أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : If i tell U I'll have to kill Uالمزاج : DZالتسجيل : 22/01/2012عدد المساهمات : 698معدل النشاط : 732التقييم : 27الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 11:23
AHU-dz كتب:
اولا الصورة نتاعك ماخوذة من blog يعني موقع شخصي واي شخص يمكنه انشاء موقع شخصي واستخدام الفتشوب وانتاج الصورة التي يريد ولو حتى سو-30 بالامرام لذلك مصدرك غير مقبول وهذا وفق قوانين المنتدى حيث ان المدونات الشخصية للتنويه فقط توجد اتفاقية دولية تمنع بيع التقنيات الصاروخية التي يزيد مداها عن 300 كلم هذا فقط للناس التي تحلم بمنظومة اس-400 بمدى 400 كلم .[/size]
يا سلام ... الأن صورة أصبحت مزورة بالفوتوشوب ... يا أخي العزيز لدي نصيحة لك للتمييز بين الصور الحقيقية و الفوتوشوب دائما عليك بملاحظة اتجاه الضوء و من ثم ملاحظة الظل لأنه من الصعب تزوير صورة بوجود انعكاس للضوء و في الصورة التي وضعها الأخ لا يوجد أي أثر للفوتوشوب
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 11:27
ALGERIAN_89 كتب:
AHU-dz كتب:
اولا الصورة نتاعك ماخوذة من blog يعني موقع شخصي واي شخص يمكنه انشاء موقع شخصي واستخدام الفتشوب وانتاج الصورة التي يريد ولو حتى سو-30 بالامرام لذلك مصدرك غير مقبول وهذا وفق قوانين المنتدى حيث ان المدونات الشخصية للتنويه فقط توجد اتفاقية دولية تمنع بيع التقنيات الصاروخية التي يزيد مداها عن 300 كلم هذا فقط للناس التي تحلم بمنظومة اس-400 بمدى 400 كلم .[/size]
يا سلام ... الأن صورة أصبحت مزورة بالفوتوشوب ... يا أخي العزيز لدي نصيحة لك للتمييز بين الصور الحقيقية و الفوتوشوب دائما عليك بملاحظة اتجاه الضوء و من ثم ملاحظة الظل لأنه من الصعب تزوير صورة بوجود انعكاس للضوء و في الصورة التي وضعها الأخ لا يوجد أي أثر للفوتوشوب
ماتديروش عليه
ثانيا الصاروخ ليس ار33 او ار37 او ك100 بل هو R27ER بمدى 130 كيلومتر
و الميج25 الجزائرية لا تحمل سوى الصاروخ R40R
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 11:39
اقتباس :
يه فقط توجد اتفاقية دولية تمنع بيع التقنيات الصاروخية التي يزيد مداها عن 300 كلم هذا فقط للناس التي تحلم بمنظومة اس-400 بمدى 400 كلم .
الإتفاقيات للضعفاء
كم مدى التوماهوك و كم مدى الكيبد 350 ؟
ولكن هذا لا يعني اننا او اي شخص اخر سيحصل على الصاروخ 40N6 ذو مدى 400 كيلومتر(رابتور روسيا يا محاينك)
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 12:31
ALGERIAN_89 كتب:
AHU-dz كتب:
اولا الصورة نتاعك ماخوذة من blog يعني موقع شخصي واي شخص يمكنه انشاء موقع شخصي واستخدام الفتشوب وانتاج الصورة التي يريد ولو حتى سو-30 بالامرام لذلك مصدرك غير مقبول وهذا وفق قوانين المنتدى حيث ان المدونات الشخصية للتنويه فقط توجد اتفاقية دولية تمنع بيع التقنيات الصاروخية التي يزيد مداها عن 300 كلم هذا فقط للناس التي تحلم بمنظومة اس-400 بمدى 400 كلم .[/size]
يا سلام ... الأن صورة أصبحت مزورة بالفوتوشوب ... يا أخي العزيز لدي نصيحة لك للتمييز بين الصور الحقيقية و الفوتوشوب دائما عليك بملاحظة اتجاه الضوء و من ثم ملاحظة الظل لأنه من الصعب تزوير صورة بوجود انعكاس للضوء و في الصورة التي وضعها الأخ لا يوجد أي أثر للفوتوشوب
اممممممممممممم نظرية تستحق الدراسة ..
لكن فاتك مثلا ان التزوير يمكن ان يكون في جزء صغير جدا مثل شعار القوات الجوية الجزائرية وهو بالطبع ليس له ظل مستقل فما الاثبات ان الصورة فعلا لطائرة جزائرية ؟
لذلك ولحد الان من ادعى ان الجزائر تستخدم الصاروخ ار-37 مازال ادعاؤه مصنفا ضمن فئة الهجص العسكري الى ان يحضر مصدرا عسكريا محترما يؤكد كلامه او يعترف انه لا يملك مصدرا
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 12:34
Colonel Abidine كتب:
ALGERIAN_89 كتب:
يا سلام ... الأن صورة أصبحت مزورة بالفوتوشوب ... يا أخي العزيز لدي نصيحة لك للتمييز بين الصور الحقيقية و الفوتوشوب دائما عليك بملاحظة اتجاه الضوء و من ثم ملاحظة الظل لأنه من الصعب تزوير صورة بوجود انعكاس للضوء و في الصورة التي وضعها الأخ لا يوجد أي أثر للفوتوشوب
ماتديروش عليه
ثانيا الصاروخ ليس ار33 او ار37 او ك100 بل هو R27ER بمدى 130 كيلومتر
و الميج25 الجزائرية لا تحمل سوى الصاروخ R40R
بالنسبة للصاروخ ار-40 العراق كان من اهم مستخدمي الصاروخ ويملك الميج-25 ولكنه له ينجح في اسقاط اية طائرة اواكس لا بل لم ينجح في اسقاط اية مقاتلة غربية خلال فترة الحصار والنجاح الوحيد كان ضد طائرة بريداتور بدون طيار اسقطها بهذا الصاروخ .
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 13:09
AHU-dz كتب:
ALGERIAN_89 كتب:
يا سلام ... الأن صورة أصبحت مزورة بالفوتوشوب ... يا أخي العزيز لدي نصيحة لك للتمييز بين الصور الحقيقية و الفوتوشوب دائما عليك بملاحظة اتجاه الضوء و من ثم ملاحظة الظل لأنه من الصعب تزوير صورة بوجود انعكاس للضوء و في الصورة التي وضعها الأخ لا يوجد أي أثر للفوتوشوب
اممممممممممممم نظرية تستحق الدراسة ..
لكن فاتك مثلا ان التزوير يمكن ان يكون في جزء صغير جدا مثل شعار القوات الجوية الجزائرية وهو بالطبع ليس له ظل مستقل فما الاثبات ان الصورة فعلا لطائرة جزائرية ؟
لذلك ولحد الان من ادعى ان الجزائر تستخدم الصاروخ ار-37 مازال ادعاؤه مصنفا ضمن فئة الهجص العسكري الى ان يحضر مصدرا عسكريا محترما يؤكد كلامه او يعترف انه لا يملك مصدرا
للتذكير فقط اكرم و تلك المدونة تعتبر مصدرا جد موثوق و حتى الصحافة تنقل منها الاخبار ولست انت او غيرك من سيضرب في مصداقيتها
سأصدقك ان قمت بما يقومون و احضرت لي صورة للبانتسير او الاس300 او الكلوب ....غير هذا كيما نقولو راك تشكل
بخصوص الصاروخ قلنا ان تسليح الميج خالي من هذا الصاروخ او باقي صواريخ هذه الفئة لأن رادارها غير مطور
في الخدمة الان 14 ميج25 اغلبها ضمن الفوج الخامس للإستطلاع و الحرب الالكترونية بالضبط في السرب 510 للإستطلاع
اما الفوج العاشر المقاتل فقد اخرج معضم الميج25 خاصته من الخدمة وهم في انتظار البديل القادم قريبا بإذن الله
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 13:19
اقتباس :
للتذكير فقط اكرم و تلك المدونة تعتبر مصدرا جد موثوق و حتى الصحافة تنقل منها الاخبار ولست انت او غيرك من سيضرب في مصداقيتها
نعم ؟! الصحافة ؟؟؟
ومنذ متى كانت الصحافة مرجعا لنا
الصحافة العربية مهزلة في الامور العسكرية
وقانون المنتدى واضح المصادر تكون مصادر عسكرية محترمة ومتخصصة وليس مدونات شخصية
اقتباس :
سأصدقك ان قمت بما يقومون و احضرت لي صورة للبانتسير او الاس300 او الكلوب ....غير هذا كيما نقولو راك تشكل
ولكن هذه مغالطة منطقية فهل من احضر صورة البانتسير او الاس-300 يعني ذلك انه ملاك وصادق ولا يكذب ولا يدعي ؟
البانتسير والاس-300 موجودان في الجزائر بالمصادر المحترمة العسكرية المتخصصة فلماذا لا يوجد مثل ذلك مع الاسلحة التي يزعم البعض وجودها لو كانت سرية لما خرجت صورها ولو كانت غير ذلك لوجدنا مصادرا تتكلم عنها .. شغل مخك .
اقتباس :
بخصوص الصاروخ قلنا ان تسليح الميج خالي من هذا الصاروخ او باقي صواريخ هذه الفئة لأن رادارها غير مطور
في الخدمة الان 14 ميج25 اغلبها ضمن الفوج الخامس للإستطلاع و الحرب الالكترونية بالضبط في السرب 510 للإستطلاع
اما الفوج العاشر المقاتل فقد اخرج معضم الميج25 خاصته من الخدمة وهم في انتظار البديل القادم قريبا بإذن الله
اذن فهذا ينفي كلام صديقنا العزيز JSK وينهي اسطورة البعبع ميج-25 في الحقيقة اتعجب ممكن يرى الوقائع ويجادل فالميج-25 شاهدناها في سوريا والعراق وليبيا ولم يمنع ذلك ضرب تلك الدول مرارا وتكرارا فهذا يعني اذن ان الميج-25 ليست تلك الطائرة الخارقة او التي يمكنها ان تؤرق حلف الناتو .. كانت كذلك في الماضي في الثمانينات اما اليوم فلا .
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 13:32
اقتباس :
نعم ؟! الصحافة ؟؟؟
ومنذ متى كانت الصحافة مرجعا لنا
الصحافة العربية مهزلة في الامور العسكرية
وقانون المنتدى واضح المصادر تكون مصادر عسكرية محترمة ومتخصصة وليس مدونات شخصية
اذن اطالب الادارة بحذف كل المواضيع التي تتحدث عن الجيش الجزائري لأن كلها مصدرها اما منتدانا FORCE DZ او مدونتنا SECRET DIFA3
اقتباس :
ولكن هذه مغالطة منطقية فهل من احضر صورة البانتسير او الاس-300 يعني ذلك انه ملاك وصادق ولا يكذب ولا يدعي ؟
البانتسير والاس-300 موجودان في الجزائر بالمصادر المحترمة العسكرية المتخصصة فلماذا لا يوجد مثل ذلك مع الاسلحة التي يزعم البعض وجودها لو كانت سرية لما خرجت صورها ولو كانت غير ذلك لوجدنا مصادرا تتكلم عنها .. شغل مخك .
قلنا انسان يجيبلي صور لمنظومة مثل منظومة اس300 في الجزائر انا اصدقه ..لأنك لو حاولت تصوير سيارة درك في الشارع تعرف ماذا سيحصل لك
و اصلا تلك الصورة لتسليح السو صحيحة و غير مفبركة و توجد اخرى من زاوية مختلفة و لكن الخطأ فيكم و سوء تقديركم لنوع الصاروخ
اقتباس :
اذن فهذا ينفي كلام صديقنا العزيز JSK وينهي اسطورة البعبع ميج-25 في الحقيقة اتعجب ممكن يرى الوقائع ويجادل فالميج-25 شاهدناها في سوريا والعراق وليبيا ولم يمنع ذلك ضرب تلك الدول مرارا وتكرارا فهذا يعني اذن ان الميج-25 ليست تلك الطائرة الخارقة او التي يمكنها ان تؤرق حلف الناتو .. كانت كذلك في الماضي في الثمانينات اما اليوم فلا .
الله يرحمها...كي كانت على ديدانها كانت تخترق اجواء اسبانيا..وعلى فكرة هذا ليس كلامي بل كلام الخبير العسكري على قولتك توم كوبر
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 13:38
اولا forces dz مصدر موثوق وانا واحد من اعضائه واعرف شخصيا بعض اعضائه اما في ما يخص الصحافة فليس الصحافة العربية فقط من تعتمده حتى الصحافة الغربية ويوجد اشياء اخرى احتفظ بها
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 13:49
algerino كتب:
اولا forces dz مصدر موثوق وانا واحد من اعضائه واعرف شخصيا بعض اعضائه اما في ما يخص الصحافة فليس الصحافة العربية فقط من تعتمده حتى الصحافة الغربية ويوجد اشياء اخرى احتفظ بها
مصدر موثوق بالنسبة لك وحدك والصحافة بكل انواعها ليست مصادر عسكرية متخصصة ولا يؤخذ بها سوى في اخبار الصفقات حيث انها صيغ خبرية
اقتباس :
و اصلا تلك الصورة لتسليح السو صحيحة و غير مفبركة و توجد اخرى من زاوية مختلفة و لكن الخطأ فيكم و سوء تقديركم لنوع الصاروخ
ولكنك تجاهلت ردي على هذه النقطة فانا قلت لك ببساطة لا يوجد رابط منطقي بين صحة صورة الارس-300 وصحة صورة السو-30 مع الاسلحة على كل لا اقول انها مزورة اقول فقط انه لا يوجد دليل على صحتها
اقتباس :
الله يرحمها...كي كانت على ديدانها كانت تخترق اجواء اسبانيا..وعلى فكرة هذا ليس كلامي بل كلام الخبير العسكري على قولتك توم كوبر
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 17:46
1 مصدر روسي على امتلاك الجزائر الكلوب اس بمدى يصل الى 300 كم يعني اضرب واهرب
http://vpk.name/news/41707_indiya_pr...tyi_3m14e.html تقرير فرنسي تكلم عن ان سلاح الغواصات الجزائري يتفوق على نظيره الاسباني و الايطالي والهولندي و منافس للالماني والفرنسي الكيلو بامكانها اعطاء ضربات قاتلة في كامل حوض المتوسط
2 دفاع جوي يضم اس 300 و بانتسير وانواع سامات اخرى مطورة واخرى قيد التطوير الطيارة التي تقترب يغني عليها المناعي
4 سو 30 مزودة بتشكيلة متنوعة من الصواريخ وتملك صاروخين هما الاطول مدى عربيا r77 و r27er
وهذه الامور عندما لا يعرفها الشخص فهو يفتي فيما لا علم له به واذا كانت شخصيتك انهزامية فلا نستطيع فعل لك اي شيء وطريقك للطبيب النفسي
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 18:11
اقتباس :
http://vpk.name/news/41707_indiya_pr...tyi_3m14e.html تقرير فرنسي تكلم عن ان سلاح الغواصات الجزائري يتفوق على نظيره الاسباني و الايطالي والهولندي و منافس للالماني والفرنسي الكيلو بامكانها اعطاء ضربات قاتلة في كامل حوض المتوسط
نعم يمكنها اعطاء ضربات قاتلة في البحر الابيض المتوسط لكن ليس كامل الحوض فانت تتحدث عن اسرائيل التي تبعد عنا ازيد من 4000 كلم وانت تحتاج لان تترب من سواحلها لمدى 200 كلم من اجل ضرب هدف على الساحل يعني مسافة مبدئية مقدارها اكثر من 3800 كلم وهذا كثير على غواصة ديزل عادية
واشكرك على المصدر الذي حدد مدى الصاروخ الجزائري ب220 كلم بينما اخونا jsk كان زايدلو 80 كلم من عندو
اقتباس :
2 دفاع جوي يضم اس 300 و بانتسير وانواع سامات اخرى مطورة واخرى قيد التطوير الطيارة التي تقترب يغني عليها المناعي
لديك 8 بطاريات اس-300 و 38 نظام بانتسير في مساحة الجزائر الشاسعة فلا تفرح كثيرا لان العدو اسمه حلف شمال الاطلسي ولاداعي للتذكير بامطار التوماهوك والطائرات الخفية عن الرادار وباقي التشكيلة المرعبة .. لي يحسب وحدو يلقى الزايد ويجب النظر للمعادلة من الطرفين لان الناتو لن يقول الجزائر تملك الاله اس-300 اذن لن نقترب منها ابدا
اقتباس :
تقرير فرنسي تكلم عن ان سلاح الغواصات الجزائري يتفوق على نظيره الاسباني و الايطالي والهولندي و منافس للالماني والفرنسي الكيلو بامكانها اعطاء ضربات قاتلة في كامل حوض المتوسط
2 دفاع جوي يضم اس 300 و بانتسير وانواع سامات اخرى مطورة واخرى قيد التطوير الطيارة التي تقترب يغني عليها المناعي
4 سو 30 مزودة بتشكيلة متنوعة من الصواريخ وتملك صاروخين هما الاطول مدى عربيا r77 و r27er
وهذه الامور عندما لا يعرفها الشخص فهو يفتي فيما لا علم له به
طيب وبعد ان عرفها هل تغير الموقف العام الاستراتيجي ؟
عندك الاس-300 حتى هوما عندهم الاف-22 عندك السو-30 حتى هوما عندهم الرافال والتايفون والاف-15 عندك الكيلو عندهم الدولفين والمصائب النووية الامريكية عندك الكلوب عندهم التوماهوك ومتخلف انواع الكروز المنطلقة من شتى اصناف المنصات كل ما يمكن قوله ان الجزائر ليست لقمة سائغة مثل ليبيا ولكن مازلنا دون المستوى المطلوب
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 18:17
اقتباس :
jsk مختص في المغالطات المدروسة
و انت معروف بسياسة خالف تعرف و مختص في الهجص و التاغنانت و الهروب الى الامام
اقتباس :
اولا الصورة نتاعك ماخوذة من blog يعني موقع شخصي واي شخص يمكنه انشاء موقع شخصي واستخدام الفتشوب وانتاج الصورة التي يريد ولو حتى سو-30 بالامرام لذلك مصدرك غير مقبول وهذا وفق قوانين المنتدى حيث ان المدونات الشخصية واليوتوب والفيسبوك والوكبيديا ليست مصادر ابدا فهل لديك مصدر عسكري محترم يقول ان الجزائر من مستخدمي الصاروخ ار-33 ؟
لو اتبعنا منطقك فستجد الجزائر لا تملك اي صوارخ لا جو جو و لا شئ آخر ببساطة لانه نادرا جدا جدا ان تجد مصدر صفقات هذه الذخائر الاستراتجية و 90% من الصواريخ جوجو و الثنابل الذكية التي تستعملها قواتنا الجوية لن تجد لها مصادر الا عن طريق المنتديات العسكرية و الصور التي تؤخذ لمقاتلاتنا من هنال و هناك ، اما عن المنتدى التي اخذت منه الصورة فهو معروف للخبراء انه منتدى محترم جدا جدا و له مصداقية عالية عند ادارة منتدانا ولك ان تتثبت ، اما الامرام و الفوتوشوب و الشخصنة والكلام الفارغ فقد الفناه منك عندما يضيق بك الحال و تتزنق على قول اخواننا في مصر
اقتباس :
وعدم تطرقي اليه بكل بساطة الرد عليك كان لو فرضنا ان الكيلو الجزائرية مسلحة بصواريخ مداها 300 كلم (وهذا مستحيل طبعا)
يبدوا انك كالعادة لم تطلع على الرابط الذي وضعته لك فوق و هذه طامة كبرى ان تجيب قبل ان تقرأ يعني و كأنك تقول مهما فعلتم و مهما قلتم و مهما احضرتم فان المعزة و الفيل من الطيور ماشي مشكل ، انت تقول ان الجزائر يستحيل ان تملك نسخة بذلك المدى رغم انه ضمن الحيز المسموح به و لم يتخطى عتبة 300كم و انا اقوم فقط بمغاطات المدروسةو ان للصاروخ عدة نسخ طيب هيا اذن افضحني بالدلبل و اقم علي الحجة فانا أتحداك يا فيلسوف زمانه ان تذكر لنا النسخ الموجودة لصاروخ الكلوب ؟؟ و ما هي النسخة الاقصر مدى و كم يبلغ مداها ؟ و ماهي النسخة التي تملكها الغواصات الجزائرية وما هو مداها ؟ انا انتظر
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف18 للجزائر مع اوضد؟ الجمعة 10 مايو 2013 - 18:23
اقتباس :
واشكرك على المصدر الذي حدد مدى الصاروخ الجزائري ب220 كلم بينما اخونا jsk كان زايدلو 80 كلم من عندو
الم تقل انه يستحيل ان تملك الجزائر صاروخ كلوب بمدى 300 كم ؟؟؟ ما الذي تغير ؟؟
اقتباس :
لديك 8 بطاريات اس-300 و 38 نظام بانتسير في مساحة الجزائر الشاسعة فلا تفرح كثيرا لان العدو اسمه حلف شمال الاطلسي ولاداعي للتذكير بامطار التوماهوك والطائرات الخفية عن الرادار وباقي التشكيلة المرعبة .. لي يحسب وحدو يلقى الزايد ويجب النظر للمعادلة من الطرفين لان الناتو لن يقول الجزائر تملك الاله اس-300 اذن لن نقترب منها ابدا
مصدر ان الجزائر تملك 8 بطاريات فقط من الاس300 ؟؟ بسرعة