Youssef-Barça كتب:

ahmedelsaba35 كتب:

ما أسباب هزيمة ألمانيا فى الحرب العالمية رغم امتلاكها هذه التقنيات؟

دخول أمريكا في الحرب ضدها

]

ليست أمريكا فقط..
بل وكل دول العالم العظمى تقريبا فى وقتها..
وخطأ المانيا الأكبر فى الحرب العالمية الثانية..
كان فى فتح الجبهة الشرقية فى روسيا..
وبالتالى وجد الألمان أنفسهم مابين مطرقة الشرق وسندان الغرب..
مما ادى الى تمزيق الامبراطورية الألمانية فى النهاية..
ولن توجد قوة أستعمارية مهما كان جبروتها تقدر على مجابهة العالم كله..
حتى فى ايامنا هذه..
أمريكا بجلاله قدرها..
لن تسنطيع مواجهة اكثر من قوة عظمى فى نفس الوقت..
وفتح جبهتين عظمتين مع قوى مثل..
الاتحاد السوفيتى شرقا وقوى حلف الناتو غربا..
كما فعلت المانيا فى اواخر الحرب العالمية الثانية وصمدت لفترة طويلة..
حتى اضطرت الى الركوع فى النهاية..
تحت وطأة الضربات الصارمة المتكررة..
التى لاقتها من كل القوى العظمى الأوربية فى عصرها..
بل وحتى حلفائهم من مستعمراتهم المختلفة..

/center]

من المؤكد في التاريخ العسكري انه هنالك عدة اسباب ادت الى انهيار الالمان في الحرب العالمية الثانيه ومنها الانهاك والمعنويات المتدنيه وصعوبة الارتباط بين الجحافل وندرة الارزاق والوقود لطول المسافات وتعدد المحاور وقساوة هتلر ضد القاده الميدانيين واعدام الكثير منهم رميابالرصاص وعلى اسباب تافهه لاتستوجب ذلك الا ان السبب الاكبرهو انهيار الجيش الالماني عند الجبهة الروسيه وبالتحديد حول ستالينغراد المحاصره واستخدام القياده السوفياتيه لسياق (الارض المحروقه) وقد نجحوا في تطبيقها مرتين الاولى ضدالزحف الفرنسي ابان حكم الامبراطور نابوليون بونابرت والثانيه عند الاجتياح الالماني وتقتضي العمليه باستدراج العدو الى منطقة القتل ليقع في الفخ المهيأ له واحراق واتلاف كل مايقع في طريق تقدم العدو لكي لايستفاد من شيء وتحت برد وصقيع تشتهر به روسيا وبدرجة حراره تصل الى 30تحت الصفر وقد انسحب الجيش الروسي ولم يترك شيئا كطعام او وقود اوبناء اوحيوان او اي قطعة خشب وسحب معه كافة الاهالي ولم يبقوا اي بشرواحرقوا جميع المدن والقرى ولم يجد الجيش الالماني المطارد اي شيء يمكن اي يستفاد منه كطعام اوملجأ أو تدفئه بحيث ان الطعام و الوقود المرسل من المانيا كان يستهلك اغلبه اثناء عملية النقل لان المسافه كانت تقدر باكثر من2000كم ولينقلب بعدها المطارد الى طريده من بداية الخساره في حصار ستالينغراد الى الملجا الخاص بالفوهرر هتلر ولتدك المدفعيه الروسيه جميع مناطق برلين ولينتهي الموقف بأنتحارهتلر وبعض اعوانه والقبض على الاخرين وليعدم اغلبهم بعد المحاكمات المشتركه من قبل قوات الحلفاء وكان الاجدر بالقيادة الالمانية الاستفاده من خطأ الجيش الفرنسي ولكنه التاريخ يابى الا ان يعيد نفسه

Youssef-Barça كتب:

ahmedelsaba35 كتب:

ما أسباب هزيمة ألمانيا فى الحرب العالمية رغم امتلاكها هذه التقنيات؟

دخول أمريكا في الحرب ضدها

امريكا لم تدخل الى الجبهة الاروبية الا في اواخر 1944 في انزالات نورماندي بل كانت تحارب اليابان فقط طيلة معظم سنوات الحرب و لم تفتح الجبهة الغربية الا بعد التاكد من خسارة الجيش النازي القاسية في ستالينغراد و كورسك

هتلر خسر الحرب منذ ان دخل جيشه النازي اول متر من الاتحاد السوفياتي فروسيا هي مقبرة كل معتدي كما يسميونها و لم يتعظ الدرس من سالفه نابوليون الذي كان اقوى منه و اكثر منه دهاء و لكنه لاقى نفس مصيره

الاخ الكريم Sovietsky اوافقك الراي تماما بان الجيش الالماني خسر خسارة قاسية جدا عند حصاره لمدينة ستالينغراد في روسيا بسبب ثبات وحنكة وتخطيط ستالين وايضا لدى حصاره لمدينة كورسك في يوغسلافيا سابقا وبسبب شجاعة وثبات القائد اليوغسلافي جوزيف بروس تيتو والانزال الامريكي في النورماندي بسبب اصرار امريكا على تدمير هتلروجيشه الذي احتل اوروبا وبالذات كامل التراب الفرنسي والبولندي ولكن يبقر الفضل اللول والرئيسي للجيش الاحمر فهو من قام بمطاردة الالمان من ستالينغراد الى المانيا ومرورا ببولندا ولحد (عرين الاسد) او البانكر او الملجا الذي كان هتلر يتحصن به ويقود منه كافة المعارك والقطعات والجيش الاحمر اول من دك بالمدفغية مركز برلين ليقوم بعدها هتلر بالانتحار

Almosheer كتب:

emas alsamarai كتب:

من المؤكد في التاريخ العسكري انه هنالك عدة اسباب ادت الى انهيار الالمان في الحرب العالمية الثانيه ومنها الانهاك والمعنويات المتدنيه وصعوبة الارتباط بين الجحافل وندرة الارزاق والوقود لطول المسافات وتعدد المحاور وقساوة هتلر ضد القاده الميدانيين واعدام الكثير منهم رميابالرصاص وعلى اسباب تافهه لاتستوجب ذلك الا ان السبب الاكبرهو انهيار الجيش الالماني عند الجبهة الروسيه وبالتحديد حول ستالينغراد المحاصره واستخدام القياده السوفياتيه لسياق (الارض المحروقه) وقد نجحوا في تطبيقها مرتين الاولى ضدالزحف الفرنسي ابان حكم الامبراطور نابوليون بونابرت والثانيه عند الاجتياح الالماني وتقتضي العمليه باستدراج العدو الى منطقة القتل ليقع في الفخ المهيأ له واحراق واتلاف كل مايقع في طريق تقدم العدو لكي لايستفاد من شيء وتحت برد وصقيع تشتهر به روسيا وبدرجة حراره تصل الى 30تحت الصفر وقد انسحب الجيش الروسي ولم يترك شيئا كطعام او وقود اوبناء اوحيوان او اي قطعة خشب وسحب معه كافة الاهالي ولم يبقوا اي بشرواحرقوا جميع المدن والقرى ولم يجد الجيش الالماني المطارد اي شيء يمكن اي يستفاد منه كطعام اوملجأ أو تدفئه بحيث ان الطعام و الوقود المرسل من المانيا كان يستهلك اغلبه اثناء عملية النقل لان المسافه كانت تقدر باكثر من2000كم ولينقلب بعدها المطارد الى طريده من بداية الخساره في حصار ستالينغراد الى الملجا الخاص بالفوهرر هتلر ولتدك المدفعيه الروسيه جميع مناطق برلين ولينتهي الموقف بأنتحارهتلر وبعض اعوانه والقبض على الاخرين وليعدم اغلبهم بعد المحاكمات المشتركه من قبل قوات الحلفاء وكان الاجدر بالقيادة الالمانية الاستفاده من خطأ الجيش الفرنسي ولكنه التاريخ يابى الا ان يعيد نفسه

تقييم أخى العزيز..

واوافقك فى كل ما قلت..

غزو روسيا كانت الغلطة الكبرى التى اقترفها هتلر..

ولم يتعلم من درس نابليون..

ومرحبا بك فى منتدانا عضوا جديدا..

و الخبرة والثقافة العالية الحقيقية والذكاء وقوة الملاحظة..

تسطع دائما ومن أول وهلة بين معانى السطور والكلمات..

وننتظر منك مستقبلا كبيرا ومفيدا للمنتدى..

وتقبل فائق احترامى وتقدير..

من الخطأ أن نقول أن غزو روسيا كان خطأ
لا يوجد بلد في العالم غير قابل للهزيمة
لكن ما يجب أن نقوله أن توقيت الغزو كان الخطأ فالأفضل كان الانتظار حتى احتلال باقي أوربا والاقتراب من احتلال بريطانيا لإن موارد الاتحاد السوفيتي كانت مفيدة جدًا لهتلر
ثم حتى بعد الغزو خسائر هتلر كلها مبنية على أخطاؤه في تخطيط المعركة ومنها كورسك وستالينجراد
حتى خسائر قطعه العظمى كالبسمارك كان بسبب الخطأ في التقدير والاستخدام
هتلر هزيمته كانت بيد غروره الشديد

اخي الكريم Rafale M انا اوافقك الراي انه لايوجد جيش في العالم غيرقابل للهزيمه وهذ حقيقة لايختلف عليها اثنان ولكن كيف للالمان ان يديموا النصر ويحتفظوا بمسك الارض وهم قد فتحوا جبهات لاحصر لها وفي المصطلح العسكري انه من السهل الحصول على موطيء قدم ولكن من الصعب الاحتفاظ به وانت تعلم ان فتح خطوط مواصلات وامداد لالاف الكيلومترات وفي حقبة الاربعينيات يحتاج اساسا الى اعداد اكبر من فرق المشاة والمدفعية والدروع وباقي الوجدات السانده والمسنده بالاضافة الى تامين الارزاق التموينيه الاداريه ومن وقود وزيوت واعتده وتجهيزات اضافيه فكيف يامنها الجيش الالماني وعلى سبيل المثال من المانيا الى ستالينغراد او الى ساحل النورماندي وحتى الى النروج مرورا بالسويد والمساله ليست كما تظن ان توقيت الغزو فقط سبب الهزيمة لهتلر صحيح ان البرد القارس والصقيع له دور كبير ولكن لاتنسى ادامة الاتصال المستحيله انذاك لتلك المسافات الشاسعه جدا وكذلك الروح المعنويه للجندي الالماني فهو بشر وليس آله من المعدن من الطبيعي جدا ان يتاثر الجندي بعدة عوامل نفسيه كما شاهدتها انا شخصيا ايام حرب الخليج الاولى والثانيه وكذلك الحرب الاخيره فاي جندي في العالم مهما كانت معنوياته مرتفعه لابد لها من ان تهبط يوما ما كأن يملل الجندي من اطاعة اوامر صعبة وشاقه وعديدة جدا ومتكرره وهوبعيد عن عائلته واطفاله والذين هم بامس الحاجة اليه وهويعيش حياة صعبه من الحر الشديد صيفا الى برد قاتل شتاءا وفي حفرة تحت الارض حيث لا حمام ولا سرير ولااي شيء من متطلبات الحياة ولسنين عديده منتظرا الموت في اي لحظه فمعايشة واقع الحال شيء وكتابة الاراء شيئا اخر تماما

emas alsamarai كتب:

اخي الكريم Rafale M انا اوافقك الراي انه لايوجد جيش في العالم غيرقابل للهزيمه وهذ حقيقة لايختلف عليها اثنان ولكن كيف للالمان ان يديموا النصر ويحتفظوا بمسك الارض وهم قد فتحوا جبهات لاحصر لها وفي المصطلح العسكري انه من السهل الحصول على موطيء قدم ولكن من الصعب الاحتفاظ به وانت تعلم ان فتح خطوط مواصلات وامداد لالاف الكيلومترات وفي حقبة الاربعينيات يحتاج اساسا الى اعداد اكبر من فرق المشاة والمدفعية والدروع وباقي الوجدات السانده والمسنده بالاضافة الى تامين الارزاق التموينيه الاداريه ومن وقود وزيوت واعتده وتجهيزات اضافيه فكيف يامنها الجيش الالماني وعلى سبيل المثال من المانيا الى ستالينغراد او الى ساحل النورماندي وحتى الى النروج مرورا بالسويد والمساله ليست كما تظن ان توقيت الغزو فقط سبب الهزيمة لهتلر صحيح ان البرد القارس والصقيع له دور كبير ولكن لاتنسى ادامة الاتصال المستحيله انذاك لتلك المسافات الشاسعه جدا وكذلك الروح المعنويه للجندي الالماني فهو بشر وليس آله من المعدن من الطبيعي جدا ان يتاثر الجندي بعدة عوامل نفسيه كما شاهدتها انا شخصيا ايام حرب الخليج الاولى والثانيه وكذلك الحرب الاخيره فاي جندي في العالم مهما كانت معنوياته مرتفعه لابد لها من ان تهبط يوما ما كأن يملل الجندي من اطاعة اوامر صعبة وشاقه وعديدة جدا ومتكرره وهوبعيد عن عائلته واطفاله والذين هم بامس الحاجة اليه وهويعيش حياة صعبه من الحر الشديد صيفا الى برد قاتل شتاءا وفي حفرة تحت الارض حيث لا حمام ولا سرير ولااي شيء من متطلبات الحياة ولسنين عديده منتظرا الموت في اي لحظه فمعايشة واقع الحال شيء وكتابة الاراء شيئا اخر تماما

أنا لا أتحدث عن البرد والصقيع
أقصد بالتوقيت هو إذا أراد هتلر الغدر بستالين من البداية فالأفضل أن ينتظر حتى يقترب من الانتصار على الكفة الأخرى ثم توجيه قواته إلى روسيا خاصة أنها تمتلك بعد استراتيجي كبير جدًا ومساحة شاسعة وتحتاج لجهود كبيرة
من الصعب لجيش أن يحارب في مناطق مختلفة بجيوش متفرقة كثيرة إلا إذا لم يمتلك المركزية المطلقة كالتي كانت للفوهلر .
كما أن هتلر لم يستطع التخطيط لمحاربة كل هذه الأطراف في آن واحد قبل البدء في الحرب وهذا غباء عسكري من وجهة نظري لإنه إذا لم تستطع التخطيط لحرب موسعة فلماذا تبدأها من الأساس ؟؟

Rafale M كتب:

emas alsamarai كتب:

اخي الكريم Rafale M انا اوافقك الراي انه لايوجد جيش في العالم غيرقابل للهزيمه وهذ حقيقة لايختلف عليها اثنان ولكن كيف للالمان ان يديموا النصر ويحتفظوا بمسك الارض وهم قد فتحوا جبهات لاحصر لها وفي المصطلح العسكري انه من السهل الحصول على موطيء قدم ولكن من الصعب الاحتفاظ به وانت تعلم ان فتح خطوط مواصلات وامداد لالاف الكيلومترات وفي حقبة الاربعينيات يحتاج اساسا الى اعداد اكبر من فرق المشاة والمدفعية والدروع وباقي الوجدات السانده والمسنده بالاضافة الى تامين الارزاق التموينيه الاداريه ومن وقود وزيوت واعتده وتجهيزات اضافيه فكيف يامنها الجيش الالماني وعلى سبيل المثال من المانيا الى ستالينغراد او الى ساحل النورماندي وحتى الى النروج مرورا بالسويد والمساله ليست كما تظن ان توقيت الغزو فقط سبب الهزيمة لهتلر صحيح ان البرد القارس والصقيع له دور كبير ولكن لاتنسى ادامة الاتصال المستحيله انذاك لتلك المسافات الشاسعه جدا وكذلك الروح المعنويه للجندي الالماني فهو بشر وليس آله من المعدن من الطبيعي جدا ان يتاثر الجندي بعدة عوامل نفسيه كما شاهدتها انا شخصيا ايام حرب الخليج الاولى والثانيه وكذلك الحرب الاخيره فاي جندي في العالم مهما كانت معنوياته مرتفعه لابد لها من ان تهبط يوما ما كأن يملل الجندي من اطاعة اوامر صعبة وشاقه وعديدة جدا ومتكرره وهوبعيد عن عائلته واطفاله والذين هم بامس الحاجة اليه وهويعيش حياة صعبه من الحر الشديد صيفا الى برد قاتل شتاءا وفي حفرة تحت الارض حيث لا حمام ولا سرير ولااي شيء من متطلبات الحياة ولسنين عديده منتظرا الموت في اي لحظه فمعايشة واقع الحال شيء وكتابة الاراء شيئا اخر تماما

أنا لا أتحدث عن البرد والصقيع
أقصد بالتوقيت هو إذا أراد هتلر الغدر بستالين من البداية فالأفضل أن ينتظر حتى يقترب من الانتصار على الكفة الأخرى ثم توجيه قواته إلى روسيا خاصة أنها تمتلك بعد استراتيجي كبير جدًا ومساحة شاسعة وتحتاج لجهود كبيرة
من الصعب لجيش أن يحارب في مناطق مختلفة بجيوش متفرقة كثيرة إلا إذا لم يمتلك المركزية المطلقة كالتي كانت للفوهلر .
كما أن هتلر لم يستطع التخطيط لمحاربة كل هذه الأطراف في آن واحد قبل البدء في الحرب وهذا غباء عسكري من وجهة نظري لإنه إذا لم تستطع التخطيط لحرب موسعة فلماذا تبدأها من الأساس ؟؟

اذا سمحت لي ياسيادة المشيرمشكورا فقد ذكر خروتشوف في مذكراته ان سبب قرار هتلر بالحرب على روسيا رغم المعاهده (مولوتوف) والتي وقعت بعدالاتفاق على تقسيم اوروبا فيما بينهم كان لغرض الغاء الاتفاقيه بالاساس وكذلك لضرب روسيا ضربة استباقيه لاتقوم لهم قائمه بعدها حتى لاتفكر بالحرب وبالفعل انهار الروس تماما من الضربه الاولى واعدم ستالين اغلب قادة الجيش الروسي بسبب تلك الخسائر الفادحة جدا بحيث قتل عدة ملايين من الجيش الروسي واسر الكثير ومن ضمنهم الولد الوحيد لستالين وبعدها قتل اثناء محاولته الفرار من معسكر الاسرولكن تطبيق خطة الارض المحروقه لمرة ثانيه والاندفاع الالماني المتهور وغير المدروس وصمود مدينة ستالينغراد غير المتوقع والدعم الامريكي المشهود الى ستالين من الطعام والوقود والتجهيزات (الامور الاداريه)كلها لعبت دورا اساسيا في انكسار المانيا وتقهقرها مع الاخذ بالحسبان ان ضعف روسيا الاساسي كانت الامور الاداريه وهذا هوالسبب الرئيسي في خسارتهم الحرب السابقه لغزو فنلندا فقد انهك الجوع جيشهم الذي كان يتقدم ويهجم وهويتناول الخبز الاسمر والشاي فقط ولايوجد اي طعام اخر والمعروف ان هذا النوع من الطعام لايزود الجندي ولو بقليل من السعرات الحراريه اللازمه تحت درجة حراره منخفضه جدا لتصل مابين20الى30تحت الصفر وقد ذكر خروتشوف ذلك الامر في مذكراته ايضا حيث كتب (صحيح ان الجيش الروسي عملاق هائل ولكن قدماه من الطين )

emas alsamarai كتب:

الاخ الكريم Sovietsky اوافقك الراي تماما بان الجيش الالماني خسر خسارة قاسية جدا عند حصاره لمدينة ستالينغراد في روسيا بسبب ثبات وحنكة وتخطيط ستالين وايضا لدى حصاره لمدينة كورسك في يوغسلافيا سابقا وبسبب شجاعة وثبات القائد اليوغسلافي جوزيف بروس تيتو والانزال الامريكي في النورماندي بسبب اصرار امريكا على تدمير هتلروجيشه الذي احتل اوروبا وبالذات كامل التراب الفرنسي والبولندي ولكن يبقر الفضل اللول والرئيسي للجيش الاحمر فهو من قام بمطاردة الالمان من ستالينغراد الى المانيا ومرورا ببولندا ولحد (عرين الاسد) او البانكر او الملجا الذي كان هتلر يتحصن به ويقود منه كافة المعارك والقطعات والجيش الاحمر اول من دك بالمدفغية مركز برلين ليقوم بعدها هتلر بالانتحار

طبعا اخي الكريم اوافقك كليا فيما قلته فالفضل في دحر النازية و اراحة الانسانية منها و من شرورها يعود اساسا الى الجيش الاحمر و لا احد غيره و اريد من ارد على بعض الاعضاء الذين مازالوا متعاطفين مع النازية و ذالك الحيوان الوحشي هتلر يعني اذا كنتم تقولون ان سبب خسارة هتلر هو برد روسيا يعني هتلر ما حارب الروس للا في الشتاء الم يحاربهم طيلة 4 سنوات في كافة فصول العام و في مناطق معتدلة الطقس من الاتحاد السوفياتي وكامل اروبا يبدو ان الدعاية النازية الغبية اتت اكلها جيدا خاصة عند العرب الذين نسبة كبيرة منهم و للاسف اعتقدوا بان هتلر حليفهم و ناصر المسلمين وهو من صنفهم بقوم متوحشين و بربريون و متخلفين و لم يحرق اليهود لاعينهم كما يعتقد البعض بل كان سيحرق كافة الاطياف السامية و العرب هم من الجنس السامي و هو ما امرت القيادة النازية بحرقه كله ثم الم يصنف هتلر العرب على انهم الجنس الرابع عشر بعد القمل و على فكرة صارت حادثة لهتلر مع عرب المانيا النازية في اوج قوة و جبروت الرايخ الثالث اذ يذكر أن هتلر لبى دعوة الجالية العربية في ألمانيا لشرب فنجان شاي ، وقدم له مكسرات

فتناول الفصفص وقضمها وكاد يختنق ، فاخبروه كيف يأكله ،

ضحك فقال أيجد العرب وقتا لأكل الفصفص .

ثم نهض وضرب كفا وكفا ، قائلا امة تركن جل وقتها لمثل هذا انتهى مجدها.

حسنا نعود للحرب العالمية الثانية يعني مساعدات الامريكان لم تكن تساوي حتى 1% من احتياجات الجيش الاحمر فكيف يقول البعض ان امريكا هي من ساعد السوفييت و من ثم الجيش الالماني عندما دخل الاراضي السوفيتية كان قد تخلص كليا من فرنسا و شبه كليا من بريطانيا العظمى و لم يبقى له الا روسيا الذي كان يخاف ان تقيم معها بريطانيا حلفا فهاجم روسيا في الصيف على امل ان يفوز بسرعة البرق في الصيف في عملية بربروسا ثم يعود في الشتاء للقضاء نهاءيا على بريطانيا و لكنه وقع في نفس فخ نابليون و وصل الى موسكو في وقت قياسي لكنه مني باول هزيمة ساحقة في تاريخه هنالك و دهش العالم لاسره وهو ما زعزع ثقة هتلر باسطورة جيشه الذي لا يقهر قبل معركة موسكو و من ثم اصبح ستالين يتلاعب بهتلر كما يريد حاصره في ستالغراد في اكبر معركة في تاريخ البشرية واستغل عامل الوقت هنالك و امر اكبر جنرالاته قسوة غريغوري جوكوف باعادة تكوين الجيش الاحمر و تنظيمه وهو ما ادى الى خلق جيش مهيب سحق النازية في ستاليغراد و كورسك و بيلاروس و قد ساعدهم في ذالك اختراعهم الابرز وهو مدفدعية ارغون ستالين او كاتيوشا كما يحبذها الروس التي كسرت لغز التايغر الالمانية و وصلت بالجيش الاحمر لبرلين قبل الحلفاء و اول من رفعوا العلم السوفييتي الوجود في تعليقي اسفل و تلك من اشد صور الحرب العالمية دراماتكية و تاثيرا هي و صورة التقاء الجباران الشرقي و الغربي في برلين

كان هتلر ضد اليهود لأنه رآهم سبب الانحلال الأخلاقى فى ألمانيا ولاستحولذهم على الاقتصاد وعندما دخلت ألمانيا فى الشمال الأفريقى لماذا لم تفعل بالعرب ما تقول