاجة ام الاختراع و النيل مسألة حياة او موت
المشروع تمت له دراسات سابقة وعليه تم الشروع فى بناء المشروع
بالتعاون مع فرنسا .. يعنى امكانية التنفيذ قائمة وليست مستحيلة .

بالنسبة للطاقة اللى ستحتاجها محطات الرفع لا تنى ان تحويل مسار المياة من الغرب الى الشمال
سيكون ببناء عدة سدود تحول مسار المياة هذة السدود ستولد كمياة هائلة من الطاقة الكهربائية
المجانية المتجددة تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 280913 يعنى لا توجد أشكالة حول الطاقة أبداااااااااااااااااا.


بالنسبة لمنسوب المياة فالعلاج هو اعادة حرب النيل القديم !!


أيوة النيل الحالى ليس هو النيل التاريخى الاصلى النيل الأولى او النيل القديم
كان يمر عند مناطق الواحدات مخترقا غابات السافانا " الصحراء الغربية حاليا " وكان عبارة عن سلسلة من
البحيرات العزبة المتصلة تباعا فوق بعضها تصب فى البحر ؤالايوسينى القديم " موق البحر المتوسط الحالى "
مع اختلاف كبير فى الابعاد طبعا .


وصولا الى حادثة طغيان مياة البحر الأيوسينى على كامل الشمال الافريقى وصلت فية مياة البحر
ما يعادل جنوب أسوان حاليا وعند طلع عصر البلايستوسينبدات المياة فى الضحالة مكونة رواسب ملحية
شكلت صخور الحجر الجيرى ورواسب الصخر الرملى مدمرة غابات السفانا ومدمرة النيل الأساسى
حتى جفاف مياة البحر الايوسينى بعد انحاصارها تماما .. وعند قدوم مسارات الفيضانات الجنوبية
مخترقة الصخور الرملية والهضاب الجيرية لتشكل مسارات جديدة مكونة النيل الجديد الحالى .

ولا عجب فى وجود الواحات العذبة على خط شبة متعامد
هذا الواحات بالاصل كانت قائمة على مسار النيل الأساسى القديم
الاهم ان مصب تلك الوحات بالأتجاة شمالا الى منخفض القطارة .


المصدر / كتاب عصور ما قبل التاريخ لبياتريكس ميدان - رينيكس
الفصل الاول بعنوان وادى النيل من وادى الخسف الى المدرجات
من الصفحة 32 حتى الصفحة 38 .

( ومعنى عنوان الفصل هو الحديث عن وادى النيل منذ أن كان وادى خسف حيث كان عبارة عن سلسلة
بحيرات مياة عذبة متصلة تباعا وليس مسار نهرى واضح ولهذا أطلق عليه وادى الخسف -- اما وادى المدرجات
فهو وادى النيل الحالى وتوصيفة بوادى المدرجات وذلك لتغير اتساح حوض نهر النيل مع أختلاف العصور من
عرض نهر أوسع الى عرض نهر اضيف فأضيف فأضيق مكونة على الضفاف ما يشبة المدرجات وتظهر هذة
المعالم خاصة فى هضاب الجنوب الصخرية . وهى أشارة الى نهر النيل الحالى )

------------------------------------------------------

وعلية اعادة اتخاذ مسار قناة محفورة من النيل الى طريق الواحات من الجنوب الى الشمال
على نفس مسار النيل القديم ليصب فى منخفض القطارة ويحولة لأكبر بحيرة صناعية عذبة فى العالم ليكون
خزان مياة عزبة يقدر بعشرات اضعاف سعة بحيرة ناصر هو حل بديهى لمشكلة أرتفاع مسنوب المياة
التى ستأتى من نهر الكنغو . مع أمكانية انشاء سد عالى جديد عند مصب القطار الذى يهبط
الى عمق 145 متر تحت مستوى سطح البح مكونا قوة دفع هائلة ليحرك توربينات
تولد طاقة كهربائية مجااااااااااااااااااااااااااااانية ضخمة جدا جدا .


-----------------------------------------------------------


صورة توضح معنى وادى المدرجات وهو أسم وادى النيل

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 13269843361

النقطة "أ" كانت تمثل اتساع النهر عند فترة معينة
النقطة "ب" تمثل اتساع حوض النهر عند فترة أخرى
النقطتين " و- ز " هى اتساع حوض النيل الحالى !!

( لذا يمسى وادى النيل بوادى المدرجات )

المصدر / وسائل تأريخ عصور ما قبل التاريخ

------------------------------------------------------

عموما مشروع نهر الكنغو هو انشاء نهر جديد فى مصر
وأنشاء حياة جديدة واحياء لأجزاء من أرضنا ماتت منذ حقب بعيدة للغاية
هو أنشاء عالم جديد كليا فى مصر مياة بلا حدود كهرباء مجانية واعادة تصحيح لمناخ
الصحراء الغربية بعد مرور النيل بها وانشاء بحيرة القطارة العذبة .

بلاش ندفن مشاريع طموحة بأيماننا انها ستفشل
السادات كان له بعد نظر ويرى أن مشروع توصيل النهرين
هو قتل لملف التلاعب بمنابع نهر النيل من قبل اسرائيل
السادات كان رجل له بعد نظر صائب للغاية
وعلينا اكمال مشاريعة
..
( الحل موجود )



بصوا عشان اجيبلكوا المفيد في الموضوع ده انا حتكلم بشكل واقعي علمي باعتباري مهندس انشائي بحضر حاليا دراسات في مجال تخطيط المشاريع ودرسات الجدوى دراسات التكلفة

في طريقة علمية معروفة مستخدمة في علم دراسات الجدوى وحساب التكاليف الاولية لاي مشروع فيم مرحلة الدرسات الاولية (Preliminary stage) طبعا عشان مدخلكمش في مجال تخصص علمي صعب انا حقول الطريقة ديه بشكل مبسط
هي طريقة تعتمد انك تشوف المشاريع المماثلة للمشورع محل الدراسة الي تمت بالفعل على ارض الواقع في فترات سابقة وتبدأ تحسب تكلفة المشروع تحت الدراسة بناء على تلك المشاريع وذلك بالضرب في عدة عوامل وحسابات ومعادلات بناء على فارق حجم المشروع والفارق الزمني بينهم والتضخم (اقتصاد) وفروق الاسعار والمكان الجغرافي وتوفر المواد الخام وظروف كل مشروع وو.... الخ

المهم احنا عندنا مشروع مفيض توشكى مماثل الى حد ما لانه برضه بيعتمد على نقل المياه لمسنوب اعلى ونقلها عبر قناة (مفيض توشكى)

طيب تعالوا بشكل مبسط نقارن بني المشروعين
مشروع توشكة اتكلف حوالي 7 مليار جنيه لنقل المياه عبر مفيض توشكى الى بحيرة توشكى واتكلفت محطة الرفع حوالي 2 مليار جنيه واتكلف المفيض حوالي 1.5 مليار على ما اظن ... بقدرة تبلغ 9 مليار متر مكعب سنوية (قدرة محطة الرفع) ومسافة الرفع 50 متر

مشروع نهر الكنغو المقدم حتحتاج ترفع 95 مليار متر مكعب لمسافة 200 متر (طبعا داخل الكنغو لا يوجد اي سدود توليد كهرباء كمات يظن الاخ كابو لانك حترفع المياه ولا يوجد اي سدود هناك يحتاجها المشروع حتولد الكهرباء .. سدود التوليد لها مواصافات هندسية اخرى تعتمد على نقل المياه من منسوب اعلى الى منسوب اقل او عمل سد يحجز ورائه المياه حتي يرتفع منسوبها ثم تهبط الى المنسوب الاقل من الناحية الاخرى للسد فتدير التوربينات وتولد الكهرباء)
المهم بعمل حسابات هندسية بسيطة حنلاقي اننا حنحتاج الاتي:
1- محطة رفع قدرتها 40 مره قدرة محطة توشكى حتتكلف حوالي 80 مليار حنيه ده غير ان الكنغو مفيهاش اي مصادر طاقة شوف بقى عشان تمدلها خط جهد عالي ينقل كم الطاقة الكهربائية ديه عاوز كام عبر مسافة 5000 كلم
2- حتحتاج ممر مائي في الصحراء ذات التربة المسامية عالية الصرف (يحتاج الى علاج حتى لا تتسرب المياه لباطن الارض) قد ممر او مفيض توشكى 100 مره على الاقل في الطول ليخترق الصحراء الغربية ده غير عن عرضه اكبر بكتير من مفيض توشكى يعني على اقل تقدير عاوز ممر مائي في مصر حيتكلف 150 مليار جنيه
3- حتحتاج عمليات توسعة ممر نهر النيل على طول محور النيل من اوغندة او جنوب السودان حتى نقطة التفريع في مصر بطول سيتجاوز 2000 كلم يعني عاوزلك رقم خيالي
4- عمليات حفر في تربة صخرية مكلفة جدا لعمل قناة تربط بين نهر الكنغو ونهر النيل برضه تكلفة عالية جدا واصلا الكنغو مفايهاش اي امكانيات او بنية تحتية تساعدك ودولة شبه مغلقة ومليانة صراعات يعني تكلفة نقل المعدات ديه ضخمة جدا والمخاطرة لاي مقاول عالية جدا جدا جدا يعني حيحط معامل خطورة Risk يمكن 50% على التكلفة عشان يدخل مناقصة يشتغل بيها في الكنغو
5- فوق كل ده محتاج موافقة عدة دول منها ما هو واقع تحت نفوذ اسرائيل تماما زي جنوب السودان

يعني من الاخر عاوزلك على اقل تقدير 500 مليار جنيه يعملولك 20 محطة نووية تولد بيهم طاقة كهربائية تعتبر رخيصة جدا وتحلى مياه بحر بتكلفة منخفضة جدا براحتك ولا وجع القلب ده

يا جماعة في حاجة اسمها درسات جدوى ودرسات التكاليف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحجوب

عمـــيد
عمـــيد
المحجوب



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 91010
المزاج : الاستخبارات
التسجيل : 09/06/2008
عدد المساهمات : 1511
معدل النشاط : 1435
التقييم : 67
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 C87a8d10
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 B91b7610
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 C2c25f10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 14:54

ahmed89 كتب:
هل صحيح أن السودان ترحب ببناء السد



لم يرحب السودان ببناء السد

ولكن السودان له معادله خاصه في التعامل مع هذا الوضع خصوصا بعد ان

أكدت مصادر بملف المياه أن دولة جنوب السودان حسمت رأيها فى النزاع والخلاف القائم بين مصر ودول منابع النيل حول اتفاقية "عنتيبى

ووفقاً للمصادر، فإن جنوب السودان ستطالب بحصتها من مياه النيل التى تحصل عليها السودان، والمقدرة بـ18.5 مليار متر مكعب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hassan

عريـــف أول
عريـــف أول
hassan



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Egypt110
المهنة : ITsupervisor
المزاج : متفائل والحمد الله
التسجيل : 23/08/2009
عدد المساهمات : 102
معدل النشاط : 92
التقييم : 2
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 B3337910
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Bd272d10
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 76af2b10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 14:55

cabo كتب:

elbadry1985 كتب:
توصيل النهرين ببعض يحتاج المال ونهر نيل اخر فى الصحراء الغربيه



يا عزيزى اعمال الحفر تقدر تعملها شركات موقاولات مصرية
ويكون الانفاق بالجنية المصرى وليس بالعملة الصعبة وأحنا مفيش عندنا ازمة سيولة نقدية
والحمد لله مشكلتنا فى أحتياطى عملة صعبة منخفض فقط .

يعنى القدرة على التمويل بالعملة المحلية هو قائم ولا توجد عثرات تمويلية بالعملة المحلية
عن طريق شركاتت مقاولات مصرية تدشن أعمال الشق والحفر .

وأنشاء سد عالى جديد بقدرة تصل الى اضعاف السد العالى المصرى عند مصب القطارة
هو مكسب أضافى للحصول على طاقة كهربائية مجانية بلا تكلفة انتاج خلاف ما نعانى منه الان
من أرتفاع اسعار المحروقات كالسولار والمازوت والغاز الطبيعى التى تعطى بالنتيجة
تكلفة انتاج كهرباء مرتفعة .


يعنى المشروع هيخفض من تسعيرة الكهرباء ويرفع من نصيف استهلاك المياة
للفرد فى الداخل ودة يزود من الاستثمارات المحلية لأن الاستثمارات تحتاج لبنية
خدمية كهرباء " من السد الجديد " وموارد متوفرة

( مياة - أرض - عمالة )

-----------------------------------------------------


مشروع قناة كوجولى مثلما اشار احد الاخوة فى تعليق سابق
انه تم الانتهاء من ثلثى المشروع فى عهد السادات
حتى قيام الحرب فى الكنغو

يعنى المشروع كان يسير على قدم وساق بلا أى عوائق
عاوز تقنعنى ان دلوئتى بعد التطور الرهيب فى تقنيات التشييد والانشاء
عما كانت علية المعدات منذ اكثر من 35 سنة بعدم القدرة على التنفيذ !!


الاستفهام : لمصلحة من أقناع الشعب المصرى بان مشروع نهر الكنغو فاشل
ومشروع نهر الكنغو غير قابل للتطبيق .. بينما كان فى عهد السادات مشروع يفوق السد العالى
وتمت الداراسات التى تؤكد امكانية التوصيل وتم اعمال وتنفيذ ثلثى المشروع حتى اندلاع الحرب
التى توقف أعمال تنفيذ المشروع بسبها !!

لمصلحة من اقناع الجميع أنه لا أمل لدينا الى المياة التى تأتينا من أثيوبيا فقط
ذو العلاقات الممتازة مع الصهاينة تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 73173 وانه لا بدائل عن المياة القادمة من اثيوبيا ؟؟


التفاوض فى الكنغو على الاستثمار ناك بمشاريع تنموية للمية والكهرباء
سيغرى جميع الاطراف هناك واغرائات الطاقة الكهربائية المجانية وتنوزيع نصيبها
على الجميع سيكون محفز لتلك الدولة الفقرة بقوبل الاستثمارات على اراضيهم
خصوصا ان توفير الطاقة سيحى الصناعات التعدينية بالكنغو الغنية جدا بمختلف المعادن
يعنى هذا المشروع سيكون فاتحة ومقدمة لأستثمارات ضخمة وعملاقة لتلك الدولة الفقيرة


لغة الاغراء الاستثمارئ والعوائد الضخمة يجب ان تكون هى أساس التفاوض مع الكنغو
لتشجيع الجميع هناك على تنفيذ المشروع بداية من انشاء السدود واكمال اعمال الحفر
والاستفادة من الكهرباء المجانية وقدوم استثمارات جديدة لهذة البلد الفقيرة .


..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.



الحل قائم وموجود












ده اقل حاجه ممكن اقله لحضرتك





<p>وانا معاك في الكلام ده بس يارب يكون في اراده سياسيه ويتم التنفيز ان شاء الله
<p> <p> 11 11 35 35 35 35 35 35 35 55 55 55 55 55 55 117 117 117 117 117 126

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
cabo



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Egypt110
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1452
التقييم : 125
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 B3337910
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Dab55510
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 5e10ef10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 111


تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 15:12


مشكلتنا فى المياة والزراعة قبل الكهرباء يا عزيز
والتكلفة ممكن نعمل المشروع بنظام بوت فلن نتكلف دولار واحد
ومشروع حفر النهر الموازى للنيل بالعملة المحلية تنفذة شركات مقاولات مصرية
ومشروع انشاء السد الجديد تنفذة شركات المقاولات المصرية أيضا .

تفضل يا اخى الكريم

السادات لم يكن أنسان ساذج ومكاتب الدراسة الامريكية ليست بالغباء
لتعطى تصميمات غير قابلة للتنفيذ وفرنسا ليست بالحماقة لتشارك
فى تنفيذ مشروع لا جدوى له .



تفضل يا عزيزى أقرئ يتمعن لتدرك ان السادات أرسل خبراء لمعيانة
الكنغو على الطبيعة وارسال تقارير تفيد ان المشروع قابل للتنفيذ




اقتباس :

مشروع ربط نهر الكنغو الذى يلقى 1000 مليار م3 فى المحيط الاطلسى
ببحيره ناصر هو الحل لمواجه سد اثيوبيا(مشروع المستقبل بغض النظر عن سد اثيوبيا)
========================
هذا المشروع سيشترك فيه ثلاث دول
مصر والكنغو والسودان
لربط بحيره ناصر بنهر الكنغو بمسافه 600 كيلو متر بفرق ارتفاع 200 متروسوف
يوفر لمصر 95 مليار م3 فى السنه من الماء ضعف الايراد الحالى + طاقه
كهربائيه بقدره 18000 ميجاوات اى عشر اضعاف السد العالى من خلال 4 محطات
رفع متتاليه للمياه+ زراعه 80 مليون فدان
وتكلفه المشروع 10 مليار جنيه حسب دراسه جدوى شركه أرثر دى ليتل العالميه الامريكيه
وهيئه المساحه الجولوجيه
والان على الحكومه البدء الجاد فى اجراءات
التنفيذ لهذا المشروع القومى والاقليمى
نتمنى ان نرى تحرك الحكومه فى هذا المشروع قريباً
============

[/size]

تعليق منقوووول




اقتباس :

وهذا مقال رائع عن المشروع
على الرغم من التصريحات الرسمية، وبعض الدراسات المائية التي ما تزال تؤكد
أن مصر لن تتضرر من بناء إثيوبيا لـ "سد النهضة"، إلا أن الواقع العملي
يحتم على مصر أن تتحرك لمواجهة خطر محتمل، جراء هذا الأمر، وإذا كان هناك ثمة احتمالين للتعامل سواء بالتحرك الدبلوماسي
أو العمل العسكري، فإن هناك احتمال ثالث ربما يفرض نفسه بقوة قريباً، احتمال يسمى "نهر الكونغو".

ومشروع نهر الكونغو هذا، فكرة طرحت قبل أكثر من 100 عام، وتحديداً عام
1902،
عندما طرحها "أباتا" كبير مهندسي الري المصريين في السودان الذي
اقترح شق قناة تصل نهر الكونغو بأحد روافد النيل بالسودان للاستفادة من
المياه التي تهدر منه حيث يلقي النهر ما يزيد عن ألف مليار متر مكعب من
المياه في المحيط الأطلنطي حتى أن المياه العذبة تمتد إلى مسافة 30 كيلو
متراً داخل المحيط بخلاف وجود شلالات قوية يمكن من خلالها توليد طاقة
كهربائية تكفي القارة الإفريقية كلها.


وبعد 78 عاماً من طرح هذه الفكرة، عادت للظهور مجدداً في نهاية عهد الرئيس الراحل أنور السادات،
عندما أمر بعمل جولة ميدانية في الكونغو لتقديم تصور عن الطبيعة الجغرافية
للنهر وبعد تقديم المشروع للسادات قامت الحكومة المصرية بإرساله إلى شركة
آرثر دي ليتل "1" الشركة الأمريكية العالمية المتخصصة في تقديم
الاستشارات الاستراتيجية لعمل التصور والتكلفة المتوقعة ثم ردت بالموافقة
وأرسلت في التقرير حقائق مدهشة ورائعة لمصر.


وبعد رحيل السادات، تم إغلاق الملف مجدداً،
ولم يفكر المخلوع مبارك، في أن يحقق أمناً مائياً لمصر خاصة مع تصاعد
الأزمة بين البلدين على خلفية محاولة اغتياله بأديس أبابا 1995.






اقتباس :


فكرة المشروع

الدكتور عبد العال حسن، نائب رئيس هيئة المساحة الجيولوجية والثروة
المعدنية، كان قد أعلن عن نجاح خبراء الهيئة فى وضع 3 سيناريوهات علمية
وجيولوجية تسمح بزيادة إيراد نهر النيل عن طريق نقل فواقد المياه المهدرة
من نهر الكونغو فى المحيط الهادى إلى حوض نهر النيل، دون التعارض مع
اتفاقيات الأنهار الدولية؛ لأن نهر الكونغو لا يخضع للاتفاقيات الدولية،
حيث سيتم استخدام جزء من فاقد نهر الكونغو الذى يصل إلى 1000 مليار متر
مكعب سنوياً يلقى فى المحيط الهادى، وذلك عن طريق إنشاء قناة حاملة بطول
600 كيلو متر لنقل المياه إلى حوض نهر النيل عبر جنوب السودان إلى شمالها
ومنها إلى بحيرة ناصر.

تقوم فكرة المشروع على تماس حوضى نهر النيل ونهر الكونغو، حيث سيتم
الاستعانة بكافة البيانات المتاحة من خلال البيانات التى رصدتها الأقمار
الصناعية المرئية والرادارية والخرائط الطوبوغرافية والخرائط الجيولوجية
والبيانات المناخية، لدراسة أنسب مسار لتوصيل المياه من نهر الكونغو إلى
نهر النيل عبر خط تقسيم المياه وصولاً إلى جنوب جوبا "جنوب السودان".

تمت دراسة 3 سيناريوهات مقترحة لتحديد مسار المياه، طول الأول 424 كيلو
متر وفرق منسوب المياه سيكون 1500 وهو ما يحل تنفيذه، والسيناريو الثانى
على مسافة 940 كيلو متر وارتفاع 400 متر، والثالث ينقل المياه على مسافة
600 كيلو متر وفرق ارتفاع 200 متر، وهو السيناريو الأقرب إلى التنفيذ من
خلال 4 محطات رفع للمياه متتالية.

وكشف المقترح عن إمكانية توليد طاقة كهربائية تبلغ 300 تريليون وات فى
الساعة، وهى تكفى لإنارة قارة أفريقيا، لافتاً إلى أن الكونغو تصنف على أن
لديها 1/6 من قدرات الطاقة الكهرومائية فى العالم لتوليد المياه من
المساقط المائية.

وأوضح عبد العال أن العوائد الاقتصادية الأولية للمشروع تتمثل فى توفير
المياه المهدرة من نهر الكونغو إلى مصر عبر جنوب وشمال السودان،
واستخدامها فى خطط التنمية لخدمة الدول الثلاثة، فضلاً عن توفير الطاقة
الكهربائية التى تحتاجها الكونغو ومصر ودول البحيرات الاستوائية وغرب
أفريقيا.

وأوضح عبد العال أن تنفيذ المشروع سوف يتضمن إنشاء شبكة طرق والمسارات
التى يمكن من خلالها ربط الإسكندرية بكيب تاون لربط شعوب القارة الأفريقية
من أقصى شمالها إلى أقصى جنوبها من خلال خط سكك حديدية.

وقال :"إن تنفيذ المشروع سيتم على عدة مراحل حسب توافر ظروف التمويل
تنفيذاً للهدف الأساسى، وهو وضع قدم مصر وتثبيتها فى عمقها الاستراتيجي"،
لافتاً إلى أن المدى الزمني لتنفيذ المشروع في حالة تنفيذ السيناريو
الثالث يستغرق 24 شهرا بتكلفة 8 مليارات جنيه، وهى تكلفة محطات الرفع
الأربعة لنقل المياه من حوض نهر الكونغو إلى حوض نهر النيل، بالإضافة إلى
أعمال البنية الأساسية المطلوبة لنقل المياه.

البيروقراطية

وكان الدكتور حسين العطفي، وزير الموارد المائية والري الأسبق، قد أبدى
حين توليه مهام الوزارة تحفظه على المشروع، موضحاً أن هذا الرفض يتفق مع
القواعد والقوانين الدولية المنظمة للأنهار المشتركة، وذلك تفاديا لحدوث
نزاعات بين الدول المتشاطئة وهي الدول المتشاركة في النهر.
هذه التصريحات الحكومية، رد عليها المهندس إبراهيم الفيومى، رئيس شركة
ساركو- التى نجحت في توقيع بروتوكولات التعاون مع حكومة كينشاسا فى عدد من
مشروعات التنمية، حيث نفى أن يكون القانون الدولي عائقا لتنفيذ المشروع،
مؤكداً أن الاتفاقيات الدولية الخاصة بالأنهار لم تتضمن الأنهار الوطنية
ومنها نهر الكونغو، والذي لا يشارك فيه الكونغو أي دولة أخرى، لأنه ينبع
منها ويصب في المحيط.

طاقة تكفي إفريقيا!!

كما اعتبر الدكتور نادر نور الدين أستاذ الموارد المائية بكلية الزراعية
أن هذه الفكرة ما زالت صالحة للتطبيق حتي بعد إنشاء بحيرة ناصر، إلا أن
هناك عقبات حقيقية تقف دون تنفيذها منها أن الكونغو بها أكبر ثاني منطقة
غابات استوائية في العالم بعد غابات الأمازون، حيث تبلغ مساحة الغابات في
الكونغو 215 مليون فدان وهي منطقة شديدة الوعورة والفكرة تحتاج لدراسة
اقتصادية مستفيضة.

وأضاف أن المشروع يوفر لمصر 95 مليار متر مكعب من المياه سنوياً توفر
زراعة 80 مليون فدان تزداد بالتدرج بعد 10 سنوات إلى 112 مليار متر مكعب
مما يصل بمصر لزراعة نصف مساحة الصحراء الغربية، بالإضافة إلى أن المشروع
يوفر لمصر والسودان والكونغو طاقة كهربائية تكفي أكثر من ثلثي قارة
أفريقيا بمقدار 18000 ميجاوات أي عشرة أضعاف ما يولده السد العالي، أي ما
قيمته إذا صدر لدول افريقيا حوالي 3.2 ترليون دولار.



بعد كدة دة نقدر نقول ان السادات لم يشرع فى تنفيذ المشروع الا بعد جولات ميدانية لخبرا
لدراسة الطبيعة الجغرافية للمنطقة التى أكدة امكانية التوصيل فضلا عن اعداد التصاميم كاملة
لدى مكتب استشارة أمريكى ودخول فرنسا فى التنفيذ .


اكرر مرة أخرى المشروع قابل للتنفيذ .



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحجوب

عمـــيد
عمـــيد
المحجوب



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 91010
المزاج : الاستخبارات
التسجيل : 09/06/2008
عدد المساهمات : 1511
معدل النشاط : 1435
التقييم : 67
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 C87a8d10
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 B91b7610
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 C2c25f10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 15:15

إمكانية استغلال سلاح المياه لتحقيق المصالح
06-06-2013 04:20 PMدعا خبراء سودانيون فى مجال المياه حكومة الخرطوم إلى التوسط بين أديس أبابا والقاهرة لحل أزمة المياه التى نشبت مؤخرا بسبب سد النهضة الإثيوبى، وحذروا من التقليل من مخاطره مقابل تعظيم فوائده.

وطالب الخبير الأمنى اللواء معاش الدكتور سيف الدين محمد سعيد فى ندوة عقدت بالخرطوم مساء أمس حول سد النهضة وتأثيراته على السودان، بقيام مشاريع زراعية وتبادل تجارى بين دول حوض النيل إلى جانب تكوين لجنة لمتابعة القضية أمنيا واقتصاديا وسياسيا، لافتا إلى أن المياه ملك للأجيال القادمة.

وقال سيف الدين، إن تخزين المياه خارج البلاد يضعف الموقف التفاوضى للدولة فى حال النزاعات خاصة وأن المياه أصبحت من أهم عناصر القوة الشاملة، لافتا إلى إمكانية استغلال سلاح المياه لتحقيق المصالح فى ظل تقلبات السياسة ونقص المياه نتيجة التغيرات المناخية وزيادة السكان والطلب المتزايد على المياه.

وحذر الخبير السودانى من الأضرار فى فترة التشغيل وملء بحيرة السد خلال خمس سنوات، مطالبا بضرورة البحث عن مصادر جديدة لمقابلة الاحتياج المتنامى للمياه والمقدرة بنحو 50 مليار متر مكعب خلال العقد القادم، منتقدا غياب الدراسات السودانية فى مجال المياه، ولم يستبعد إمكانية قيام إثيوبيا ببيع المياه لإسرائيل، وكشف عن دراسة أمريكية عام 1964 أكدت أن سعة الخزان ستؤثر على كمية المياه الداخلة للسودان بنحو 5ر4 مليار متر مكعب.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
proeng

جــندي



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 01210
التسجيل : 16/08/2011
عدد المساهمات : 29
معدل النشاط : 32
التقييم : 4
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 15:30

cabo كتب:

مشكلتنا فى المياة والزراعة قبل الكهرباء يا عزيز
والتكلفة ممكن نعمل المشروع بنظام بوت فلن نتكلف دولار واحد
ومشروع حفر النهر الموازى للنيل بالعملة المحلية تنفذة شركات مقاولات مصرية
ومشروع انشاء السد الجديد تنفذة شركات المقاولات المصرية أيضا .

تفضل يا اخى الكريم

السادات لم يكن أنسان ساذج ومكاتب الدراسة الامريكية ليست بالغباء
لتعطى تصميمات غير قابلة للتنفيذ وفرنسا ليست بالحماقة لتشارك
فى تنفيذ مشروع لا جدوى له .



تفضل يا عزيزى أقرئ يتمعن لتدرك ان السادات أرسل خبراء لمعيانة
الكنغو على الطبيعة وارسال تقارير تفيد ان المشروع قابل للتنفيذ




اقتباس :

مشروع ربط نهر الكنغو الذى يلقى 1000 مليار م3 فى المحيط الاطلسى
ببحيره ناصر هو الحل لمواجه سد اثيوبيا(مشروع المستقبل بغض النظر عن سد اثيوبيا)
========================
هذا المشروع سيشترك فيه ثلاث دول
مصر والكنغو والسودان
لربط بحيره ناصر بنهر الكنغو بمسافه 600 كيلو متر بفرق ارتفاع 200 متروسوف
يوفر لمصر 95 مليار م3 فى السنه من الماء ضعف الايراد الحالى + طاقه
كهربائيه بقدره 18000 ميجاوات اى عشر اضعاف السد العالى من خلال 4 محطات
رفع متتاليه للمياه+ زراعه 80 مليون فدان
وتكلفه المشروع 10 مليار جنيه حسب دراسه جدوى شركه أرثر دى ليتل العالميه الامريكيه
وهيئه المساحه الجولوجيه
والان على الحكومه البدء الجاد فى اجراءات
التنفيذ لهذا المشروع القومى والاقليمى
نتمنى ان نرى تحرك الحكومه فى هذا المشروع قريباً
============

[/size]

تعليق منقوووول




اقتباس :

وهذا مقال رائع عن المشروع
على الرغم من التصريحات الرسمية، وبعض الدراسات المائية التي ما تزال تؤكد
أن مصر لن تتضرر من بناء إثيوبيا لـ "سد النهضة"، إلا أن الواقع العملي
يحتم على مصر أن تتحرك لمواجهة خطر محتمل، جراء هذا الأمر، وإذا كان هناك ثمة احتمالين للتعامل سواء بالتحرك الدبلوماسي
أو العمل العسكري، فإن هناك احتمال ثالث ربما يفرض نفسه بقوة قريباً، احتمال يسمى "نهر الكونغو".

ومشروع نهر الكونغو هذا، فكرة طرحت قبل أكثر من 100 عام، وتحديداً عام
1902،
عندما طرحها "أباتا" كبير مهندسي الري المصريين في السودان الذي
اقترح شق قناة تصل نهر الكونغو بأحد روافد النيل بالسودان للاستفادة من
المياه التي تهدر منه حيث يلقي النهر ما يزيد عن ألف مليار متر مكعب من
المياه في المحيط الأطلنطي حتى أن المياه العذبة تمتد إلى مسافة 30 كيلو
متراً داخل المحيط بخلاف وجود شلالات قوية يمكن من خلالها توليد طاقة
كهربائية تكفي القارة الإفريقية كلها.


وبعد 78 عاماً من طرح هذه الفكرة، عادت للظهور مجدداً في نهاية عهد الرئيس الراحل أنور السادات،
عندما أمر بعمل جولة ميدانية في الكونغو لتقديم تصور عن الطبيعة الجغرافية
للنهر وبعد تقديم المشروع للسادات قامت الحكومة المصرية بإرساله إلى شركة
آرثر دي ليتل "1" الشركة الأمريكية العالمية المتخصصة في تقديم
الاستشارات الاستراتيجية لعمل التصور والتكلفة المتوقعة ثم ردت بالموافقة
وأرسلت في التقرير حقائق مدهشة ورائعة لمصر.


وبعد رحيل السادات، تم إغلاق الملف مجدداً،
ولم يفكر المخلوع مبارك، في أن يحقق أمناً مائياً لمصر خاصة مع تصاعد
الأزمة بين البلدين على خلفية محاولة اغتياله بأديس أبابا 1995.






اقتباس :


فكرة المشروع

الدكتور عبد العال حسن، نائب رئيس هيئة المساحة الجيولوجية والثروة
المعدنية، كان قد أعلن عن نجاح خبراء الهيئة فى وضع 3 سيناريوهات علمية
وجيولوجية تسمح بزيادة إيراد نهر النيل عن طريق نقل فواقد المياه المهدرة
من نهر الكونغو فى المحيط الهادى إلى حوض نهر النيل، دون التعارض مع
اتفاقيات الأنهار الدولية؛ لأن نهر الكونغو لا يخضع للاتفاقيات الدولية،
حيث سيتم استخدام جزء من فاقد نهر الكونغو الذى يصل إلى 1000 مليار متر
مكعب سنوياً يلقى فى المحيط الهادى، وذلك عن طريق إنشاء قناة حاملة بطول
600 كيلو متر لنقل المياه إلى حوض نهر النيل عبر جنوب السودان إلى شمالها
ومنها إلى بحيرة ناصر.

تقوم فكرة المشروع على تماس حوضى نهر النيل ونهر الكونغو، حيث سيتم
الاستعانة بكافة البيانات المتاحة من خلال البيانات التى رصدتها الأقمار
الصناعية المرئية والرادارية والخرائط الطوبوغرافية والخرائط الجيولوجية
والبيانات المناخية، لدراسة أنسب مسار لتوصيل المياه من نهر الكونغو إلى
نهر النيل عبر خط تقسيم المياه وصولاً إلى جنوب جوبا "جنوب السودان".

تمت دراسة 3 سيناريوهات مقترحة لتحديد مسار المياه، طول الأول 424 كيلو
متر وفرق منسوب المياه سيكون 1500 وهو ما يحل تنفيذه، والسيناريو الثانى
على مسافة 940 كيلو متر وارتفاع 400 متر، والثالث ينقل المياه على مسافة
600 كيلو متر وفرق ارتفاع 200 متر، وهو السيناريو الأقرب إلى التنفيذ من
خلال 4 محطات رفع للمياه متتالية.

وكشف المقترح عن إمكانية توليد طاقة كهربائية تبلغ 300 تريليون وات فى
الساعة، وهى تكفى لإنارة قارة أفريقيا، لافتاً إلى أن الكونغو تصنف على أن
لديها 1/6 من قدرات الطاقة الكهرومائية فى العالم لتوليد المياه من
المساقط المائية.

وأوضح عبد العال أن العوائد الاقتصادية الأولية للمشروع تتمثل فى توفير
المياه المهدرة من نهر الكونغو إلى مصر عبر جنوب وشمال السودان،
واستخدامها فى خطط التنمية لخدمة الدول الثلاثة، فضلاً عن توفير الطاقة
الكهربائية التى تحتاجها الكونغو ومصر ودول البحيرات الاستوائية وغرب
أفريقيا.

وأوضح عبد العال أن تنفيذ المشروع سوف يتضمن إنشاء شبكة طرق والمسارات
التى يمكن من خلالها ربط الإسكندرية بكيب تاون لربط شعوب القارة الأفريقية
من أقصى شمالها إلى أقصى جنوبها من خلال خط سكك حديدية.

وقال :"إن تنفيذ المشروع سيتم على عدة مراحل حسب توافر ظروف التمويل
تنفيذاً للهدف الأساسى، وهو وضع قدم مصر وتثبيتها فى عمقها الاستراتيجي"،
لافتاً إلى أن المدى الزمني لتنفيذ المشروع في حالة تنفيذ السيناريو
الثالث يستغرق 24 شهرا بتكلفة 8 مليارات جنيه، وهى تكلفة محطات الرفع
الأربعة لنقل المياه من حوض نهر الكونغو إلى حوض نهر النيل، بالإضافة إلى
أعمال البنية الأساسية المطلوبة لنقل المياه.

البيروقراطية

وكان الدكتور حسين العطفي، وزير الموارد المائية والري الأسبق، قد أبدى
حين توليه مهام الوزارة تحفظه على المشروع، موضحاً أن هذا الرفض يتفق مع
القواعد والقوانين الدولية المنظمة للأنهار المشتركة، وذلك تفاديا لحدوث
نزاعات بين الدول المتشاطئة وهي الدول المتشاركة في النهر.
هذه التصريحات الحكومية، رد عليها المهندس إبراهيم الفيومى، رئيس شركة
ساركو- التى نجحت في توقيع بروتوكولات التعاون مع حكومة كينشاسا فى عدد من
مشروعات التنمية، حيث نفى أن يكون القانون الدولي عائقا لتنفيذ المشروع،
مؤكداً أن الاتفاقيات الدولية الخاصة بالأنهار لم تتضمن الأنهار الوطنية
ومنها نهر الكونغو، والذي لا يشارك فيه الكونغو أي دولة أخرى، لأنه ينبع
منها ويصب في المحيط.

طاقة تكفي إفريقيا!!

كما اعتبر الدكتور نادر نور الدين أستاذ الموارد المائية بكلية الزراعية
أن هذه الفكرة ما زالت صالحة للتطبيق حتي بعد إنشاء بحيرة ناصر، إلا أن
هناك عقبات حقيقية تقف دون تنفيذها منها أن الكونغو بها أكبر ثاني منطقة
غابات استوائية في العالم بعد غابات الأمازون، حيث تبلغ مساحة الغابات في
الكونغو 215 مليون فدان وهي منطقة شديدة الوعورة والفكرة تحتاج لدراسة
اقتصادية مستفيضة.

وأضاف أن المشروع يوفر لمصر 95 مليار متر مكعب من المياه سنوياً توفر
زراعة 80 مليون فدان تزداد بالتدرج بعد 10 سنوات إلى 112 مليار متر مكعب
مما يصل بمصر لزراعة نصف مساحة الصحراء الغربية، بالإضافة إلى أن المشروع
يوفر لمصر والسودان والكونغو طاقة كهربائية تكفي أكثر من ثلثي قارة
أفريقيا بمقدار 18000 ميجاوات أي عشرة أضعاف ما يولده السد العالي، أي ما
قيمته إذا صدر لدول افريقيا حوالي 3.2 ترليون دولار.



بعد كدة دة نقدر نقول ان السادات لم يشرع فى تنفيذ المشروع الا بعد جولات ميدانية لخبرا
لدراسة الطبيعة الجغرافية للمنطقة التى أكدة امكانية التوصيل فضلا عن اعداد التصاميم كاملة
لدى مكتب استشارة أمريكى ودخول فرنسا فى التنفيذ .


اكرر مرة أخرى المشروع قابل للتنفيذ .



اخي الحبيب كابو اقرأ كلامي كويس لو سمحت قبل ما ترد

انا لما بتكلم عن محطات نووية لتوليد طاقة كهربائية رخيصة اقصد (وقلت) انك يمكنك تستخدمها في تحلية المياه لتوفير كم مياه كبير يسد العجز بتكلفة بسيطة بشكل اسهل بكتير من مشروع نهر الكنغو واقل تكلفة

الامر الثاني هل تعتقد انه بالنسبة لدراسة شركة ارثر ان ده كلام منطقي ولا اشاعات .. يعني اذا كان مشورع توشكى اتكلف 7 مليار مشروع قده 100 مره حيتكلف 10 مليار ده كلام يا راجل الله يهديك

مشاريع بنظام عقود البوت او BOT - Build, operate & transfer له اسس ومعاير وليست مجرد كلمة نقولها ... يعني الكيان او الشركة الضخمة ديه الي حتتحمل كل هذه التكلفة (الي مش موجوده اصلا) حتعمل دراسة اكيد ... فيه دراسات للتمويل وحتعمل درسات تشغيل وحتعمل درسات مخاطرة و .... الخ

ايه الفايدة الي حتعود عليها حتقولي تستصلح اراضي زراعية في مصر ... تعرف كام تكلفة استطلاح الاراضي الزراعية وكم هو العائد تعالى نشوف كده مع بعض

مثال صغير عشان تستطلح 1 مليون فدان محتاج تكلفة حوالي 10 مليار دولار لو حتزرعهم بالقمح في الصيف مثلا الفدان حيديك (من 18 الى 20 اردب) 3 طن حتبيعهم ب 6 الاف جنيه يعني عائد زراعة مليون فدان 6 مليار جنيه في السنة يعني عائد زراعة 10 مليون فدام 60 مليار جنيه وييكلفوك اكتر من 500 مليار يعني انت متخيل ان فيه شركة او جهة حتيجي ترمي 1000 مليار في الصحراء عشان تجيبلها 60 مليار في السنة ده ما يغطيش حتى تكاليف القرض والفائدة .. ابسط حاجة المستثمر يقولك احطهم في بنوك سويسرا يجبولي في السنة 150 مليار وانا حاطط رجل على رجل ولا مخاطرة ولا وجع دماغ

كابو حبيب قلبي
1 + 1 = 2
مش حيكون 10 ابدا الا في الاحلام
كل حاجة ليها حسباتها المنطقية الواقعية



عدل سابقا من قبل proeng في الخميس 6 يونيو 2013 - 18:24 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field marshal

لـــواء
لـــواء
Field marshal



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Egypt110
المزاج : عصبى
التسجيل : 07/03/2011
عدد المساهمات : 2141
معدل النشاط : 2568
التقييم : 408
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 B3337910
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Dab55510
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 5e10ef10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 411


تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 16:09


خبير أمني: الجيش المصري جاهز لسد النهضة..وآخر الدواء الكي
مفكرة الإسلام : ذكر الخبير الاستراتيجي والأمني اللواء سامح سيف اليزل، أن توجيه ضربة عسكرية لسد النهضة هو الخيار الأخير الذي يمكن أن تلجأ إليه مصر للخروج من أزمة المياه التي صنعتها إثيوبيا بعد استنفاد كل الحلول الدبلوماسية والطرق السلمية.
وأكد اللواء اليزل على جاهزية الجيش المصري للتعامل مع قضية سد النهضة، إلا أنه ينبغي أن يكون ذلك هو الخيار الأخير.
وطالب سيف اليزل القيادة السياسية بالتوجه إلى مجلس الأمن لإثبات حق مصر في حصتها من ماء النيل، خاصة في ظل الكثافة السكانية المتنامية حيث سيتضاعف عدد السكان في السنوات القليلة القادمة.
وخلال ندوة نظمت بالأسكندرية مساء اليوم الأربعاء أشار اليزل إلى فكرة سد النهضة ليست وليدة اليوم وإنما قديمة تم التخطيط لها منذ زمن بعيد، وبتدخل دول ممولة للمشروع مثل الصين وبعض دول الاتحاد الأوربي، بالإضافة إلى التدخل الإسرائيلي بحسب صحيفة اليوم السابع.
يذكر أن إثيوبيا قد شرعت الأسبوع الماضي في تحويل مياه النيل تجاه محطتها لتوليد الكهرباء بقيمة 4.2 مليار دولار تحت اسم سد النهضة العظيم، أنجزت من المشروع حوالي 20%.
وقد أثار المشروع الذي تدعمه إسرائيل مخاوف المصريين من تقليل حصة المياه الواردة إلى مصر باعتبارها دولة زراعية تعتمد على مياه النيل بصفة أساسية في الزراعة والشرب، فضلا عن تأثير هذا العجز على الكهرباء والتي يعاني الشعب المصري من انقطاعها بشكل متكرر لنقص الوقود وعطب محطات التوليد.
وتباينت ردود الأفعال في الداخل المصري بين الاقتصار على الحلول الدبلوماسية والقيام بعملية عسكرية ضد السد الإثيوبي.
يأتي ذلك في وقت قررت دولتا أوغندا وتنزانيا بناء سدود مائية على نهر النيل لإنتاج الكهرباء مما يزيد من تعقيد المشكلة.
وكانت الرئاسة المصرية قد أعلنت أنه لا تفريط في قطرة ماء واحدة من مياه النيل, وهددت بالتصعيد ضد إثيوبيا.
وقررت اللجنة الثلاثية المكونة من خبراء من إثيوبيا والسودان ومصر - والتي بحثت موضوع السد - أن الدراسات المقدمة من إثيوبيا لا تكفي لمعرفة أضراره على دول المصب.
http://www.islammemo.cc/akhbar/arab/2013/06/06/173642.html

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
xz

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 01210
التسجيل : 31/05/2013
عدد المساهمات : 107
معدل النشاط : 229
التقييم : 9
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: مفاجأة..أثيوبيا تهدد "مصر" برد عسكري ..وتؤكد : مستعدون للحرب للحفاظ على المياه    تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 17:21

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 842120136656


كشفت صحيفة "أثيو هيرالد" الأثيوبية النقاب عن أن تهديد الرئيس المصري
محمد مرسي بضرب سد النهضة لن تؤثر في قرار أديس أبابا بالمضي قدما في
مشروعها القومي العملاق.

وأضافت الصحيفة أن هذه التهديدات تضاف إلى قائمة طويلة من التهديدات
المصرية والصراع من أجل النيل ، مشيرة الى أن الرئيس الأسبق أنور السادات
هدد أيضا عام 1979 بخوض حروب مع دول المنبع للحفاظ على حصة مصر، لكن الأنا
صبحت تل التهديدات أقل حدة، ورهان مصر على القوة العسكرية في عهد الرئيس
محمد مرسي ضعيفا الآن.

كما أوضحت الصحيفة أن أثيوبيا مستعدة للدخول في صراع من أجل الحفاظ على
حقها في استغلال النيل الأزرق، وهو ما حدث من قبل في القرن الثاني عشر
عندما قرر ملوك أثيوبيا خوض حرب ضد مصر، وأرسلوا تحذيرات شديدة اللهجة إلى
سلاطين مصر في تلك الفترة من أن أثيوبيا قادرة على تحويل مياه النيل عنهم.

وتابعت الصحيفة : والأن يعيد التاريخ نفسه، وتملك أثيوبيا نفس القدرة
الأن، على الرغم من أن الصراع السابق كان ذو طابع ديني بين أثيوبيا
المسيحية ومصر المسلمة، إلا أنه الأن لأهداف تنموية.


http://new.elfagr.org/Detail.aspx?nwsId=356015&secid=1&vid=2#.UbDE2NiO5eM

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ماهر

لـــواء
لـــواء
ماهر



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 01210
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 6155
معدل النشاط : 5604
التقييم : 185
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 111


تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 17:26

سبحان الله ... نص التوبيا جزيرة مسيحية لازم يحشر اذا كان الحوار عن التوبيا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد نيوز

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 01210
التسجيل : 01/06/2013
عدد المساهمات : 166
معدل النشاط : 124
التقييم : 6
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 17:28

انا اطرح سؤال واتمنى اجابة منطقية من الاخوة في مصر
الجميع يعلم ان سد النهضة ممول من عدة دول ومن بينها اسرائيل وهناك من يقول دول عربية ايضا في حالة ضرب السد باي طريقة اي التوجه الى تدمير السد عسكريا او عن طريق دعم جهات معينة الخلاصة هل الدول الداعمة سترضى بالامر الواقع ام ستتدخل في الموضوع بما انها داعمة و سبب بناء السد كما هو معلن هو لتصدير الكهرباء فهي المستفيد الاول منه ؟؟
وهل مصر قادرة على مواجهة تداعيات عمل عسكري على السد و ارجو الا يقتصر الامر على اثيوبيا فقط و اعطاء نضرة كاملة تشمل المساهمين في المشروع وما خياراتهم في حال افشال مشروعهم ؟
............... تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 280913

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
proeng

جــندي



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 01210
التسجيل : 16/08/2011
عدد المساهمات : 29
معدل النشاط : 32
التقييم : 4
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Unknow11

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 17:29

xz كتب:
تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 842120136656


كشفت صحيفة "أثيو هيرالد" الأثيوبية النقاب عن أن تهديد الرئيس المصري
محمد مرسي بضرب سد النهضة لن تؤثر في قرار أديس أبابا بالمضي قدما في
مشروعها القومي العملاق.

وأضافت الصحيفة أن هذه التهديدات تضاف إلى قائمة طويلة من التهديدات
المصرية والصراع من أجل النيل ، مشيرة الى أن الرئيس الأسبق أنور السادات
هدد أيضا عام 1979 بخوض حروب مع دول المنبع للحفاظ على حصة مصر، لكن الأنا
صبحت تل التهديدات أقل حدة، ورهان مصر على القوة العسكرية في عهد الرئيس
محمد مرسي ضعيفا الآن.

كما أوضحت الصحيفة أن أثيوبيا مستعدة للدخول في صراع من أجل الحفاظ على
حقها في استغلال النيل الأزرق، وهو ما حدث من قبل في القرن الثاني عشر
عندما قرر ملوك أثيوبيا خوض حرب ضد مصر، وأرسلوا تحذيرات شديدة اللهجة إلى
سلاطين مصر في تلك الفترة من أن أثيوبيا قادرة على تحويل مياه النيل عنهم.

وتابعت الصحيفة : والأن يعيد التاريخ نفسه، وتملك أثيوبيا نفس القدرة
الأن، على الرغم من أن الصراع السابق كان ذو طابع ديني بين أثيوبيا
المسيحية ومصر المسلمة، إلا أنه الأن لأهداف تنموية.


http://new.elfagr.org/Detail.aspx?nwsId=356015&secid=1&vid=2#.UbDE2NiO5eM

كلام مضلل والمصدر اكبر جريدة في مصر لنشر الاكاذيب والاشعاعات
الموضوع مجرد كلام احد الصحفيين على جريدة وليس تصريح حكومي حتى تقول ان "اثيوبيا" تهدد مصر

والموقف الاثيوبي الحكومي الرسمي عكس ذلك تماما

إثيوبيا: صادقون في إرساء علاقات مشتركة مع مصر.. والتعاون أفضل من العداء

http://www.almasryalyoum.com/node/1818451
http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=1101116&



عدل سابقا من قبل proeng في الخميس 6 يونيو 2013 - 18:14 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr Isa

field marshal
field marshal
Dr Isa



الـبلد : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 12510
العمر : 44
المهنة : طبيب
المزاج : متقلب
التسجيل : 26/12/2010
عدد المساهمات : 15047
معدل النشاط : 11005
التقييم : 573
الدبـــابة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Nb9tg10
الطـــائرة : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 78d54a10
المروحية : تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 5e10ef10

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 511

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Tahadi10


تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-   تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد- - صفحة 20 Icon_m10الخميس 6 يونيو 2013 - 17:34

تم دمج الموضوع

"مفاجأة..أثيوبيا تهدد "مصر" برد عسكري ..وتؤكد : مستعدون للحرب للحفاظ على المياه "
مع
"تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-"

تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

تداعيات بناء سد "النهضة" - موضوع موحد-

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 20 من اصل 49انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 34 ... 49  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» الأزمة السورية - موضوع موحد -
»  الأزمة السورية - موضوع موحد -
»  الأزمة السورية - موضوع موحد -
» مصادر حكومية: مصر لا يمكنها وقف بناء سد "النهضة" الأثيوبى
» الازمة الجزائرية-موضوع موحد-

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام الاداريـــة :: الأرشيف-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019