زار رئيس كتلة المستقبل في البرلمان اللبناني سعد الحريري موسكو في الفترة 6 ـ 8 نوفمبر وأجرى مباحثات مع رئيس الوزراء الروسي فلاديمير بوتين ووزير الخارجية سيرغي لافروف. وفي ختام الزيارة التقاه معلق نوفوستي أندريه مورتازين، وأجرى معه الحوار التالي:

س : ما هي أهداف زيارتكم إلى موسكو، وهل تكللت بالنجاح؟

الحريري: لقد تم تحقيق الأهداف. وكان سبب الزيارة التواصل مع الحكومة الروسية، وشرح ما يحصل في لبنان، إن كان في الحوار اللبناني وإن كان في اللقاءات والمصارحة بيني وحسن نصر الله ، وأيضا طلب المساعدة من روسيا للضغط على الدول الصديقة لها (مثل سورية وإسرائيل فيما يتعلق بمزارع شبعا )، وفيما يخص تطبيع العلاقات الدبلوماسية، وأن تكون ودية وليس على الورق. كما كنا نطلب مساعدة الجيش اللبناني والقوات الأمنية، وهناك وعد بالمساعدة في السلاح الخفيف. وإذا أردنا شراء سلاح ثقيل، ولا مانع لدى روسيا، بوسع لبنان شراء بعض الأسلحة الثقيلة مثل الدبابات وغيرها. وسيأتي وزير الدفاع اللبناني إلى روسيا، وسيلتقي مع نظيره. وسيقوم معه بمناقشة لائحة السلاح.

وأكد رئيس الوزراء بوتين ووزير الخارجية سيرغي لافروف خلال المحادثات على احترام سيادة ووحدة الأراضي اللبنانية، وعدم التدخل في الشؤون اللبنانية.

س: قبل عشرة أيام التقيتم حسن نصر الله، ما هي نتائج هذا اللقاء؟

الحريري: هذا اللقاء كان جيد جدا. وهذا أول لقاء بيننا منذ أكثر من سنتين ونصف. واتفقنا على التهدئة ومواصلة الحوار، والاتفاق على عدم اللجوء إلى الشارع.

س: هل موقفكم مع حزب الله واحد بشأن مزارع شبعا، وتحرير الأراضي اللبنانية؟

الحريري: لا خلاف لدينا مع حزب الله في هذا الموضوع. نحن نقول إن مزارع شبعا ـ أراضي لبنانية، ونحن نريد تحريرها. فيتحدث عن هذا الرئيس اللبناني ورئيس الوزراء وكذلك الدستور، وتوجد طرق دبلوماسية لتحرير الأراضي. وهناك عمل تقوم به الأمم المتحدة لمحاولة تحديد، أن هذه أراضي لبنانية أو غير لبنانية. نحن نقول أن أراضي شبعا لبنانية، وسورية تقول ـ هذه مزارع لبنانية أيضا، بينما إسرائيل تقول أنها احتلت هذه المزارع عندما احتلت الجولان. ونحن نقول، وسورية تقول أن هذه مزارع لبنانية. فمن الضروري أن تتخذ الأمم المتحدة قرارا بذلك، وليس من الضروري الترسيم إذا تم تحديدها بالخرائط. وحسب ما نرى أن إسرائيل ستكون مجبرة على تطبيق قرار425، لأنها قالت إنها ستطبق هذا القرار، وخرجت من كافة الأراضي اللبنانية وفق القرار 425. والخلاف يكمن في أن سورية لم توضح للأمم المتحدة بأن هذه أراضي لبنانية. تقول إنها أراضي لبنانية، ولكنها بموجب الخرائط الموجودة لدى الأمم المتحدة، سورية ترفض تحديدها على الأرض
المصدر:
http://ar.rian.ru/analytics/articles/20081110/118217031.html

mestanik كتب:

زار رئيس كتلة المستقبل في البرلمان اللبناني سعد الحريري موسكو في الفترة 6 ـ 8 نوفمبر وأجرى مباحثات مع رئيس الوزراء الروسي فلاديمير بوتين ووزير الخارجية سيرغي لافروف. وفي ختام الزيارة التقاه معلق نوفوستي أندريه مورتازين، وأجرى معه الحوار التالي:

س : ما هي أهداف زيارتكم إلى موسكو، وهل تكللت بالنجاح؟

الحريري: لقد تم تحقيق الأهداف. وكان سبب الزيارة التواصل مع الحكومة الروسية، وشرح ما يحصل في لبنان، إن كان في الحوار اللبناني وإن كان في اللقاءات والمصارحة بيني وحسن نصر الله ، وأيضا طلب المساعدة من روسيا للضغط على الدول الصديقة لها (مثل سورية وإسرائيل فيما يتعلق بمزارع شبعا )، وفيما يخص تطبيع العلاقات الدبلوماسية، وأن تكون ودية وليس على الورق. كما كنا نطلب مساعدة الجيش اللبناني والقوات الأمنية، وهناك وعد بالمساعدة في السلاح الخفيف. وإذا أردنا شراء سلاح ثقيل، ولا مانع لدى روسيا، بوسع لبنان شراء بعض الأسلحة الثقيلة مثل الدبابات وغيرها. وسيأتي وزير الدفاع اللبناني إلى روسيا، وسيلتقي مع نظيره. وسيقوم معه بمناقشة لائحة السلاح.

وأكد رئيس الوزراء بوتين ووزير الخارجية سيرغي لافروف خلال المحادثات على احترام سيادة ووحدة الأراضي اللبنانية، وعدم التدخل في الشؤون اللبنانية.

س: قبل عشرة أيام التقيتم حسن نصر الله، ما هي نتائج هذا اللقاء؟

الحريري: هذا اللقاء كان جيد جدا. وهذا أول لقاء بيننا منذ أكثر من سنتين ونصف. واتفقنا على التهدئة ومواصلة الحوار، والاتفاق على عدم اللجوء إلى الشارع.

س: هل موقفكم مع حزب الله واحد بشأن مزارع شبعا، وتحرير الأراضي اللبنانية؟

الحريري: لا خلاف لدينا مع حزب الله في هذا الموضوع. نحن نقول إن مزارع شبعا ـ أراضي لبنانية، ونحن نريد تحريرها. فيتحدث عن هذا الرئيس اللبناني ورئيس الوزراء وكذلك الدستور، وتوجد طرق دبلوماسية لتحرير الأراضي. وهناك عمل تقوم به الأمم المتحدة لمحاولة تحديد، أن هذه أراضي لبنانية أو غير لبنانية. نحن نقول أن أراضي شبعا لبنانية، وسورية تقول ـ هذه مزارع لبنانية أيضا، بينما إسرائيل تقول أنها احتلت هذه المزارع عندما احتلت الجولان. ونحن نقول، وسورية تقول أن هذه مزارع لبنانية. فمن الضروري أن تتخذ الأمم المتحدة قرارا بذلك، وليس من الضروري الترسيم إذا تم تحديدها بالخرائط. وحسب ما نرى أن إسرائيل ستكون مجبرة على تطبيق قرار425، لأنها قالت إنها ستطبق هذا القرار، وخرجت من كافة الأراضي اللبنانية وفق القرار 425. والخلاف يكمن في أن سورية لم توضح للأمم المتحدة بأن هذه أراضي لبنانية. تقول إنها أراضي لبنانية، ولكنها بموجب الخرائط الموجودة لدى الأمم المتحدة، سورية ترفض تحديدها على الأرض
المصدر:
http://ar.rian.ru/analytics/articles/20081110/118217031.html

دة بدل ما يقول لبنان مستعدة لشراء منظومة دفاع جوى متطورة من روسيا حتى لو شيلكا ولا الاس 100 ولا متين ولا اى منظوة دفاع جوى بدل المطيار اسرئيل عامل لبنان النزهة بتعتهم كل يوم رايحين جاين وجاين راين

المشكلة ان الدبابات قد تستخدم من قبل جهات ما فى تقوية موقفها يعنى مثلا حزب... خاصة انه لا اعتبار للجيش هناك بالنسبة لاعضائه اما الدفاع الجوى فأمر مستبعد الان

بيتهيألى الدبابات ديه موجهة للداخل مش الخارج
يعنى اى قوى مناؤة او حتى حزب الله و حركة امل
مش للعدو الاسرائيلى

أى دبابات لبنانية سيسحقها سلاح الجو الصهيونى فى أى مواجهة ... يجب توفير دفاع جوى وسلاح طيران معقولين أولا.

احسن حاجه لتسليح الجيش اللبنانى انهم يشترو مضادات دروع و صواريخ مدفعيه و صواريخ بمدى 100كلم و يسبوهم من سعد الحريرى ده لانه كلمنجى و مش يدفع حاجه الشعب هو اللى بيدفع
اشد خبر انا سمعتو عن لبنان الاسبوع ده ان الامريكان بيشورو الكونجرس عشان يدو لبنان دبابات M60 طبعا خرده و ملهاش لزمه

لن تسمح اسرائيل للبنان بشراء منظومات دفاع جوي ( رائي فقط )
وشكرا و نتمني لبنان التقدم و الرخاء

قال دبابات قال .لا حول ول اقوة الا بالله وجدوا السلاح الروسي رخيص و سمحوا لانفسهم بتضييعه و اهداره هكذا.
الدبابات الروسية ستكون كالالعاب تحت هلكبتيرات اسرائيل من اباتشي و صائدات الدبابات الاخرى.لا حول و لا قوة الا بالله.
بدل ما يخدوا نظام دفاع جوي ليمنعوا اسرائيل من التجول بكل حرية في حديقتها الخلفية.
و لكن استفسار لماذا مصر او سوريا لا تخترق المجال الجوي البناني عندما كما تخترقه اسرائيل.
هذا سؤال يحيرني كان اولى بنا اختراق مجالها و تامينه.و من جهة اخرى لماذا لا نفرض على اسرائيل عدم الرجوع الى لبنان بالقوة او على الاقل ان تتركز هجماتها على حزب الله فقط اذا هو من بدا الصراع و الا تلمس المدنيين و ليس بعد فشلها في هزمه تقوم بمهاجمة المدنيين.يعني شوية مقدرة و كرامة لزمانا صراحة

و لماذا لا نضع قواعد عسكرية عربية بلبنان من دون ادخال سوريا لان لها مشاكل مع لبنان.او حلال على امريكا و اسرائيل و حرام على العرب و استقلال بلدي .لا يتحكم في احد و بلالببلبلا blablabalablaba و عزة نفسي ما بتسمحلي و كملوا الاغنية انا نسيتها ....... .فقط على العرب لا حول و لا قوة الا بالله.

anasrajawi45 كتب:

قال دبابات قال .لا حول ول اقوة الا بالله وجدوا السلاح الروسي رخيص و سمحوا لانفسهم بتضييعه و اهداره هكذا.
الدبابات الروسية ستكون كالالعاب تحت هلكبتيرات اسرائيل من اباتشي و صائدات الدبابات الاخرى.لا حول و لا قوة الا بالله.
بدل ما يخدوا نظام دفاع جوي ليمنعوا اسرائيل من التجول بكل حرية في حديقتها الخلفية.
و لكن استفسار لماذا مصر او سوريا لا تخترق المجال الجوي البناني عندما كما تخترقه اسرائيل.
هذا سؤال يحيرني كان اولى بنا اختراق مجالها و تامينه.و من جهة اخرى لماذا لا نفرض على اسرائيل عدم الرجوع الى لبنان بالقوة او على الاقل ان تتركز هجماتها على حزب الله فقط اذا هو من بدا الصراع و الا تلمس المدنيين و ليس بعد فشلها في هزمه تقوم بمهاجمة المدنيين.يعني شوية مقدرة و كرامة لزمانا صراحة

غريب امرك اخي انصار


كيف تطالب الدول العربية بإقتحام وانتهاك اجواء دولة عربية من اجل تامنيها ضد الاختراقات الاسرائيلية

الكل يعرف ويدرك ان اسرائيل لم تكن لتسمح للبنان ببناء شبكة دفاعات جوية تكون بمثابة الشوكة في خاصرتها ، ولو فعل لبنان هذا الامر لتذرعت اسرائيل بالهجوم عليه وتدمير تلك الشبكة وتدمير منشأة اخرى بحجة ارتباطها بتلك الفاعات الجوية وكل ذلك سيكون على حساب الشعب اللبناني المغلوب على امره وعلى حساب البنية التحتية للبنان وعلى حساب الاقتصاد اللبناني بسبب بناء شبكة صواريخ للدفاع الجوي لن تكون عائق حقيقيا في وجه السلاح الجوي الاسرائيلي المتطور جدا عما تشتريه الدول العربية من مضادات لأجله
ثم ان بناء قواعد عسكرية عربية في لبنان لن يكون الحل المثالي لردع اسرائيل عن انتهاكاتها في لبنان وغير لبنان بل على العكس من ذلك فبناء تلك القواعد في لبنان ستزيد من العدائية الاسرائيلية تجاه لبنان وستزيد من تدفق الاسلحة المتطورة على اسرائيل ثم ستكون تلك القواعد هدفا استراتيجيا للضربات الاسرائيلية ولن تجد بعدها دولة عربية واحد ترد على تلك الضربات بل كل ما ستجده هو الشجب والاستنكار والشعب اللبناني سيكون هو الضحية فيما لو تطاول السلاح الجوي الاسرائيلي على المناطق المدنية للسكان في لبنان وهذا وارد جدا في العقيدة الهجومية الاسرائيلية
فماذا سيستفيد لبنان وشعب لبنان من تلك القواعد التي تطالب بها اخي انصار ؟

اعتقد ان شراء الدبابات والمدافع وراجمات الصواريخ هو انسب الامور الوسط لتقوية الجيش اللبناني ميدانيا على الاقل بدلا من ترك الجيش اللبناني مشتملا على عربات النقل والامداد وسيارات الاسعاف وعربات نقل الجنود وهذه لا توفر الحماية للدولة بل ما توفره هو الدبابة والمدفع والطوافة الهجومية التي يفتقر اليها الجيش اللبناني طالما ان التسلح في مجال الطيران والدفاع الجوي محظور على لبنان بأمر من اسرائيل ومن وراء اسرائيل سواء امريكا او الدول الاوروبية او حتى روسيا التي تدرك عواقب اختراق هذا الخط الاحمر المفروض على لبنان

نهودة البحرين كتب:

anasrajawi45 كتب:

قال دبابات قال .لا حول ول اقوة الا بالله وجدوا السلاح الروسي رخيص و سمحوا لانفسهم بتضييعه و اهداره هكذا.
الدبابات الروسية ستكون كالالعاب تحت هلكبتيرات اسرائيل من اباتشي و صائدات الدبابات الاخرى.لا حول و لا قوة الا بالله.
بدل ما يخدوا نظام دفاع جوي ليمنعوا اسرائيل من التجول بكل حرية في حديقتها الخلفية.
و لكن استفسار لماذا مصر او سوريا لا تخترق المجال الجوي البناني عندما كما تخترقه اسرائيل.
هذا سؤال يحيرني كان اولى بنا اختراق مجالها و تامينه.و من جهة اخرى لماذا لا نفرض على اسرائيل عدم الرجوع الى لبنان بالقوة او على الاقل ان تتركز هجماتها على حزب الله فقط اذا هو من بدا الصراع و الا تلمس المدنيين و ليس بعد فشلها في هزمه تقوم بمهاجمة المدنيين.يعني شوية مقدرة و كرامة لزمانا صراحة

غريب امرك اخي انصار


كيف تطالب الدول العربية بإقتحام وانتهاك اجواء دولة عربية من اجل تامنيها ضد الاختراقات الاسرائيلية

الكل يعرف ويدرك ان اسرائيل لم تكن لتسمح للبنان ببناء شبكة دفاعات جوية تكون بمثابة الشوكة في خاصرتها ، ولو فعل لبنان هذا الامر لتذرعت اسرائيل بالهجوم عليه وتدمير تلك الشبكة وتدمير منشأة اخرى بحجة ارتباطها بتلك الفاعات الجوية وكل ذلك سيكون على حساب الشعب اللبناني المغلوب على امره وعلى حساب البنية التحتية للبنان وعلى حساب الاقتصاد اللبناني بسبب بناء شبكة صواريخ للدفاع الجوي لن تكون عائق حقيقيا في وجه السلاح الجوي الاسرائيلي المتطور جدا عما تشتريه الدول العربية من مضادات لأجله
ثم ان بناء قواعد عسكرية عربية في لبنان لن يكون الحل المثالي لردع اسرائيل عن انتهاكاتها في لبنان وغير لبنان بل على العكس من ذلك فبناء تلك القواعد في لبنان ستزيد من العدائية الاسرائيلية تجاه لبنان وستزيد من تدفق الاسلحة المتطورة على اسرائيل ثم ستكون تلك القواعد هدفا استراتيجيا للضربات الاسرائيلية ولن تجد بعدها دولة عربية واحد ترد على تلك الضربات بل كل ما ستجده هو الشجب والاستنكار والشعب اللبناني سيكون هو الضحية فيما لو تطاول السلاح الجوي الاسرائيلي على المناطق المدنية للسكان في لبنان وهذا وارد جدا في العقيدة الهجومية الاسرائيلية
فماذا سيستفيد لبنان وشعب لبنان من تلك القواعد التي تطالب بها اخي انصار ؟

اعتقد ان شراء الدبابات والمدافع وراجمات الصواريخ هو انسب الامور الوسط لتقوية الجيش اللبناني ميدانيا على الاقل بدلا من ترك الجيش اللبناني مشتملا على عربات النقل والامداد وسيارات الاسعاف وعربات نقل الجنود وهذه لا توفر الحماية للدولة بل ما توفره هو الدبابة والمدفع والطوافة الهجومية التي يفتقر اليها الجيش اللبناني طالما ان التسلح في مجال الطيران والدفاع الجوي محظور على لبنان بأمر من اسرائيل ومن وراء اسرائيل سواء امريكا او الدول الاوروبية او حتى روسيا التي تدرك عواقب اختراق هذا الخط الاحمر المفروض على لبنان

حقية انا لا اطالب بانتهاك سيادة لبنان و لكن انا قلت اختراقه لتامينه و حققيقة الجملة التي كتبت ركيكة لم اصغها بشكل جيد.
يعني اتفاق لبناني مع الدول العؤبية المجاورة تسمح باستعمال مجالها الجوي و ذلك فقط لكي تعرف اسرائيل انه لا يسمح لها بفعل ما تريد .
و انا سمعت مؤخرا ان اسرائيل ستهاجم لبنان و البنى التحتية اللبنانية لان حزب الله هو داخل الحكومة و بالتالس يمثل لبنان باكمله.و هذه نية واضحة لاستهداف المدنيين بعد فشلها في القضاء على حزب الله.و الدول العربية لا ترد و لا كلمة يعني عيب علينا.
و ان رايت جيد انا قلت

اقتباس :

لماذا لا نفرض على اسرائيل عدم الرجوع الى لبنان بالقوة او على الاقل ان
تتركز هجماتها على حزب الله فقط اذا هو من بدا الصراع و الا تلمس المدنيين
و ليس بعد فشلها في هزمه تقوم بمهاجمة المدنيين

و اسف انا فقطت اولا و اخيرا في مصلحة لبنان و الشعب اللبناني ربما كنت راديكاليا بعض الشيء.
و اسم انس .و ليس انصار و شكرا