أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 22:18

bomb03 كتب:
أمريكا لا تهجم دول بعيدة بالدبابات انما بعد ما تدمر كل مخازن السلاح والدفاع الجوي والطائرات ثم تدخل بالمدرعات
لهذا تملك 11 حاملة طائرات و غواصات موزعين في كل ارجاء العالم للتدخل السريع في أي منطقة نزاع مزودين باحدث الأسلحة الأبرامز أقوى دبابات في العالم لهذا لا يمكن مواجهتها إلا بالت 90 أو
الأبرامز أو الليوبارد وأمريكا تملك أعداد كبيرة منها بالآلاف وهي لا تدخل
حرب بالدبابات في أماكن بعيدة نسبيا عنها


العراق لم يكن قريبا من امريكا وطبيعة الاسلحة المشاركة تحددها طبيعة المهمة وطبيعة مسرح العمليات وانظمة تسلح العدو وال 11 حاملة الامريكية يستحيل ان تدخل كلها في نزاع واحد لانها تحمي المصالح الامريكية ضد تهديدات متنوعة في مختلف ارجاء العالم فماذا عن روسيا والصين وكوريا الشمالية وايران وكل منهم قد يقدم على خطوة جريئة فيما لو احس ان امريكا لا يمكنها ان تطاله لانشغالها
القوات الجوية الامريكية قوية لكنها لحد الان لم تواجهة سوى انظمة سام قديمة وثابتة في ظروف تفوق شامل والدبابات الامريكية لم تواجه اية دبابات حديثة او دفاعات حديثة مضادة للدبابات او فكرا عسكريا خلاقا فكانت العمليات العسكرية الامريكية عمليات روتينية لكن باختلاف المعطيات سوف تختلف النتيجة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
f22 raptor



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 71010
العمر : 44
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7079
معدل النشاط : 5757
التقييم : 547
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 511

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 54910


كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 22:24

لماذا لا نعتمد على Road Side Bomb في الخط الدفاعي الأمامي عوض عدد كبير من الأفراد المسلحين بالقذائف العديمة الإرتداد,
الأمريكيون يعتمدون على الكثافة النيرانية و سيمشطون المنطقة و على نطاق واسع بالرشاشات و بذلك قد نخسر عددا مهما من هؤلاء الرجال دون فائدة.
هذه القنابل غير مكلفة و متوفرة وذات مفعول مدمر على المدرعات و يمكن أن تقطع خطوط الإمداد أو تعطلها لفترة كافية حتى تنجز الوحدات الأكثر تجهيزا و الأحسن تدريبا مهمتها و تجهز على الدبابات المتقدمة التي تنتظر الإمدادات.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ماهر

لـــواء
لـــواء
ماهر



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 6155
معدل النشاط : 5604
التقييم : 185
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 111


كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 22:30

نسر المغرب العربي كتب:
ماهر كتب:


اخي كيف تحيد سلاح المروحيات و صواريخ سلاح البحرية والجوية

مع هذا المدى المتفوق كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 610653



صواريخ سلاح البحرية تشكل خطورة على البنى التحتية لكن نحن نتكلم عن دفاعات برية

صواريخ سام-24 = تحييد UAVS
انظمة بانتسير = تحييد الاباتشي والاي-10
سام-17 = تحييد القاذفات الثقيلة


اما صواريخ سلاح البحرية فعلاوة على امكانية التصدي لها بالانظمة المذكورة لكن ليس مجديا استخدامها بكثافة ضد الدفاعات البرية نظرا لثمنها الباهض مقارنة بالنتائج المرجوة



امريكا تستخدم سلاح البحرية " الصواريخ كحلول جراحية دقيقة .. مثل بطاريات الدفاع الجوي


اما سلاح الدروع وحتى الحصون .. في يبدا من ويتدرج ..حتى الارخص مدفع A 10



كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Agm-158-jassm-6
كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Agm-158-jassm-4-500x416

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 22:38

f22 raptor كتب:

لماذا لا نعتمد على Road Side Bomb في الخط الدفاعي الأمامي عوض عدد كبير من الأفراد المسلحين بالقذائف العديمة الإرتداد,
الأمريكيون يعتمدون على الكثافة النيرانية و سيمشطون المنطقة و على نطاق واسع بالرشاشات و بذلك قد نخسر عددا مهما من هؤلاء الرجال دون فائدة.
هذه القنابل غير مكلفة و متوفرة وذات مفعول مدمر على المدرعات و يمكن أن تقطع خطوط الإمداد أو تعطلها لفترة كافية حتى تنجز الوحدات الأكثر تجهيزا و الأحسن تدريبا مهمتها و تجهز على الدبابات المتقدمة التي تنتظر الإمدادات.



لو جاءت من عضو آخر نقولو ماعليهش لكن من عندك انت اخي كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 642420 كما تعرف الدبابة ليست مجبرة على السير على الطرقات ولا يمكن زرع كامل محيط الاهداف المدافع عنها بالعبوات الناسفة والالغام وفوق ذلك يوجد تقنيات لكشف العبوات الناسفة ولو حتى قبل امتار قليلة من الدبابة اذا لم تنفجر فيها مباشرة فلن تؤثر فيها بشيئ
في الموضوع ذكرت ان المطلوب هو خطط تصلح للاستخدام من طرف الوحدات النظامية وانشاء خطوط دفاعية مضادة للدبابات



اقتباس :


امريكا تستخدم سلاح البحرية " الصواريخ كحلول جراحية دقيقة .. مثل بطاريات الدفاع الجوي

ولهذا انظمة الدفاع الجوي الحديثة متحركة ويمكنها اسقاط صواريخ كروز

اقتباس :

اما سلاح الدروع وحتى الحصون .. في يبدا من ويتدرج ..حتى الارخص مدفع A 10

الجواب ببساطة يكمن في هذا

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Images?q=tbn:ANd9GcTpL9w002TjGdGg_hOUhtosjQC4F_yTpjbhUxq7s0AK_cokp3YZ



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ماهر

لـــواء
لـــواء
ماهر



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 6155
معدل النشاط : 5604
التقييم : 185
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 111


كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 22:44

اخي الكريم ... هل تعرف عدد الطلعات الجوية الامريكية ؟؟

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913

-----------------------

اخي الحل تفكيك الجيش لي خلايا

مفككه مركبه منضبطة ..



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
f22 raptor



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 71010
العمر : 44
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7079
معدل النشاط : 5757
التقييم : 547
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 511

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 54910


كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 22:45

نسر المغرب العربي كتب:
f22 raptor كتب:

لماذا لا نعتمد على Road Side Bomb في الخط الدفاعي الأمامي عوض عدد كبير من الأفراد المسلحين بالقذائف العديمة الإرتداد,
الأمريكيون يعتمدون على الكثافة النيرانية و سيمشطون المنطقة و على نطاق واسع بالرشاشات و بذلك قد نخسر عددا مهما من هؤلاء الرجال دون فائدة.
هذه القنابل غير مكلفة و متوفرة وذات مفعول مدمر على المدرعات و يمكن أن تقطع خطوط الإمداد أو تعطلها لفترة كافية حتى تنجز الوحدات الأكثر تجهيزا و الأحسن تدريبا مهمتها و تجهز على الدبابات المتقدمة التي تنتظر الإمدادات.



لو جاءت من عضو آخر نقولو ماعليهش لكن من عندك انت اخي كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 642420 كما تعرف الدبابة ليست مجبرة على السير على الطرقات ولا يمكن زرع كامل محيط الاهداف المدافع عنها بالعبوات الناسفة والالغام وفوق ذلك يوجد تقنيات لكشف العبوات الناسفة ولو حتى قبل امتار قليلة من الدبابة اذا لم تنفجر فيها مباشرة فلن تؤثر فيها بشيئ
في الموضوع ذكرت ان المطلوب هو خطط تصلح للاستخدام من طرف الوحدات النظامية وانشاء خطوط دفاعية مضادة للدبابات



اقتباس :


امريكا تستخدم سلاح البحرية " الصواريخ كحلول جراحية دقيقة .. مثل بطاريات الدفاع الجوي

ولهذا انظمة الدفاع الجوي الحديثة متحركة ويمكنها اسقاط صواريخ كروز

اقتباس :

اما سلاح الدروع وحتى الحصون .. في يبدا من ويتدرج ..حتى الارخص مدفع A 10

الجواب ببساطة يكمن في هذا

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Images?q=tbn:ANd9GcTpL9w002TjGdGg_hOUhtosjQC4F_yTpjbhUxq7s0AK_cokp3YZ



ههههههههههه

توقعت منك ذلك الرد

و عرفت أنك ستتسرع و تجيب بتلك الطريقة

على العموم أنا انطلقت من خلال تصورك أنت لميدان المعركة

بمعنى آخر: سأسألك و أنت تجيب حتى نتوصل معا إلى السيناريو الأقرب

أولا نبدأ بالخط الدفاعي الأول:

اشرح لنا كيف تصورته و ضع لنا تصميما لساحة القتال

و بعدها نكمل النقاش في باقي الخطوط الأخرى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 22:52

ماهر كتب:


اخي الكريم ... هل تعرف عدد الطلعات الجوية الامريكية ؟؟

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913

-----------------------

اخي الحل تفكيك الجيش لي خلايا

مفككه مركبه منضبطة ..





عدد الطلعات الجوية لا يترجم عدد الطائرات فالطائرة لما تطير 10 مرات تكون نفذت 10 طلعات لكن لو سقطت من المرة الاولى فستكون تلك الطلعة الاولى والاخيرة لها
ثانيا الطيران الامريكي دوما يقاتل ضد دفاعات جوية ضعيفة وثابتة ويسهل التشويش عليها واستهداف مفاصلها بالكروز ودك مقرات القيادة بطائرات الشبح
عند مواجهة انظمة تكتيكية حديثة بمقدورها القتال دون تلقي اي نوع من المساعدة الخارجية كحال البانتسير الامر يختلف جملة وتفصيلا
البانتسير بمقدورة ليس فقط صد الطائرة لكن ايضا صد الصاروخ الذي تطلقه تلك الطائرة مثل المافريك
التشويش ضد الرادار من نوع ايسا صعب جدا وليس له جدوى كبيرة
المنظومة محملة ب12 صواريخ ومدفعين 30 ملم الفتاك ويمكنه الاشتباك مع 4 اهداف في نفس الوقت
ثمن المنظومة حوالي 15 مليون دولار فقط وحتى لو قلنا ان سيرتفع الى 20 مليون دولار تبقى كلفة معقولة جدا مقارنة بالمردودية
ولا ننسى ان الطلعات الجوية تكلف مبالغ هائلة ومع عدم تحقيق اصابات نوعية سوف تحتاج في كل مرة الى اسلحة نوعية وباهضة وامريكا لم تعد تملك كل ذلك المال
صواريخ ايغلا المحمولة على الكتف يمكنها اسقاط المروحيات والطائرات دون طيار ولا يوجد سلاح لاخمادها او كشفها قبل ان تطلق النار

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ماهر

لـــواء
لـــواء
ماهر



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 6155
معدل النشاط : 5604
التقييم : 185
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 111


كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 23:00

اخي اخوك في الامور الفنية .. لا يعرف الكثير

....

لكن اخي عدد القنابل .. حتى النووية التكتيكية هي في جداول العمل الامريكي

ومنها القنابل التي تشل عمل الدوائر الكهربائية ..

--------------------

البانتسير


اخي انت تركز على البانتسير ..

ممكن نعرف فرص البانتسير في دخول بغداد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول
Rafale M



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 29
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 5e10ef10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 23:06

نسر المغرب العربي كتب:
Rafale M كتب:



بما إني لا أعترف بالفكر الدفاعي صراحة
رأيي الأهم والأفضل بالنسبة لقواتنا هو الليوبرد مع غطاء مدفعي كثيف والهيليكوبتر
إنما لو فضلنا بوضعنا ده أعتقد خطة لعمل فخ لدبابات العدو هي الفكرة الأفضل



كيف اخي لا تعترف بالفكر الدفاعي وهل تقترح ان تهاجم دولة عربية ما الحشود الامريكية مع فارق القوة الكبير في قوة النيران وفعاليتها ؟
بالنسبة لايقاع دبابات العدو في الفخ فالكمائن من اهم التكتيكات الدفاعية وحسب خطتي يستغل هذا التكتيك لافتتاح المعركة ثم يتحول مباشرة الى هجوم مضاد ثم الارتداد على الحزام الدفاعي الرئيسي حيث سيتم صد الهجوم فيما لو تواصل وتدميره ثم مطاردة وحدات العدو المنسحبة وفلوله للقضاء عليه
الهجوم هو مفتاح النصر لكن الدفاع هو ما يبطل مفعول هجوم العدو ومن لا يجيد الدفاع لن ينتصر حتى لو كان بارعا جدا في الهجوم لان العدو سوف يخلي المواقع من امامه ثم يطوقه او يقطع امداداته


ماقصدش التفكير في صد هجمة العدو المضادة أو كده
أقصد التفكير إن احنا نبقى في وضع الطرف اللي بيدافع عن نفسه
أتمنى نفكر في إن احنا نكون الطرف اللي بيهاجم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول
Rafale M



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 29
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 5e10ef10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 23:13

نسر المغرب العربي كتب:
ماهر كتب:



اخي الكريم ... هل تعرف عدد الطلعات الجوية الامريكية ؟؟

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913

-----------------------

اخي الحل تفكيك الجيش لي خلايا

مفككه مركبه منضبطة ..






عدد الطلعات الجوية لا يترجم عدد الطائرات فالطائرة لما تطير 10 مرات تكون نفذت 10 طلعات لكن لو سقطت من المرة الاولى فستكون تلك الطلعة الاولى والاخيرة لها
ثانيا الطيران الامريكي دوما يقاتل ضد دفاعات جوية ضعيفة وثابتة ويسهل التشويش عليها واستهداف مفاصلها بالكروز ودك مقرات القيادة بطائرات الشبح
عند مواجهة انظمة تكتيكية حديثة بمقدورها القتال دون تلقي اي نوع من المساعدة الخارجية كحال البانتسير الامر يختلف جملة وتفصيلا
البانتسير بمقدورة ليس فقط صد الطائرة لكن ايضا صد الصاروخ الذي تطلقه تلك الطائرة مثل المافريك
التشويش ضد الرادار من نوع ايسا صعب جدا وليس له جدوى كبيرة
المنظومة محملة ب12 صواريخ ومدفعين 30 ملم الفتاك ويمكنه الاشتباك مع 4 اهداف في نفس الوقت
ثمن المنظومة حوالي 15 مليون دولار فقط وحتى لو قلنا ان سيرتفع الى 20 مليون دولار تبقى كلفة معقولة جدا مقارنة بالمردودية
ولا ننسى ان الطلعات الجوية تكلف مبالغ هائلة ومع عدم تحقيق اصابات نوعية سوف تحتاج في كل مرة الى اسلحة نوعية وباهضة وامريكا لم تعد تملك كل ذلك المال
صواريخ ايغلا المحمولة على الكتف يمكنها اسقاط المروحيات والطائرات دون طيار ولا يوجد سلاح لاخمادها او كشفها قبل ان تطلق النار
معاك تمامًا وخصوصًا إن أمريكا في أضعف حالاتها دلوقتي
يكفي إن الكونجرس أقر ميزانية مؤقتة بدل الإفلاس
وكمان تقليص الميزانية دي هيقلل عدد الطلعات الجوية في الجيش وهيقلل التدريب وهيقلل الإنفاق على المشروعات الجديدة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

لـــواء
لـــواء
sultan_ar



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3117
معدل النشاط : 2116
التقييم : 233
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 3e793410

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Th_9fd11


كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 23:18

اوافق تماما ماقاله اخي عبد الله بن عبد العزيز من انه من غير الممكن لهواة مثلنا ابتكار تكتيكات لصالح العسكر كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913
من و جهة نظري ان التخطيط الفعال يستلزم المعرفة الكاملة لعقيدة العدو و طريقة تفكيره ولكي نخوض في هذا الامر يتوجب علينا التفرقة بين مواجهة الدبابات الامريكية على ارض المعركة او مواجهة الجيش الامريكي بقواته المدرعة ! في هذه الحالة الخلاف سيكون جوهريا.

بالنسبة للاحتمال الاول فاظن ان الحلول كثيرة جدا و تعتمد على الامكانيات المتوفرة في الميدان . و هنا يجب التنويه بان التصدي للدبابات اصبح امرا سهل للغاية نظرا لتطور سلاح المروحيات التي اصبحت العدو الاول للدبابة و فرصة نجاة الدبابة هي نفس فرصة الارنب في مواجهة النسر ! اكيد ان الدبابات سترافقها بعض انظمة الدفاع الجوي لكن في نفس الوقت يوجد صائدون اخرون على الارض و راجمات و مدفعية و الغام و كمائن...الخ و الافضلية ستكون حتما لصاحب الارض. لهذه الاسباب رأيي هو انه لافرق بين دبابة امريكية و دبابة اخرى لانه في الاخير الدبابة صنعت لتدمر بكسر الميم و لتدمر بفتح الميم كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913.
اما الاحتمال الثاني و المتعلق بمواجهة سلاح الدبابات الامريكي فهذا شبه مستحيل لانه و ببساطة الجيش المريكي يستعمل الدبابة للسيطرة و الحصار و ليس للهجوم لهذا السبب تمتاز الدبابات الامريكية بقوة التدريع و الثقل في الحركة بعكس الدبابات الروسية التي تعتمد على السرعة و الخفة و التعداد الكبير. الروس ليسوا اغبياء و بامكانهم صنع دبابات بنفس مواصفات الابرامز لكنهم لم يفعلوا لان الابرامز لا تتماشي مع العقيدة الروسية التي تعتمد على المواجهة المباشرة نظرا لشساعة الاراضي الروسية و لاحتمال المواجهة البرية مع الدول المحيطة بها (دول الاتحاد السوفياتي سابقا) اما باقي الدول فهي خارج حساباتها. و في هذه الحالة يكون سلاح الدبابات العمود الفقري للقوات الارضية. بينما امريكا التي تقع في منطقة شبه خالية و محاطة بالبحر فهي بالتأكيد تعتمد على السلاح الجوي و البحرية اكثر من القوات البرية لان العقيدة الامريكية هجومية و تسير بمبدأ نقل المعركة الى ارض العدو و هذا لن يتم سوى عن طريق البحر و الجو و في هذه الحالة يكون سلاح الدبابات هو الحلقة الاضعف و سيتم استخدامه في اخر العملية اي بعد احكام السيطرة و تدمير كل قدرات العدو. تقريبا نفس الفكر تعتمده الدول الاوربية.
الاشكال الان يكون في زبائن السلاح الذين في بعض الاحيان يقارنون بين مواصفات الدبابات الشرقية و الغربية و يهملون طبيعة الاستخدام المستقبلي على ارض المعركة. و هذا يشبه تقريبا ما يحصل للشخص الذي يشتري سيارة اوربية من اخر طراز و يعود بها الى بلده المنتمي للعالم الثالث و هو يتباهى بالتكنولوجيا الموجود فيها من قوة المحرك و جهاز الملاحة GPS و الهاتف ...الخ لكنه يصدم بان جهاز الملاحة لايدعم في بلاده و نوعية الطرق الرديئة لن تسمح له باستخدام السرعة الكبيرة لمحركه و يستنتج في الاخير ان سيارته لن تعطيه اكثر من السيارات الرديئة و القديمة الموجودة في بلده بل كذلك سيصطدم بارتفاع تكاليف الصيانة مقارنة بالخردة الموجودة بثمن بخس في السوق المحلي كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913.



عدل سابقا من قبل sultan_ar في الجمعة 22 مارس 2013 - 23:19 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 23:19

اقتباس :





ماقصدش التفكير في صد هجمة العدو المضادة أو كده
أقصد التفكير إن احنا نبقى في وضع الطرف اللي بيدافع عن نفسه
أتمنى نفكر في إن احنا نكون الطرف اللي بيهاجم



من الذي يستطيع قبل ان نتكلم عمن يجرؤ ان يهاجم امريكا ؟
هل لدينا اية امكانيات هجومية استراتيجية مهما قلت ؟


اقتباس :
لكن اخي عدد القنابل .. حتى النووية التكتيكية هي في جداول العمل الامريكي

ومنها القنابل التي تشل عمل الدوائر الكهربائية ..

السلاح النووي له تبعات للاستخدام ولم يستخدم منذ الحرب العالمية الثانية ولكي يستخدم لابد من وجود خطر كبير على امريكا وطالما لن نهاجمها بصواريخ عابرة للقارات وسنكون في وضع الدفاع فلن تستخدمه

اقتباس :
البانتسير


اخي انت تركز على البانتسير ..

ممكن نعرف فرص البانتسير في دخول بغداد

لو امتلك العراق البانتسير كان الموقف الجوي سيتغير كثيرا لا طائرات مسيرة دون طيار ولا مروحيات ولا صائدات دبابات وبقية الطائرات لن تتمكن من القصف بنفس الطريقة وستقصف من مسافات وارتفاعات ابعد ما يؤثر على النتائج
للتنويه البانتسير يمكنه الاشتباك اثناء الحركة المستمرة ودون اي توقف مما يعرقل اكتشافه وتدميره
تمعنت كثيرا في خواص البانتسير ووجدت انه مصيبة حقيقية ونكسة على القوات الجوية لذلك تراني اكثر من الاعتماد عليه
طبعا لا اضمن لك ان لم يتم حمايته من التخريب والقوات الخاصة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ماهر

لـــواء
لـــواء
ماهر



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 6155
معدل النشاط : 5604
التقييم : 185
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 111


كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 23:23

اخي كانت عندي مجلة " للاسف لا املك مصدر "

عسكرية .. تقول .. استخدم في العراق عدد من القنابل التكتيكية النووية

في المطار الفلوجة ..

--------------------

هل هذا صحيح اخي ؟





عدل سابقا من قبل ماهر في الجمعة 22 مارس 2013 - 23:37 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول
Rafale M



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 29
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 5e10ef10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 23:30

نسر المغرب العربي كتب:


اقتباس :







ماقصدش التفكير في صد هجمة العدو المضادة أو كده
أقصد التفكير إن احنا نبقى في وضع الطرف اللي بيدافع عن نفسه
أتمنى نفكر في إن احنا نكون الطرف اللي بيهاجم



من الذي يستطيع قبل ان نتكلم عمن يجرؤ ان يهاجم امريكا ؟
هل لدينا اية امكانيات هجومية استراتيجية مهما قلت ؟


اقتباس :
لكن اخي عدد القنابل .. حتى النووية التكتيكية هي في جداول العمل الامريكي

ومنها القنابل التي تشل عمل الدوائر الكهربائية ..

السلاح النووي له تبعات للاستخدام ولم يستخدم منذ الحرب العالمية الثانية ولكي يستخدم لابد من وجود خطر كبير على امريكا وطالما لن نهاجمها بصواريخ عابرة للقارات وسنكون في وضع الدفاع فلن تستخدمه

اقتباس :
البانتسير


اخي انت تركز على البانتسير ..

ممكن نعرف فرص البانتسير في دخول بغداد

لو امتلك العراق البانتسير كان الموقف الجوي سيتغير كثيرا لا طائرات مسيرة دون طيار ولا مروحيات ولا صائدات دبابات وبقية الطائرات لن تتمكن من القصف بنفس الطريقة وستقصف من مسافات وارتفاعات ابعد ما يؤثر على النتائج
للتنويه البانتسير يمكنه الاشتباك اثناء الحركة المستمرة ودون اي توقف مما يعرقل اكتشافه وتدميره
تمعنت كثيرا في خواص البانتسير ووجدت انه مصيبة حقيقية ونكسة على القوات الجوية لذلك تراني اكثر من الاعتماد عليه
طبعا لا اضمن لك ان لم يتم حمايته من التخريب والقوات الخاصة


أنا فهمت إنك تقصد الدفاع ضد قوة أمريكية أو قوة تبعها وفي الحالتين مينفعش نبتكر خطة لصد هجمة مدرعات أمريكية لإنهم أساسًا مبيتبعوش التكتيك ده
الأهم نصد قواتهم الجوية وبمجرد اسقاط طيارات أمريكية كتير امريكا هتفكر ألف مرة قبل متكمل الحرب لكن المشكلة هتفضل إن أمريكا حتى لو ضعيفة دلوقتي معاها الناتو اللي هيدعمها وهيكملوا بعض
وزي مانت ماقلت لحد دلوقتي أمريكا مهجمتش على أي بلد فيه دفاع جوي قوي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Unknow11

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty10

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟   كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 مارس 2013 - 23:32

sultan_ar كتب:
اوافق تماما ماقاله اخي عبد الله بن عبد العزيز من انه من غير الممكن لهواة مثلنا ابتكار تكتيكات لصالح العسكر كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913
من و جهة نظري ان التخطيط الفعال يستلزم المعرفة الكاملة لعقيدة العدو و طريقة تفكيره ولكي نخوض في هذا الامر يتوجب علينا التفرقة بين مواجهة الدبابات الامريكية على ارض المعركة او مواجهة الجيش الامريكي بقواته المدرعة ! في هذه الحالة الخلاف سيكون جوهريا.

بالنسبة للاحتمال الاول فاظن ان الحلول كثيرة جدا و تعتمد على الامكانيات المتوفرة في الميدان . و هنا يجب التنويه بان التصدي للدبابات اصبح امرا سهل للغاية نظرا لتطور سلاح المروحيات التي اصبحت العدو الاول للدبابة و فرصة نجاة الدبابة هي نفس فرصة الارنب في مواجهة النسر ! اكيد ان الدبابات سترافقها بعض انظمة الدفاع الجوي لكن في نفس الوقت يوجد صائدون اخرون على الارض و راجمات و مدفعية و الغام و كمائن...الخ و الافضلية ستكون حتما لصاحب الارض. لهذه الاسباب رأيي هو انه لافرق بين دبابة امريكية و دبابة اخرى لانه في الاخير الدبابة صنعت لتدمر بكسر الميم و لتدمر بفتح الميم كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913.
اما الاحتمال الثاني و المتعلق بمواجهة سلاح الدبابات الامريكي فهذا شبه مستحيل لانه و ببساطة الجيش المريكي يستعمل الدبابة للسيطرة و الحصار و ليس للهجوم لهذا السبب تمتاز الدبابات الامريكية بقوة التدريع و الثقل في الحركة بعكس الدبابات الروسية التي تعتمد على السرعة و الخفة و التعداد الكبير. الروس ليسوا اغبياء و بامكانهم صنع دبابات بنفس مواصفات الابرامز لكنهم لم يفعلوا لان الابرامز لا تتماشي مع العقيدة الروسية التي تعتمد على المواجهة المباشرة نظرا لشساعة الاراضي الروسية و لاحتمال المواجهة البرية مع الدول المحيطة بها (دول الاتحاد السوفياتي سابقا) اما باقي الدول فهي خارج حساباتها. و في هذه الحالة يكون سلاح الدبابات العمود الفقري للقوات الارضية. بينما امريكا التي تقع في منطقة شبه خالية و محاطة بالبحر فهي بالتأكيد تعتمد على السلاح الجوي و البحرية اكثر من القوات البرية لان العقيدة الامريكية هجومية و تسير بمبدأ نقل المعركة الى ارض العدو و هذا لن يتم سوى عن طريق البحر و الجو و في هذه الحالة يكون سلاح الدبابات هو الحلقة الاضعف و سيتم استخدامه في اخر العملية اي بعد احكام السيطرة و تدمير كل قدرات العدو. تقريبا نفس الفكر تعتمده الدول الاوربية.
الاشكال الان يكون في زبائن السلاح الذين في بعض الاحيان يقارنون بين مواصفات الدبابات الشرقية و الغربية و يهملون طبيعة الاستخدام المستقبلي على ارض المعركة. و هذا يشبه تقريبا ما يحصل للشخص الذي يشتري سيارة اوربية من اخر طراز و يعود بها الى بلده المنتمي للعالم الثالث و هو يتباهى بالتكنولوجيا الموجود فيها من قوة المحرك و جهاز الملاحة GPS و الهاتف ...الخ لكنه يصدم بان جهاز الملاحة لايدعم في بلاده و نوعية الطرق الرديئة لن تسمح له باستخدام السرعة الكبيرة لمحركه و يستنتج في الاخير ان سيارته لن تعطيه اكثر من السيارات الرديئة و القديمة الموجودة في بلده بل كذلك سيصطدم بارتفاع تكاليف الصيانة مقارنة بالخردة الموجودة بثمن بخس في السوق المحلي كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913.


اسمح لي ان اختلف معك جملة وتفصيلا ان لم يكن هناك مانع كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 280913

ليس هناك ما يمنع الهواة من ابتكار التكتيكات والاستراتيجيات وان اردت ان ادرسك في مادة التكتيك العام والتخصصي فليس لدي مانع سواء القاعدي منه او المتقدم كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 73173

بخصوص كلامك حول عدم اعتماد امريكا على سلاح الدبابات فهذا الكلام غير صحيح لان السيطرة على الارض والمعركة البرية الهجومية تحتاج الى الدبابة وامريكا استخدمت 800 دبابة في اجتياح العراق حيث ان تفوقها الجوي الساحق مكن من تدمير عديد الوحدات المدرعة العراقية والا لاحتاجت عددا اكبر

كما قلت انت المروحية داء قتال للدبابة لكن بالمقابل صواريخ الكتف وانظمة الدفاع الجوي التكتيكية تمثل رعب المروحية انه صراع التقنيات و التقنيات المضادة

مواجهة سلاح المدرعات الامريكي ليست مستحيلة طبعا امريكا لديها تصور معين عن ادارة معركة احتلال بلد ما ويكفي مفاجئتها بخلخلة احد اركان هذا التصور لكي ترى التخبط على الارض كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟ - صفحة 2 73173

الدبابات الروسية ليست سيئة لكنها لم تصمم لكي يستخدمها العرب ضد امريكا في مسرح عملياتهم مع استثناء التي-90 وخاصة النسخة
ms

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

كيف يمكن صد سلاح الدبابات الامريكي ؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» هل يمكن التحكم فى الدبابات بالريموت كونترول
» هل يمكن الاستغناء عن الدبابات بالمروحيات الهجومية
» موقع defensenews الامريكي : لا يمكن حل مشاكل الدفاع الجوي في أوكرانيا عن طريق المساعدات الأمريكية
» كيف يمكن الوصول الى سلاح ذاتي ؟
» الدبابات سلاح ضعيف؟

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Military Questions-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019