أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
نظرا لما رأيته من تساؤل بعض اخوتى الاعضاء عن هذا الموضوع فقد قمت بالبحث و وجدت 3 موضوعات اقل ما يقال عنها انها ابحاث و انصح الجميع بقرائتها لكى يفهموا مدى ماهيتها و تأثيرها على قواتنا المسلحه خاصه و بلدنا مصر عامه .. و حقيقه لم اقرأها كامله و لكن تصفحتها سريعا و هى من النظره الاولى شامله و كامله و وافيه و ساقرؤها جميعا الان نصيحه الى اخوتى الكرام كما انصح اخوتى فى المنتدى ان يخصص كل منا جزءا من وقته فى المنتدى لقراءه المواضيع المثبته فى اقسام المنتدى المختلفه للحصول على الثقافه العسكريه المتوازنه .. خصوصا ان منتدانا غنى بالمواضيع و الدراسات القيمه فى اقسامه المتعدده و هذه 3 روابط ( من منتدانا الغنى بالدراسات القيمه ) اقرأ الموضوعات بالترتيب الموضوع الرابط : اضغط على اسم الموضوع المعونة وسنينها -3 معونة الصديق..ومعونة الابتزاز فريدوم ـ هاوس.. الأصل أمريكي.. والفعل إسرائيلي
و هذا رد سريع كنت قد رددته على السائل من معلوماتى العامه و ساقتبسه هنا على حد علمى عن المعونه الامريكيه العسكريه
المعونه هى لشراء اسلحه امريكيه , و اى اعمال اضافيه نريدها يجب اسنادها الى شركات امريكيه .. و ايضا المؤسسات التى تقوم بمراقبه مصر فى السلاح او اداره انفاق المعونه يجب ان تكون امريكيه و تخصم قيمه مرتباتهم و عقود تلك المؤسسات من المبلغ المستحق لنا كمعونه
و الخبراء الذين سواء يديرون المعونه على ما اتذكر عددهم قد يصل من خمسه الى سته الآف " خبير " و ذلك بالاضافه للمؤسسات و الشركات و المكاتب الامريكيه ( جيش مصغر ) .. و كافراد لهم امتيازات البعثات الدبلوماسيه !! .. و حقيقه لا ادرى كم يتبقى من المعونه كمبلغ صافى بعد كل هذا النهب ؟؟ .. و بعضهم بل كثير منهم لا يرقى فى قدراته الى وصف " خبير "
المعونه لا نأخذها كمبلغ مالى .. بل هو مبلغ مخصص مسموح لنا ان نطلب اسلحه امريكيه = قيمته
بمعنى اننا لو لم نطلب سلاح فى هذا العام مثلا .. تضيع على مصر المعونه .. يحتسب اى مبلغ من المعونه فى تاريخ طلبه فقط ( صفقه سلاح )
فمثلا لو طلبنا اسلحه مثلا ب نصف مليار بعد 6 اشهر من بدايه السنه .. فالسته شهور الاولى من بدايه السنه لا يحتسب عليها ربا ( السته شهور الاولى التى لم نستعمل فيها المعونه ) .. و لو لم نطلب شيئا اخر فى ذلك العام غير هذه النصف مليار ..فستكون معونتنا العسكريه فى هذا العام هى النصف مليار فقط الذى استعملناه
كل هذه الشروط لا تطبق على الكيان .. فهو مثلا يأخذ مبلغ المعونه العسكريه كاملا فى اول يوم فى السنه ( 3 مليار دولار ) .. ثم يودعها البنوك الامريكيه ليستفيد بالربا لزياده مبلغ المعونه .. و تسهيلات اخرى لا اتذكرها قد يكون منها حقه فى استعمال المعونه العسكريه فى اغراض اخرى للتطوير او خارج هذا ( و لكن غير متأكد او متذكر بالتفصيل )
اجمالى المعونه المباشره و الغير مباشره للكيان يصل الى 10 مليار .. ااجمالى المعونه لمصر ( عسكرى + اقتصادى ) على اقصى تقدير 1.5 مليار و بشروط
النسبه هى 1 الى 7 .. و متوسط نصيب الفرد حسب آ خر ما قرأت و اتذكر هو 100 دولار لكل مواطن صهيونى .. و هذا المبلغ من الدعم لا يتمتع المواطن الامريكى ( دافع الضرائب النى تعطى منها المعونه ) و لو بجزء قليل جدا منه
و اخيرا اعتقد انه يجب ان نستحى من ان نمد ايدينا للغير .. و نعتمد على انفسنا .. و هذا مبلغ تافه فى ميزانيه الدوله سواء العسكريه او العامه
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
النسبه هى 1 الى 7 .. و متوسط نصيب الفرد حسب آ خر ما قرأت و اتذكر هو 100دولار لكل مواطن صهيونى .. و هذا المبلغ من الدعم لا يتمتع المواطن الامريكى ( دافع الضرائب النى تعطى منها المعونه ) و لو بجزء قليل جدا منه
و التصحيح هو
النسبه هى 1 الى 7 .. و متوسط نصيب الفرد حسب آ خر ما قرأت و اتذكر هو 100 الف دولار لكل مواطن صهيونى .. و هذا المبلغ من الدعم لا يتمتع المواطن الامريكى ( دافع الضرائب النى تعطى منها المعونه ) و لو بجزء قليل جدا منه تحياتى
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
متعرفش الموضوع دا احبطني قد ايه !! يارتني ما قريته .. وبالنسبه للنقطه التاسعه مش بالسهوله نتخلي عن المعونه الامريكيه المسأله مش مسألة فلوس وخلاص انقطاع المعونه يساوي اخراج اسطول الاف 16 من الخدمه مظنش ان امريكا هترضي تمدنا بقطع غيار لاسلحتنا اذا قطعنا المعونه ..
طبعا اخى ليتو .. لسنا بهذا الغباء لكى نقطع مصدر قطع الغيار لاسلحتنا الامريكيه الحاليه و لكن يجب البدء فورا فى التصرف .. و خلال عامين او ثلاثه .. نكون قد نفذنا ما يلزم لنزع حبل المشنقه من رقابنا و بعدها لكل مقام مقال تحياتى
بعد الثوره مصر تركت الغرب وتوجهت للشرق لذلك يجب علينا ان نقوم بعقد صفقات من روسيا و الصين ده بالنسبه للقوات الجويه اما البريه فكما تعلمون 95٪ من الابرامز يصنع بمصر والخمسه بالمئه الباقيين يمكننا استيرادهم من دول اخري او تصنيعهم محلي وده الامثل والام 60 اعتقد اننا نقوم بعمرات كامله لها بهد ان يتم تطويرها الي ام 60 2000
الدفاع الجوي يمكننا تطويره محلياا والباقي روسي ولنا علاقه جيده مع روسيا
المعونه مصدر الفساد في مصر ويجي ان نصبر ةلا نتهور في المقاطعه اذا قاطعت امريكا سندخل بحرب مع اسرائيل اي انك ستحارب امريكا نفسها لانها ستود الانتقام منا ربنا يحمي مصر
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
بدون عواطف لولا المعونة الامريكيةـــ لم نشاهد اف16 مصرية او حتى فانتوم
و بماذا تلزمنى و اف 16 منزوعه الامرام و اباتشى بنفس الوضع قطط بلا مخالب المعونه العسكريه قيمتها 1.3 مليار .. و هو مبلغ تافه فى ميزانيه الدول و اف 16 منزوعه الامرام و خلافه .. اضعف من بدائل اخرى نأخذها بكامل تسليحها
مصر لو تبي تقوي جيشها تتجه لأي قوة غير الجوية من المعونةالامريكية اقصد البحرية ولا البرية واذا امريكا لم توافق توقع مصر مع احدى الدول روسيا او الصين صفقة بمبلغ يتعدى 4 مليار لتكون صفقة قوية
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
إن قرار عدم الاستجابة لتنفيذ الشروط المقترنة بالإعانات بالمساعدات وعدم موافقة مصر عليها ، وقيام الإدارة الأمريكية بقطعها قراراً ليس سهلاً فى ظل التداعيات فى الاقتصاد المصرى ، ويستحق هذا القرار الدراسة والتحليل الموضوعى البعيد عن الانفعال والحماس المفعومين بالمشاعر العدائية الحقيقية تجاه أمريكا ولا سيما فى المرحلة الراهنة التى تعتبر فيه أمريكا المعتدى الحقيقى على شعب فلسطين حيث تمد وتؤيد إسرائيل في كل ما تقوم به من أعمال وحشية إجرامية غير إنسانية على الإطلاق , كما أنها كانت تحمى الحكام الطغاة.
ومما لا شك فيه سيكون فى قرار الإلغاء وعدم قبول المعونات والمساعدات الأمريكية بعض الخسائر لمصر من أهمها ما يلى :
1- زيادة العجز فى ميزانية الدولة بمقدار هذه المعونات والمساعدات وتقدر بـحوالى 20مليار جنيه مصرى .
2- انسحاب بعض الاستثمارات الأمريكية من مصر .
3- تحريض المؤسسات المالية الدولية مثل صندوق النقد الدولى على عدم مساعدة مصر مالياً واقتصادياً .
4- انكماش التجارة الخارجية بين مصر وأمريكا وهذا سوف يوثر على الصادرات المصرية وعلى الميزان التجارى .
5- تجميد معظم مشروعات التعاون الاقتصادى بين مصر وأمريكا وهذا ربما يسبب بطالة أو يزيد من حدتها .
6- تجميد معظم مشروعات التعاون العسكرى وغيرها بين مصر وأمريكا .
7- مزيد من الدعم للكيان الصهيونى حيث سوف تحول هذه الإعانات إليه للضغط على مصر .
8- وضع مصر فى قائمة الدولة التى تأوى الإرهاب وتدعمه .
9- تهديد مصر بضربات عسكرية لأنها ترعى الإرهاب حدث مع العراق وأفغانستان .
هذه الخسائر وغيرها تقف حجرعثرة أمام القرار المصري لرفض المعونات والمساعدات الأمريكية المشروطة والمجحفة ، ومع ذلك فهناك العديد من البدائل الموضوعية التى تساعد فى التخفيف من حدة هذه الخسائر تحتاج أيضاً إلى الدراسة والتحليل والتقويم الموضوعى
إن قرار عدم الاستجابة لتنفيذ الشروط المقترنة بالإعانات بالمساعدات وعدم موافقة مصر عليها ، وقيام الإدارة الأمريكية بقطعها قراراً ليس سهلاً فى ظل التداعيات فى الاقتصاد المصرى ، ويستحق هذا القرار الدراسة والتحليل الموضوعى البعيد عن الانفعال والحماس المفعومين بالمشاعر العدائية الحقيقية تجاه أمريكا ولا سيما فى المرحلة الراهنة التى تعتبر فيه أمريكا المعتدى الحقيقى على شعب فلسطين حيث تمد وتؤيد إسرائيل في كل ما تقوم به من أعمال وحشية إجرامية غير إنسانية على الإطلاق , كما أنها كانت تحمى الحكام الطغاة.
ومما لا شك فيه سيكون فى قرار الإلغاء وعدم قبول المعونات والمساعدات الأمريكية بعض الخسائر لمصر من أهمها ما يلى :
1- زيادة العجز فى ميزانية الدولة بمقدار هذه المعونات والمساعدات وتقدر بـحوالى 20مليار جنيه مصرى .
2- انسحاب بعض الاستثمارات الأمريكية من مصر .
3- تحريض المؤسسات المالية الدولية مثل صندوق النقد الدولى على عدم مساعدة مصر مالياً واقتصادياً .
4- انكماش التجارة الخارجية بين مصر وأمريكا وهذا سوف يوثر على الصادرات المصرية وعلى الميزان التجارى .
5- تجميد معظم مشروعات التعاون الاقتصادى بين مصر وأمريكا وهذا ربما يسبب بطالة أو يزيد من حدتها .
6- تجميد معظم مشروعات التعاون العسكرى وغيرها بين مصر وأمريكا .
7- مزيد من الدعم للكيان الصهيونى حيث سوف تحول هذه الإعانات إليه للضغط على مصر .
8- وضع مصر فى قائمة الدولة التى تأوى الإرهاب وتدعمه .
9- تهديد مصر بضربات عسكرية لأنها ترعى الإرهاب حدث مع العراق وأفغانستان .
هذه الخسائر وغيرها تقف حجرعثرة أمام القرار المصري لرفض المعونات والمساعدات الأمريكية المشروطة والمجحفة ، ومع ذلك فهناك العديد من البدائل الموضوعية التى تساعد فى التخفيف من حدة هذه الخسائر تحتاج أيضاً إلى الدراسة والتحليل والتقويم الموضوعى
بما إني من أنصار رفض المعونة بدون أمرام فردي بالنسبة للنقط اللي ذكرتها : 1 - 1.5 مليار دولار تكون قيمتها 10.197 مليار جنيه . 2 - رجال الأعمال الأمريكان مش هيسحبوا فلوسهم عشان الحكومة الأمريكية وخصوصًا في ظل أزمة أمريكا الاقتصادية الحالية . 3 - معاك في دي إذا كنا لسه مخدناش القرض . 4 - مش لازم نصدر لأمريكا ونصدر لدول تانية اللي ممكن يؤثر علينا هو اللي بنستورده من أمريكا واللي أنا معرفوش . 5 - سبق الرد عليها في النقطة التانية . 6 - معاك في دي تمامًا وعشان كده لازم يبقى البديل جاهز ويكون عدو قوي لأمريكا زي الصين وروسيا . 7 - معاك برضو في دي . 8 - مش للدرجة دي ده هيحصل لو بدأنا نعلن مساعدة عسكرية لحماس أو كده . 9 - أمريكا مش ناقصة حروب ومش قادرة تعمل حاجة وكمان عارفة إنها لو اتهبلت وعملتها فهي بتقضي على مصالحها في الخليج اللي مستحيل تتخلى عنها وكمان ممكن الموضوع يعمل مشاكل عالمية خطيرة بين روسيا والصين من جهة والناتو من الجهة التانية . طبعًا كل ده لو المعونة اترفضت بأسلوب جاف وغبي وطرد لسفير والحوارات دي و(امشوا من هنا يا ****) وبصراحة في ظل الثورة أي حد عاوز يضغط على أمريكا ممكن يعملها وهي إن نحمس الناس شوية ضد المعونة وإنها مذلة والذي منه ونقولهم "أسفين مش هنقدر ناخد المعونة عشان خاطر الشعب ولو الأمريكان عاوزين الاستمرار لازم الأمرام" وطبعًا شكرًا للأخ ديفندر على الموضوع وإفادته لينا جميعًا
موضوع: التفاصيل الكامله للمعونه الامريكيه العسكريه - الاقتصاديه لمصر 3 بحوث متكامله 
الإثنين 4 فبراير 2013 - 14:37
