أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : طالب جامعي المزاج : يا لذيذ ياريق التسجيل : 24/09/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1950التقييم : 122الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الخميس 9 مايو 2013 - 23:02
انا ضد اقتناء الجزائر لهذه الطائرة والسبب وضع الجزائر مثل وضع سورية الجزائر اهم حليف لروسيا والصين واذا سمعت روسيا ان الجزائر ستشتري f-18 فستقوم مباشرة بتوريد الجزائر طائرة su-35 ومتل ما قال الاخوة لن تكون ال f-18 مجانية ستكون معها شروط من سيطرة عل النفط والغاز الجزائري كلما خففنا من شراء السلاح الغربي خفت سيطرتهم علينا
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الخميس 9 مايو 2013 - 23:05
JSK كتب:
AHU-dz كتب:
عفوا خويا وقتاش انا قلت ان السلاح الروسي خردة !!!!!!!!!!!!
صحيح لم تقلها بالكلمة لكن لسان حالك قالها و انا اقصد كلامك حول الكيلو الجزائرية مقابل الدليفين و الميغ25 المطورة و قلت حرفيا ان امكاناتها صفرية و الموضوع تعرفه جيدا.
ولماذا التعميم والاستنتاجات المكيفة ؟ هل تكلمت عن السو-30 ؟ هل وصفت الاس-300 والبانتسير بالخردة ؟ ثم عندما اقول ان الميج-25 انتهى وقتها هل اذيع سرا ؟ حكاية السرعة والارتفاع فضت بكري والان هناك صواريخ تستطيع ملاحقتها وهناك طائرات تستطيع التصدي لها واسقاطها وهل قلت انا الكيلو قدراتها صفرية ام قلت قدراتها الهجومية تجاه اسرائيل صفرية ؟
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الخميس 9 مايو 2013 - 23:11
يا عزيزي هو لم يقتصر في تشاؤمه على الجزائر فقط بل طال حتى دول عربية
لما تقولو ان سربين من 24 طائرة غربية ومن الافضل تكون التايفون تشكل وحدها فوج مكافحة الارهاب ونترك سو 30 و سو 35 و سو 34 ان شاء الله تقوم بدورها عادي
يقولك ان الامريكان يلوون ذراع الجزائر
كيف يلوون ذراعها وهي عدد قليل ومهماتها محصورة فهي تشكل فوج منفصل تماما لا تتعلق مهمته بالحروب انما بمتابعة الجماعات عندما نحصي ايجابياتها نجدها اكثر بكثير من سلبياتها وفي الحروب يوجد المقاتلات الروسية للتدمير
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الخميس 9 مايو 2013 - 23:22
عمر الخيام كتب:
يا عزيزي هو لم يقتصر في تشاؤمه على الجزائر فقط بل طال حتى دول عربية
لما تقولو ان سربين من 24 طائرة غربية ومن الافضل تكون التايفون تشكل وحدها فوج مكافحة الارهاب ونترك سو 30 و سو 35 و سو 34 ان شاء الله تقوم بدورها عادي
يقولك ان الامريكان يلوون ذراع الجزائر
كيف يلوون ذراعها وهي عدد قليل ومهماتها محصورة فهي تشكل فوج منفصل تماما لا تتعلق مهمته بالحروب انما بمتابعة الجماعات عندما نحصي ايجابياتها نجدها اكثر بكثير من سلبياتها وفي الحروب يوجد المقاتلات الروسية للتدمير
تلك ال24 طائرة يا عزيزي ستشكل مالايقل عن 20 % من سلاحك الجوي هذا اولا ثانيا الا ترى انه من العجيب ان يتم تشكيل فوج مقاتلات نفاثة من سربين من اجل مهمة مكافحة الارهاب ؟ ثالثا لماذا تجاهلت كلامي عن التبعات السياسية والامنية واللوجستيكية لتلك الصفقة وما يتصل بها من تسليح وتجهيزات وصيانة وتدريب ومراقبة وووو
لا يمكن ان اشتري 24 طائرة مقاتلة من الطراز الرفيع لمهة مكافحة الارهاب واستخدمها بشكل منفصل وطبعا يوجد البدائل والحمد لله نحن لم نتحول الى افغانستان لكي نحتاج قنابل لدك التحصينات في الجبال اما مراقبة الحدود فكما قلت يوجد عدة بدائل
- العديد من الشركات الغربية تطرح تكنلوجيات مراقبة للحدود البرية يمكن اقتناؤها - او اقامة منظومة تأمين جزائرية مشكلة من نقاط مراقبة حصينة + قواعد للمروحيات والطائرات دون طيار وطائرات الدعم الجوي + نظم عازلة حدودية + شبكة من الكمائن المتحركة + قوات مطاردة برية
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الخميس 9 مايو 2013 - 23:24
AHU-dz كتب:
JSK كتب:
صحيح لم تقلها بالكلمة لكن لسان حالك قالها و انا اقصد كلامك حول الكيلو الجزائرية مقابل الدليفين و الميغ25 المطورة و قلت حرفيا ان امكاناتها صفرية و الموضوع تعرفه جيدا.
ولماذا التعميم والاستنتاجات المكيفة ؟ هل تكلمت عن السو-30 ؟ هل وصفت الاس-300 والبانتسير بالخردة ؟ ثم عندما اقول ان الميج-25 انتهى وقتها هل اذيع سرا ؟ حكاية السرعة والارتفاع فضت بكري والان هناك صواريخ تستطيع ملاحقتها وهناك طائرات تستطيع التصدي لها واسقاطها وهل قلت انا الكيلو قدراتها صفرية ام قلت قدراتها الهجومية تجاه اسرائيل صفرية ؟
ركز يا صاحبي ركز ..
الحمد لله انك اعترفت انك قلت ان امكانات الكيلوا الهجومية صفرية امام الدلفين الصهيونية ، ولما وضعنا لك خصائص الكلوب الرهيب و مداه الكبير و قدراته التدميرية تراجعت و قلت انه يمكن ضرب العمق الاسرائيل ، ان انكرت ساقتبس مساهمتك حالا ، اما الميغ 25 و السرعة و الرتفاع فهاذي غير رجعها لكرشك لان الجميع يعلم التطويرات التي شملت عليها الميغ25 الجزائرية و اهم تطوير هو الرادار و طبعا مررت مرور الكرام على تسليحها القاتل خصوصل للاواكس و انت تثبت انك لا زلت وفيا لمبادئك في الرد و هو مبدأ ويل للمصلين ....
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الخميس 9 مايو 2013 - 23:27
JSK كتب:
AHU-dz كتب:
ولماذا التعميم والاستنتاجات المكيفة ؟ هل تكلمت عن السو-30 ؟ هل وصفت الاس-300 والبانتسير بالخردة ؟ ثم عندما اقول ان الميج-25 انتهى وقتها هل اذيع سرا ؟ حكاية السرعة والارتفاع فضت بكري والان هناك صواريخ تستطيع ملاحقتها وهناك طائرات تستطيع التصدي لها واسقاطها وهل قلت انا الكيلو قدراتها صفرية ام قلت قدراتها الهجومية تجاه اسرائيل صفرية ؟
ركز يا صاحبي ركز ..
الحمد لله انك اعترفت انك قلت ان امكانات الكيلوا الهجومية صفرية امام الدلفين الصهيونية ، ولما وضعنا لك خصائص الكلوب الرهيب و مداه الكبير و قدراته التدميرية تراجعت و قلت انه يمكن ضرب العمق الاسرائيل ، ان انكرت ساقتبس مساهمتك حالا ، اما الميغ 25 و السرعة و الرتفاع فهاذي غير رجعها لكرشك لان الجميع يعلم التطويرات التي شملت عليها الميغ25 الجزائرية و اهم تطوير هو الرادار و طبعا مررت مرور الكرام على تسليحها القاتل خصوصل للاواكس و انت تثبت انك لا زلت وفيا لمبادئك في الرد و هو مبدأ ويل للمصلين ....
اولا بخصوص الكيلو فقد حسم المشرف سلطان الامر وقال لك انه لا يوجد تناقض بين الردين لان هجومها سيكون شبيها بهجوم الكاميكازي واعتقد انه افضل شرح ممكن للموقف
ثانيا اريد ان اعرف ماهو التسليح القاتل للاواكس الذي تحظى به الميج-25 الجزائرية
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الخميس 9 مايو 2013 - 23:45
AHU-dz كتب:
JSK كتب:
الحمد لله انك اعترفت انك قلت ان امكانات الكيلوا الهجومية صفرية امام الدلفين الصهيونية ، ولما وضعنا لك خصائص الكلوب الرهيب و مداه الكبير و قدراته التدميرية تراجعت و قلت انه يمكن ضرب العمق الاسرائيل ، ان انكرت ساقتبس مساهمتك حالا ، اما الميغ 25 و السرعة و الرتفاع فهاذي غير رجعها لكرشك لان الجميع يعلم التطويرات التي شملت عليها الميغ25 الجزائرية و اهم تطوير هو الرادار و طبعا مررت مرور الكرام على تسليحها القاتل خصوصل للاواكس و انت تثبت انك لا زلت وفيا لمبادئك في الرد و هو مبدأ ويل للمصلين ....
اولا بخصوص الكيلو فقد حسم المشرف سلطان الامر وقال لك انه لا يوجد تناقض بين الردين لان هجومها سيكون شبيها بهجوم الكاميكازي واعتقد انه افضل شرح ممكن للموقف
ثانيا اريد ان اعرف ماهو التسليح القاتل للاواكس الذي تحظى به الميج-25 الجزائرية
اقتباس :
اولا بخصوص الكيلو فقد حسم المشرف سلطان الامر وقال لك انه لا يوجد تناقض بين الردين لان هجومها سيكون شبيها بهجوم الكاميكازي واعتقد انه افضل شرح ممكن للموقف
ومن قال لك انني اقتنعت بهذا الرد ؟؟ ان كان الامر عندك حاسما فعندي هو مجانب للحقيقة تماما لان الكيلوا او القاتل الصامت كما يلقبها حلف الناتو تضرب من بعيد يا حبيبي من اكثر من 200كم ، راجع امكانيات صواريخ الكلوب ، اما عن اكتشافها فلا اظن ان غواصة الكيلوا التي فشلت أمريكا في اكتشافها و تحديد مكانها باستعمال غواصة نووية و سفن مضادة و غيرها الى ان طفت على بعد عشرات الامتار من حاملة الطائرات التابعة للاسطول السادس و هذا منذ سنوات خلال المناورات التي جرت بين القوات البحرية الجزائرية و الاسطول السادس الامريكي قلت اذا لم تستع امريكا بكل هذا العتاد اكتشافها فكيف تستطيع ان تكشتفها غواصات دلفين الصهيونية وهي تضرب من 200 كم ؟؟؟
اقتباس :
ثانيا اريد ان اعرف ماهو التسليح القاتل للاواكس الذي تحظى به الميج-25 الجزائرية
يبدوا انك تلميذ كسول لاني وضعت لك كل شئ بالتفاصيل في ذاك الموضوع لكن لا باس ،
AA-X-13 / R-37
purpose: super long range design bureau: Vimpel development: early 1987 1st Air tests: in 1985 length: 4.2 m diameter: 0.38 wingspan: 0.7 missile wt: 600 kg warhead wt: 60 kg envelope: 3 to 30000 m Range: about 300 km Speed: Mach 6 Guidance: Inertial + radio+ active/passive radarhoming
http://warfare.ru/?lang=&catid=262&linkid=2176
عدل سابقا من قبل JSK في الجمعة 10 مايو 2013 - 0:09 عدل 1 مرات
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الخميس 9 مايو 2013 - 23:55
نائب رئيس شركة ايركوت الروسية يصرح اليوم الخميس : مقاتلات سو30 MKI التي تزودت بها كل من الهند والجزائر و ماليزيا ممكن ان يتم تطويرها لكي تحمل 3 صواريخ براهاموس المصنعة بالشراكة بين روسيا و الهند
Les chasseurs Su-30MKI équipant les armées de l'Inde, de la Malaisie et de l'Algérie, pourraient être modernisés en vue de porter trois missiles de croisière russo-indiens BrahMos, a annoncé jeudi le vice-président du constructeur aéronautique russe Irkout, Vladimir Saoutov.
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 0:04
عفوا من قال لك اننا نملك صواريخ AA-X-13 / R-37 وبخصوص الكيلو من قال ان المناورات الامريكية مقياس لشيئ ومن قال انهم استخدموا كامل امكانياتهم
ومن قال لك ان الكلوب الجزائري مداه 200 كلم
ثم كل تعلم من اي مسافة تضرب الدولفين ؟
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 0:21
AHU-dz كتب:
عفوا من قال لك اننا نملك صواريخ AA-X-13 / R-37 وبخصوص الكيلو من قال ان المناورات الامريكية مقياس لشيئ ومن قال انهم استخدموا كامل امكانياتهم
ومن قال لك ان الكلوب الجزائري مداه 200 كلم
ثم كل تعلم من اي مسافة تضرب الدولفين ؟
لا حول و لاقوة الا بالله ، تنتقد الكيلو و الميغ25 الجزائرية و انت لا تعلم حتى خصائصهما و بماذا تتسلحان ؟؟!!! الكلام معك مضيعة للوقت روح ثقف نفسك ثم ارجع نناقش .
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 0:25
JSK كتب:
AHU-dz كتب:
عفوا من قال لك اننا نملك صواريخ AA-X-13 / R-37 وبخصوص الكيلو من قال ان المناورات الامريكية مقياس لشيئ ومن قال انهم استخدموا كامل امكانياتهم
ومن قال لك ان الكلوب الجزائري مداه 200 كلم
ثم كل تعلم من اي مسافة تضرب الدولفين ؟
لا حول و لاقوة الا بالله ، تنتقد الكيلو و الميغ25 الجزائرية و انت لا تعلم حتى خصائصهما و بماذا تتسلحان ؟؟!!! الكلام معك مضيعة للوقت روح ثقف نفسك ثم ارجع نناقش .
بدون تهرب لو سمحت مصدرك على ان الميج-25 الجزائرية مسلحة بصواريخ ار-37
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 0:58
بالنسبة للكيلو الجزائرية
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 1:24
AHU-dz كتب:
JSK كتب:
لا حول و لاقوة الا بالله ، تنتقد الكيلو و الميغ25 الجزائرية و انت لا تعلم حتى خصائصهما و بماذا تتسلحان ؟؟!!! الكلام معك مضيعة للوقت روح ثقف نفسك ثم ارجع نناقش .
بدون تهرب لو سمحت مصدرك على ان الميج-25 الجزائرية مسلحة بصواريخ ار-37
و لماذا تحاشيت مطالبتي بمصدر حول امتلاك الجزائر لصاروخ كلوب بمدى اكثر من200كم بما انك تسائلت في مساهمتك السابقة مشككا في امتلاك الكيلوا الجزائرية له بالمقابل تشبثت بقوة على مصدر وجود الار37؟؟؟ لا يهم لانه موجود ،هاك صورة تثبت وجود الار37 الصاروخ عليه علامة اكس بالاحمر.
ستقول لي اين الميغ25 ؟؟ الجواب هو انه ما دام الصاروخ موجود و الميغ25 المطورة موجودة فلا مشكلة كون الصاروخ يركب على عدة مقاتلات مثل الميغ31 و عائلة الفلانكر هو حفيد ار33 الذي صنع خصيصا للميغ25
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 6:42
لا انصح بها اطلاقا الدور قادم على الجزائر بعد سوريا الهدف هو جعل الجزائر تحت سيطرة الغرب وامريكا وطرد روسيا من افريقيا سيدمر وضع الجزائر اقتصاديا وعسكريا وان قامت بها ثورة مصطنعة ونجحت فسيكون التسليح المستقبلي للجزائر غربي وامريكي بحت بشروط طبعا تجعل الجيش الجزائري مقيدا مهامة ستكون مقتصرة على محاربة الارهاب لا اكثر لكن السلاح الروسي جعل من الجيش الجزائري له قدر على المهاجمة وليس فقط الدفاع كباقي الدول العربية
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 10:13
rkGreen]]jsk مختص في المغالطات المدروسة
اولا الصورة نتاعك ماخوذة من blog يعني موقع شخصي واي شخص يمكنه انشاء موقع شخصي واستخدام الفتشوب وانتاج الصورة التي يريد ولو حتى سو-30 بالامرام لذلك مصدرك غير مقبول وهذا وفق قوانين المنتدى حيث ان المدونات الشخصية واليوتوب والفيسبوك والوكبيديا ليست مصادر ابدا فهل لديك مصدر عسكري محترم يقول ان الجزائر من مستخدمي الصاروخ ار-33 ؟
بخصوص مدى اليكلو وعدم تطرقي اليه بكل بساطة الرد عليك كان لو فرضنا ان الكيلو الجزائرية مسلحة بصواريخ مداها 300 كلم (وهذا مستحيل طبعا) فكم هو مدى تسليح الدولفين الصهيونية ؟ لكي اسهل عليك الحساب المدى بحسب بالالاف كل ما احضرته لي موضوع يتكلم عن طراز الصاروخ بشكل عام لكن انا طلبت منك مصدرا على النسخة الجزائرية لانه كما تعلم ليس هناك اي سلاح اليوم في العالم الا ولديه متباينات ونسخ متعددة
للتنويه فقط توجد اتفاقية دولية تمنع بيع التقنيات الصاروخية التي يزيد مداها عن 300 كلم هذا فقط للناس التي تحلم بمنظومة اس-400 بمدى 400 كلم .[/size]