أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 13:41
اقتباس :
و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء
لك تقيين اخى اسلام و لاتنسى ايضا انه جمال عبد الناصر اعدم القادة الميدانيين على خطأءه هو و عامر و هذا ظلم كبيييييييييييييير
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 13:46
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
اقرأ مذكرات الجمسى مثلا و غيره من الكتب لقاده مصر العسكريين
عامر وزير الدفاع ( مجازا ) كان عنده علم .. و رده بما معناه " جاهز .. و برقبتى يا ريس " ناصر كان عنده علم .. و بتقارير رسميه من الجيش و المخابرات توضح موقف القوات المسلحه و تحذر " بصوره واضحه مباشره " من تصعيد اى امور سياسيه لان الجيش غير مستعد و يلزمه مده طويله حتى ينظم اموره ( بسبب تورطنا بقوه فى اليمن و استهلاك المعدات القتاليه ) .. و مع ذلك صعد ناصر الامور
مصر لم تكن تنوى الحرب مع الصهاينه .. بل مناورات سياسيه .. و الدليل هو مصر لم تطلب خروج القوات الدوليه من حدود سيناء كلها .. بل تم توريطها فى هذا الامر مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى شرم الشيخ فقط لاغير بقوات مصريه مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه على الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( بل طلبت بقاءها ) و لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى الشمال بجوار غزه ( بل طلبت بقاءها )
و لكن استكمالا للتوريط المخطط .. رفضت الامم المتحده ( السكرتير العام يوثانت ) الا ان تخرج من جميع الاماكن دفعه واحده مما ورط مصر التى طلبت رسميا ذلك و اضطرها لاستكمال الطريق الخاطئ الذى بدأته
مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% )
بعد بدء الحرب .. امر عامر " بترك المعدات و السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب جدا .. و الانسحاب الفورى بدون تنظيم او خطه انسحاب لتغطى القوات بعضها اثناء الانسحاب .. هذا هو الذى حقق النصر الكاسح لليهود ) ..
بالرغم من كل ذلك و الموقف العسكرى طبقا لرأى القاده لم يكن ميؤسا منه .. و كان ممكن التعامل معه بصوره افضل من تلك الهزيمه الساحقه بسبب عامر الجاهل .. و الدليل على ذلك صمود عده مواقع و انسحابها المنظم بدون خسائر كبيره .. و لعلنا نتذكر الشاذلى الذى توغل 20 كم داخل فلسطين و حافظ على قواته حتى اتاه امر الانسحاب .. و انسحب بقواته من الحدود الفلسطينيه الى القناه بخسائر قليله لان انسحابه كان منظم طبقا للعلم العسكرى
و حتى نسمى الامور بمسماها الصحيح .. و حتى نتعلم من اخطاءنا .. للاسف ما حدث لنا ليس " نكسه " .. بل هزيمه من اكبر الهزائم لجيش فى التاريخ الحديث .. للاسف الشديد و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه
و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء
في رايي ان السبب الاساسي للنكسة هو زيادة الدور المصري في المنطقة و وجود صناعات ثقيلة تستخدم في الصناعات العسكرية والسيطرة علي مجري قناة السويس و بناء سد يولد طاقة في دولة كانت تعمل علي الشموع و لمبة الجاز و الاهم هو الخوف من برنامج نووي في يد عبد الناصر
و الباقي هي وسائل و الاعيب لتوريط مصر في الحرب لايقاف هذا التقدم الملحوظ في فترة لم تتجاوز 10 سنوات (1956 الي 1967) و للاسف تورطت مصر و خسرت معركة و لكننا تعلمنا الكثير من هذا الخطاء و ربنا يستر من اللي جاي
اللي انا قصدة باني قرات فية كتير و مش عارف مين الصح و مين الغلط هو الانقلاب علي محمد نجيب مش موضوع النكسة
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 13:52
Field Marshal Medo كتب:
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
اقرأ مذكرات الجمسى مثلا و غيره من الكتب لقاده مصر العسكريين
عامر وزير الدفاع ( مجازا ) كان عنده علم .. و رده بما معناه " جاهز .. و برقبتى يا ريس " ناصر كان عنده علم .. و بتقارير رسميه من الجيش و المخابرات توضح موقف القوات المسلحه و تحذر " بصوره واضحه مباشره " من تصعيد اى امور سياسيه لان الجيش غير مستعد و يلزمه مده طويله حتى ينظم اموره ( بسبب تورطنا بقوه فى اليمن و استهلاك المعدات القتاليه ) .. و مع ذلك صعد ناصر الامور
مصر لم تكن تنوى الحرب مع الصهاينه .. بل مناورات سياسيه .. و الدليل هو مصر لم تطلب خروج القوات الدوليه من حدود سيناء كلها .. بل تم توريطها فى هذا الامر مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى شرم الشيخ فقط لاغير بقوات مصريه مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه على الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( بل طلبت بقاءها ) و لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى الشمال بجوار غزه ( بل طلبت بقاءها )
و لكن استكمالا للتوريط المخطط .. رفضت الامم المتحده ( السكرتير العام يوثانت ) الا ان تخرج من جميع الاماكن دفعه واحده مما ورط مصر التى طلبت رسميا ذلك و اضطرها لاستكمال الطريق الخاطئ الذى بدأته
مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% )
بعد بدء الحرب .. امر عامر " بترك المعدات و السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب جدا .. و الانسحاب الفورى بدون تنظيم او خطه انسحاب لتغطى القوات بعضها اثناء الانسحاب .. هذا هو الذى حقق النصر الكاسح لليهود ) ..
بالرغم من كل ذلك و الموقف العسكرى طبقا لرأى القاده لم يكن ميؤسا منه .. و كان ممكن التعامل معه بصوره افضل من تلك الهزيمه الساحقه بسبب عامر الجاهل .. و الدليل على ذلك صمود عده مواقع و انسحابها المنظم بدون خسائر كبيره .. و لعلنا نتذكر الشاذلى الذى توغل 20 كم داخل فلسطين و حافظ على قواته حتى اتاه امر الانسحاب .. و انسحب بقواته من الحدود الفلسطينيه الى القناه بخسائر قليله لان انسحابه كان منظم طبقا للعلم العسكرى
و حتى نسمى الامور بمسماها الصحيح .. و حتى نتعلم من اخطاءنا .. للاسف ما حدث لنا ليس " نكسه " .. بل هزيمه من اكبر الهزائم لجيش فى التاريخ الحديث .. للاسف الشديد و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه
و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء
في رايي ان السبب الاساسي للنكسة هو زيادة الدور المصري في المنطقة و وجود صناعات ثقيلة تستخدم في الصناعات العسكرية والسيطرة علي مجري قناة السويس و بناء سد يولد طاقة في دولة كانت تعمل علي الشموع و لمبة الجاز و الاهم هو الخوف من برنامج نووي في يد عبد الناصر
و الباقي هي وسائل و الاعيب لتوريط مصر في الحرب لايقاف هذا التقدم الملحوظ في فترة لم تتجاوز 10 سنوات (1956 الي 1967) و للاسف تورطت مصر و خسرت معركة و لكننا تعلمنا الكثير من هذا الخطاء و ربنا يستر من اللي جاي
اللي انا قصدة باني قرات فية كتير و مش عارف مين الصح و مين الغلط هو الانقلاب علي محمد نجيب مش موضوع النكسة
لكى نكون اكثر انصافا يجب ان نقول السبب الاساسى فى الحرب نفسها و ليس النكسة او خسارة الحرب فالنكسة او خسارة الحرب اسبابها كما ذكرها الأخ اسلام
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 13:53
أحمد سامح الديب كتب:
اقتباس :
اسباب رفض الهجوم معروفه
انا لا اعرف ما هو سبب رفض الهجوم و لا اعتقد ان هناك مبرر الا اذا كان عبد الناصر لا يفقه شئ فى العسكرية
اقتباس :
عبد الناصر ليس شر مطلق كما انه ليس بخير مطلق كما هو حال جميع البشر
اوافقك الرأى و لكن يجب ان نتكلم على المبدأ يجب على الحاكم ان يكون جاء بانتخابات ديموقراطية و ليس عن طريق القفز على السلطة و لا اقصد ان المح هنا بانه سئ او جيد يمكن ان يكون افضل حاكم و لكنى اتكلم على المبدأ بانه لا يجب ان يخك البلد سوى شخص جاء بانتخابات بغض النظر من هو و صحيح انه ليس شر مطلق و لا خير مطلق لكن لا تنسى حجم الأعتقالات و الفكر الشيوعى و
ديموقراطية ايه في ثورة عسكرية علي ملك وارث السلطة من محمد علي اللي جة في جيش الاحتلال العثماني !!!
الفكر الشيوعي او التطرف الديني المقابل ده ظاهرة طبيعية لدولة فجاة بداء يدخل عليها ازاعة و تليفزيون و تعليم للقراءة بصورة اكبر للفلاحين و العامة و حليفها الاقوي و الاساسي هو الاتحاد السوفيتي
و هتلاقي الدنيا بعد كدة قلبت من قمة الشيوعية الي قمة التطرف الديني ثم اختفاء الاثنين و انحصارهم بشكل كبير
احنا 90 مليون مثلا كام واحد شيوعي او ملحد او متطرف دينيا (مسلم مسيحي يهودي) و كام واحد خارج الفكر ده و عندة رؤية معتدلة
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 14:07
الرئيس محمد نجيب تم الانقلاب عليه مرتين الاولى اعاده الشعب للحكم .. بل و التأييد الجارف من كل قيادات الدول العربيه التى رفضت ذلك و الثانيه معروفه .. انقلاب صريح على الرئيس الشرعى
الغرور القاتل شمس بدران وزير الحربيه " الذى كانت كل مؤهلاته انه كان سكرتير مكتب عامر .. هذه و الله مهزله " قال فى محاكمته انهم كقاده كانوا يتصورون ان الصهاينه لا يجرؤون على مهاجمه مصر .. و ان فعلوا سيسحقون بسرعه !! و القاده العسكريون الكبار قاده الافرع ( التعيين بالولاء ) .. قرروا اننا نستطيع تحمل الضربه الاولى بخسائر مقبوله .. و خصوصا كلام قائد القوات الجويه .. ثم نمحو الكيان من الوجود بتأييد دولى " لاننا لم نكن البادئين بالهجوم " !!!! عجبى كلام مصاطب .. و تهريج .. برغم التقارير الرسميه المتخصصه التى جاءتهم من الجيش
و لا ننسى الدور الامريكى القذر الذى كان له اكبر الاثر فى تنويم و شل القياده المصريه بالترغيب و الترهيب و التهديد .. حتى لا ننسى من عدونا الحقيقى
و نفس هذا الغرور .. هو ايضا ما فعله الكيان فى عام 73 بتصوره بامكانيه تلقى الضربه الاولى ثم الهجوم المضاد و اكتساب المزيد من الارض بدعم دولى له .. و ذاق منا ما يكره
و لذلك يجب الا نفكر مره ثانيه فى الانتظار لتلقى الضربه الاولى .. و اعتقد ان الكيان الصهيونى قد تعلم الدرس طبعا و لن يفكر دفاعيا ابدا مره ثانيه
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 14:12
أحمد سامح الديب كتب:
اقتباس :
و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء
لك تقيين اخى اسلام و لاتنسى ايضا انه جمال عبد الناصر اعدم القادة الميدانيين على خطأءه هو و عامر و هذا ظلم كبيييييييييييييير
شكرا على التقييم من اخى العزيز احمد و لكن الموضوع اصلا فى تواصل الاعضاء
لا اتذكر هذه الاعدامات .. و لكن ربما لمحو اثار " الجريمه " تحياتى و اعزازى و تقديرى
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 14:16
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
أحمد سامح الديب كتب:
لك تقيين اخى اسلام و لاتنسى ايضا انه جمال عبد الناصر اعدم القادة الميدانيين على خطأءه هو و عامر و هذا ظلم كبيييييييييييييير
شكرا على التقييم من اخى العزيز احمد و لكن الموضوع اصلا فى تواصل الاعضاء
لا اتذكر هذه الاعدامات .. و لكن ربما لمحو اثار " الجريمه " تحياتى و اعزازى و تقديرى
ولا يهمك سوف اعطيك التقييم فى قسم عسكرى
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 14:24
طبعا كثير منكم لا يعرف هذه الحرب .. حرب 67 و لكننى اتذكرها و انا صبى صغير .. كل يوم فى ايام الحرب .. من الصباح حتى المساء .. نستمع الى البيانات العسكريه و كل يوم حتى نهايته نكون قد اسقطنا 80 او 90 او 100 طائره .... ههههههههههههه هذا طبعا بخلاف ما دمرناه من قوات العدو المدرعه و الناس يجلسون منتشين بجوار الاذاعه و هم سعداء .. و نتابع احصاء اسقاط الطائرات اليومى .... هههههههههههه و نستمع الى الاغانى الوطنيه .. و نهنئ بعضنا البعض على هذا " النصر" .... ههههههههههههههههه
حقيقى كانت مسخره و غيبوبه لشعب مصر هذا هو قمه الخبل و الاجرام و الاستهتار بشعب مصر من " القياده السياسيه " الفاسده .. اعتادوا على ذلك و لم يجدوا حرجا فى الاستمرار فيه " غسيل العقول بالاعلام "
فبأحصاء بسيط نكون قد اسقطنا طائرات عددها اكبر مما يملكه الصهاينه اصلا .. و الشعب تم تجهيله عمدا و التعتيم عليه .. حتى اننا لم نكن نعرف معلومه بسيطه كهذه
عندما افقنا من الغيبوبه على الحقيقه المره .. ظهر معدن الشعب المصرى الاصيل كنت ممن خرجوا تأييدا لناصر .. لانه رمز لمصر و تأكيدا على عدم انكسارها ( و كنت صبيا صغيرا و لم اعرف بعد مصائب تلك العصابه ) .. و خرج شعب مصر كله لنفس الغرض .. لم يكن ذلك الا تعبيرا عن تأجيل الحساب للمخطئين فهذا ليس وقته .. و اعلانا لرفض الهزيمه .. و الاصرار على الثأر .. هذا هو المصرى الاصيل .. اما ناصر فعهده انتهى مع وقف التنفيذ بما حدث
هذا عصر بغيض .. و رأينا فيه ما نكره .. برغم حلو الكلام
عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 15:45 عدل 3 مرات
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 14:32
أحمد سامح الديب كتب:
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
شكرا على التقييم من اخى العزيز احمد و لكن الموضوع اصلا فى تواصل الاعضاء
لا اتذكر هذه الاعدامات .. و لكن ربما لمحو اثار " الجريمه " تحياتى و اعزازى و تقديرى
ولا يهمك سوف اعطيك التقييم فى قسم عسكرى
و لك تقييمين ++ احدهما هنا ( تم ) .. و الاخر فى قسم عسكرى ( بعد الشحن مساءا ) تحياتى و اعزازى
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 14:39
و لمن يريد .. يوجد وثائقى للجزيره عن الاسرى المصريين فى 67 اسم الوثائقى " الطريق الى عتليت " و هو مكون من جزئين
حقيقه يدمى القلب .. مما فعلوه مع اسرانا .. و من اهانه لمصر لا تستحقها
و من ضمن الاسرى ضابط مهندس مصرى .. وقع فى الاسر بسبب استماعه الى ترهات الاذاعه المصريه .. التى كانت توضح اننا ننتقل من نصر الى نصر .. و سحق كامل لليهود
و خدع هذا الضابط كما خدع الشعب المصرى كله .. و كان هذا سببا لوقوعه فى الاسر لعدم توقعه بوجود قوات يهوديه اصلا .. " حيث اننا قمنا بالواجب و سحقناها .. طبقا لما سمعه من اذاعتنا و اعلامنا الكاذب " كالعاده " .. و ما اشبه اليوم بالامس للاعلام
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 13:22
كون ان في ضابط بياخد معلوماتة من الراديو يبقي يقعد في بيتة احسن علشان ده متعلمش حاجة عن العسكرية من الاساس !!!!
و مينفعش واحنا قاعدين ادام الكمبيوتر و في المكيفات مرحرحين نحكم علي فترة عدت من 60 سنة كان ساعتها تفكير الناس مختلف تماما عن اسلوب تفكيرنا الحالي
و موضوع محمد نجيب شبة الفتنة الكبري اللي بداءت ايام سيدنا عثمان و انتهت بهدم جزء من الكعبة المشرفة و تعليق عبد الله بن الزبير علي النخيل بجوارها علي يد الحجاج
محدش فينا يقدر يقول مين من الصحابة الاجلاء كان مخطئ في اختياره و كذلك محدش يعرف مين اللي كان غلط في قصة محمد نجيب و لو عبد الناصر كان ظلمة لية متمش انصافة بعد كده من السادات او مبارك بالرغم من اختلاف تعامل كل منهم مع اصدقاء و اعداء من سبقة
الاتفاقية المجحفة دي السبب في تنمية الاقتصاد المصري و انهاء الحرب و ساعتها كان تعداد الجيش 1% تقريبا من تعداد سكان مصر 450000 من 45 مليون في عهد السادات المشكلة انة متمش تعديل الاتفاقية بعد كده للمحافظة علي نفس النسبة المعقولة جدا اللي حتي امريكا موصلتش ليها حاليا (1 كل 300) السادات كسب الحرب و رجع الارض و من بعدة كمل تحرير الارض و لكنة لم يحاول تعديل الاتفاقية طبقا لمعطيات الوضع الجديد و الزيادة الكبيرة في احياجات المصريين
المصري مسالم لا يحب الشجار او الحرب و لكن عندما تفرض علية يكون علي النقيض تماما مستمتعا بكل لحظة منها و ده سبب سياسة لن ننجر اللي اتكلمت عليها في الاول
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 13:32
كمان الشعب لما خرج في جنازة عبد الناصر و السادات من بعدة ده ابسط دليل علي ان نسبة المعارضة لافكارهم كانت ضعيفة للغاية وان ما كانا يفعلانة يلاقي قبول عن قطاع عريض من المصريين
و حتي اليوم قليلون من ينقمون علي عبد الناصر او يتكلمون عن النكسة و يحملونة اسبابها و كذلك السادات و الاتفاقية و معاهدة السلام اللي كل ما يقال عنهما هو كلام مرسل سماعي ولم تتم مناقشة بنودها او نشرها حتي الان
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 13:39
Field Marshal Medo كتب:
كمان الشعب لما خرج في جنازة عبد الناصر و السادات من بعدة ده ابسط دليل علي ان نسبة المعارضة لافكارهم كانت ضعيفة للغاية وان ما كانا يفعلانة يلاقي قبول عن قطاع عريض من المصريين
و حتي اليوم قليلون من ينقمون علي عبد الناصر او يتكلمون عن النكسة و يحملونة اسبابها و كذلك السادات و الاتفاقية و معاهدة السلام اللي كل ما يقال عنهما هو كلام مرسل سماعي ولم تتم مناقشة بنودها او نشرها حتي الان
لا يا اخى من قال لك ذلك لم يكونوا المعارضين قليلون و لكن عبد الناصر للأسف كان يقمع المعارضة و لم يسمح للأذاعة بنشر المعارضين له و جعلها تركز على من يطلبون منه العودة و ليس قليلون ينقمون على عبد الناصر الأن لان التيار الأسلامى فى مصر رصيده فى الشارع كثيييييير و كلهم ينقمون على عبد الناصر و لا تنسى ان عبد الناصر كان شيوعى
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 21:51
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
اقرأ مذكرات الجمسى مثلا و غيره من الكتب لقاده مصر العسكريين
عامر وزير الدفاع ( مجازا ) كان عنده علم .. و رده على ناصر بما معناه " جاهز .. و برقبتى يا ريس " هكذا و بكل بساطه .. كلام مصاطب .. يقرر فيه مصير مصر و دماء ابنائها .. و هكذا يقرر مصير اب او زوج او ابن بكل استهتار و جهل .. بل يقرر مصير اجيال و وطن من هؤلاء الجهله ناصر كان عنده علم .. و بتقارير رسميه من الجيش و المخابرات توضح موقف القوات المسلحه و تحذر " بصوره واضحه مباشره " من تصعيد اى امور سياسيه لان الجيش غير مستعد و يلزمه مده طويله حتى ينظم اموره ( بسبب تورطنا بقوه فى اليمن و استهلاك المعدات القتاليه ) .. و مع ذلك صعد ناصر الامور
مصر لم تكن تنوى الحرب مع الصهاينه .. بل مناورات سياسيه .. و الدليل هو مصر لم تطلب خروج القوات الدوليه من حدود سيناء كلها .. بل تم توريطها فى هذا الامر مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى شرم الشيخ فقط لاغير بقوات مصريه مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه على الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( بل طلبت بقاءها ) .. مما يوضح تماما عدم النيه او الرغبه فى حرب اليهود و مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى الشمال بجوار غزه ( بل طلبت بقاءها )
و لكن استكمالا للتوريط المخطط .. رفضت الامم المتحده ( السكرتير العام يوثانت ) الا ان تخرج من جميع الاماكن دفعه واحده مما ورط مصر التى طلبت رسميا ذلك و اضطرها لاستكمال الطريق الخاطئ الذى بدأته
مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% ) .. كما انه كان هناك تسريح لدفع بدون استعواض ( تأجيل الاستعواض للقوات لمده 3 شهور .. بالصدفه !! و في خلالها قامت الحرب .. اعتقد لضغط النفقات ؟؟ لا اتذكر السبب تحديدا ) .. كما كان هناك ارتباك و فشل فى استدعاء الاحتياطى .. بل فى الخطه اصلا من دفاعيه الى هجوميه !!!! ؟؟؟؟ .. و ما استدعاه ذلك من ارتباك و انهاك للقوات بالتحركات المرتبكه المستمره فى طول سيناء و عرضها .. من شمالها الى جنوبها .. هذه يدل على عدم وجود اى تخطيط جدى للحرب اصلا للاسف
بعد بدء الحرب .. امر عامر " بترك المعدات و السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب جدا .. و الانسحاب الفورى بدون تنظيم او خطه انسحاب لتغطى القوات بعضها اثناء الانسحاب ..
هذا هو الذى حقق النصر الكاسح لليهود .. فالجيش جاءه امر الانسحاب .. فتحقق نصر سهل للصهاينه .. و اما امر ترك المعدات و السلاح .. فاقل ما اصف به امر عسكرى كهذا هو الخيانه لكى يأمر القائد بترك السلاح للعدو ) ..
بالرغم من كل ذلك .. الموقف العسكرى طبقا لرأى القاده لم يكن ميؤسا منه و لم يكن يستوجب الانسحاب اصلا و بهذه الطريقه .. و حتى اذا حدث انسحاب فيمكن التمركز فى الممرات و عدم ترك سيناء بالكامل .. و كانوا يرون ان الموقف ممكن التعامل معه بصوره افضل كثيرا من تلك الهزيمه الساحقه بسبب عامر الجاهل .. و الدليل على ذلك صمود عده مواقع و انسحابها المنظم بدون خسائر كبيره .. و لعلنا نتذكر الشاذلى الذى توغل 20 كم داخل فلسطين و حافظ على قواته حتى اتاه امر الانسحاب .. و انسحب بقواته من الحدود الفلسطينيه الى القناه بخسائر قليله لان انسحابه كان منظم طبقا للعلم العسكرى
و حتى نسمى الامور بمسماها الصحيح .. و حتى نتعلم من اخطاءنا .. للاسف ما حدث لنا ليس " نكسه " .. بل هزيمه من اكبر الهزائم لجيش فى التاريخ الحديث .. للاسف الشديد و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه
و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء
1- الارقام الدقيقه من مذكرات الجمسى .. 2- تصحيح التباس معلومه ( عفوا فالمعلومات قديمه جدا من الذاكره .. و احيانا يحدث لبس )
اولا : تدقيق الارقام من مذكرات الجمسى اقتباس مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% ) المعلومه الدقيقه فى صفحه 68 ( و هى ممكنه اذا علمنا ان ثلث الجيش المصرى كان فى اليمن ) النقص فى الافراد كالاتى 37% من الضباط 30% رتب اخرى بالاضافه الى دفعه الاحتياط التى لم يتم استعواضها
النقص فى امعدات كالاتى 30% اسلحه صغيره 24% دبابات التعاون الوثيق من 40% الى 70% فى الحمله الميكانيكيه
اقتباس و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه المعلومه الدقيقه فى صفحه 125 17% من الافراد قوات بريه ( 9800 بين شهيد باذن الله و مفقود ) .. نسبه 4% من الطيارين نسبه 85% من معدات القوات الجويه .. وايضا الدفاع الجوى نسبه 85% من المقاتلات القاذفه و المقاتلات نسبه 100% من القاذفات الخفيفه و القاذفات الثقيله
...................................
ثانيا : تصحيح التباس معلومه اقتباس مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى شرم الشيخ فقط لاغير بقوات مصريه مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه على الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( بل طلبت بقاءها ) .. مما يوضح تماما عدم النيه او الرغبه فى حرب اليهود التصحيح مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين فقط لاغير بقوات مصريه مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى شرم الشيخ ( بل طلبت بقاءها ) .. مما يوضح تماما عدم النيه او الرغبه فى حرب اليهود
اضافه ( لان مصر لو تمركزت فى هضبه شرم الشيخ فسيكون عليها منع الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى مضيق العقبه .. و بالتالى النتيجه هى الحرب ) و هذا هو تماما ما حدث حين انسحبت الامم المتحده من شرم الشيخ و تمركزت القوات المصريه هناك .. اضطرت القياده السياسيه الى اعلان حظر الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى العقبه .. مما اسفر عنه الحرب
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 23:37
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
اقرأ مذكرات الجمسى مثلا و غيره من الكتب لقاده مصر العسكريين
عامر وزير الدفاع ( مجازا ) كان عنده علم .. و رده على ناصر بما معناه " جاهز .. و برقبتى يا ريس " هكذا و بكل بساطه .. كلام مصاطب .. يقرر فيه مصير مصر و دماء ابنائها .. و هكذا يقرر مصير اب او زوج او ابن بكل استهتار و جهل .. بل يقرر مصير اجيال و وطن من هؤلاء الجهله ناصر كان عنده علم .. و بتقارير رسميه من الجيش و المخابرات توضح موقف القوات المسلحه و تحذر " بصوره واضحه مباشره " من تصعيد اى امور سياسيه لان الجيش غير مستعد و يلزمه مده طويله حتى ينظم اموره ( بسبب تورطنا بقوه فى اليمن و استهلاك المعدات القتاليه ) .. و مع ذلك صعد ناصر الامور
مصر لم تكن تنوى الحرب مع الصهاينه .. بل مناورات سياسيه .. و الدليل هو مصر لم تطلب خروج القوات الدوليه من حدود سيناء كلها .. بل تم توريطها فى هذا الامر مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( تصحيح ) فقط لاغير بقوات مصريه مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى شرم الشيخ ( بل طلبت بقاءها ) .. مما يوضح تماما عدم النيه او الرغبه فى حرب اليهود ( لان مصر لو تمركزت فى هضبه شرم الشيخ فسيكون عليها منع الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى مضيق العقبه .. و بالتالى النتيجه هى الحرب ) و هذا هو تماما ما حدث حين انسحبت الامم المتحده من شرم الشيخ و تمركزت القوات المصريه هناك .. اضطرت القياده السياسيه الى اعلان حظر الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى العقبه .. مما اسفر عنه الحرب و مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى الشمال بجوار غزه ( بل طلبت بقاءها )
و لكن استكمالا للتوريط المخطط .. رفضت الامم المتحده ( السكرتير العام يوثانت ) الا ان تخرج من جميع الاماكن دفعه واحده مما ورط مصر التى طلبت رسميا ذلك و اضطرها لاستكمال الطريق الخاطئ الذى بدأته
مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% ) .. كما انه كان هناك تسريح لدفع بدون استعواض ( تأجيل الاستعواض للقوات لمده 3 شهور .. بالصدفه !! و في خلالها قامت الحرب .. اعتقد لضغط النفقات ؟؟ لا اتذكر السبب تحديدا ) .. المعلومه الدقيقه فى صفحه 68 ( و هى ممكنه اذا علمنا ان ثلث الجيش المصرى كان فى اليمن ) تحديث دقيق للمعلومه من مذكرات الجمسى النقص فى الافراد كالاتى 37% من الضباط 30% رتب اخرى بالاضافه الى دفعه الاحتياط التى لم يتم استعواضها
النقص فى امعدات كالاتى 30% اسلحه صغيره 24% دبابات التعاون الوثيق من 40% الى 70% فى الحمله الميكانيكيه
كما كان هناك ارتباك و فشل فى استدعاء الاحتياطى .. بل فى الخطه اصلا من دفاعيه الى هجوميه !!!! ؟؟؟؟ .. و ما استدعاه ذلك من ارتباك و انهاك للقوات بالتحركات المرتبكه المستمره فى طول سيناء و عرضها .. من شمالها الى جنوبها .. هذه يدل على عدم وجود اى تخطيط جدى للحرب اصلا للاسف
بعد بدء الحرب .. امر عامر " بترك المعدات و السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب جدا .. و الانسحاب الفورى بدون تنظيم او خطه انسحاب لتغطى القوات بعضها اثناء الانسحاب ..
هذا هو الذى حقق النصر الكاسح لليهود .. فالجيش جاءه امر الانسحاب .. فتحقق نصر سهل للصهاينه .. و اما امر ترك المعدات و السلاح .. فاقل ما اصف به امر عسكرى كهذا هو الخيانه لكى يأمر القائد بترك السلاح للعدو ) ..
بالرغم من كل ذلك .. الموقف العسكرى طبقا لرأى القاده لم يكن ميؤسا منه و لم يكن يستوجب الانسحاب اصلا و بهذه الطريقه .. و حتى اذا حدث انسحاب فيمكن التمركز فى الممرات و عدم ترك سيناء بالكامل .. و كانوا يرون ان الموقف ممكن التعامل معه بصوره افضل كثيرا من تلك الهزيمه الساحقه بسبب عامر الجاهل .. و الدليل على ذلك صمود عده مواقع و انسحابها المنظم بدون خسائر كبيره .. و لعلنا نتذكر الشاذلى الذى توغل 20 كم داخل فلسطين و حافظ على قواته حتى اتاه امر الانسحاب .. و انسحب بقواته من الحدود الفلسطينيه الى القناه بخسائر قليله لان انسحابه كان منظم طبقا للعلم العسكرى
و حتى نسمى الامور بمسماها الصحيح .. و حتى نتعلم من اخطاءنا .. للاسف ما حدث لنا ليس " نكسه " .. بل هزيمه من اكبر الهزائم لجيش فى التاريخ الحديث .. للاسف الشديد و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه تحديث دقيق للمعلومه من مذكرات الجمسى المعلومه الدقيقه فى صفحه 125 و فقد الجيش 17% من الافراد قوات بريه ( 9800 بين شهيد باذن الله و مفقود ) .. و نسبه 4% من الطيارين نسبه 85% من معدات القوات الجويه .. وايضا الدفاع الجوى نسبه 85% من المقاتلات القاذفه و المقاتلات نسبه 100% من القاذفات الخفيفه و القاذفات الثقيله
و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء ------------------------------------ كلام سليم. مشاركة ممتازة. يمكن اﻹضافة على ذلك، أن الكثير من المواقع الحصينة تم بنائها في الخمسينات بإشراف مهندسين ألمان. و قد واجه اﻹسرائيليون صعوبة شديدة في التقدم من جهة سيناء في حرب 1956. لكن، تم تعلم دروس تلك المواجهة و تم اختراق التحصينات شرق سيناء بسهولة اكبر. على فكرة، الجيش المصري لم ينه دراسته عن حرب 1956 ألا بعد 12 عاما!.
لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات