و لكن اضيف الاتى .. من المعلوم للجميع ان امريكا تدخلت تدخل مباشر بقوتها الجويه فى الحرب ( و هذا ما لا يحق لها )

و لكن كثير لا يعلم ان امريكا قامت بذلك مرتين ( و ليس مره واحده ) 

المره الثانيه يوم 15 ( لها تأثير مباشر على الثغره )

فى الاستطلاع الاول يوم 13 .. لتطوير الهجوم قامت مصر بنقل الفرقه 21 المدرعه الى غرب القناه .. بين الاستطلاع الامريكى انتقال الفرقه 21 المدرعه من الشرق للغرب و كذلك انتقال بعض صواريخ الدفاع الجوى

تحياتى

أمريكا ارسلت لوكهيد اس ار 71 أليس كذلك؟

لاخ الكريم

نعم هى على ما اعتقد

لان الطائره ظهرت فى مركز القياده .. و عندما سئلوا قياده الدفاع الجوى لماذا لم يتم اعتراض الطائره .. تم توضيح انها خارج قدره اسلحتنا للدفاع الجوى .. وتم مراقبه خط سيرها بالكامل اثناء رحله القدوم و العوده

تحياتى.

اقتباس
ليس عيب على اﻹطلاق. و لكن هناك مستويات من التدريب حسب قدراتك، هناك تمرين: الخطة هي أ و ب و ج . و هناك تمرين قائم على أساس اﻷهداف العامة و من ثم ترك مرونة في التنفيذ على المستويات المختلفة. 

على العكس. قام المصريون بدراسة رد فعل العدو خلال اﻷعوام عن طريق اﻹشتباك الحدودي، و تحشيد القوات على القناة و التظاهر بعمل هجوم عدة مرات لدراسة كيف رد فعل الجيش اﻹسرائيلي، نعم تمت ردة الفعل اﻹسرائيلي كما قام توقع المخطط المصري تماما و كما حصل في المرات السابقة. و مرة اخرى، هناك فرق كبير ان تقوم القيادة العامة بعمل خطة كاملة التفاصيل (وهو متاح فقط ﻷول 48 ساعة من الهجوم) و بين ان تترك اﻷمر لقادة اﻷلوية بعد تحديد مهمتهم. 

اقتباس
يا سيدي، هناك قيادة على مستوى الجيوش، و هناك قيادة على مستوى اﻷلوية و ما هو أقل من ذلك، نحن ننتقد هذه اﻷلوية على تقنية القتال (المستوى التكتيكي)، يعني أمور مثل كيفية تنفيذ الواجب. بينما نعذر الشاذلي مصدر اﻷمر على مستوى اعلى بسبب ما طلبه السادات. عندما يصدر اﻷمر يعود للقائد الميداني تنفيذه بالكيفية المناسبة التي تحقق الهدف بأكبر كفائة ممكنه. اﻷخ قائد اللواء دمّر قواته بسبب إهماله الجسيم. حيث من الواجب أن يكون قد تحرك ليلا، و استطلع طريق قواته ليعرف ان هناك قوات إشغال امامه، و ان يفصل قوته عند التحرك حتى لا يسهل اصطياده من الطيران. و مسألة ان يشتت الطيران لواء خلال ساعتين امر يحتاج الكثير من التحقيق و لا يجب ان يقبل من اي جيش محترم. كم طلعة جوية اخرج اﻹسرائيليون لذلك اللواء؟ 

أكيد، لكن ليست هذه وسيلة اﻹستطلاع الوحيدة المتوفرة للعدو، و رجاءا لا تستخف بالخصم. الحرب قائمة و الجيش المصري على مسافة قريبة. أي قيادة يجب ان تكون تتوقع احتمال تطوير الهجوم. و كان هناك نقاش بين الجنرالات اﻹسرائيلين حول الهجوم المضاد الجديد أو اﻹنتظار حتى وصلت أخبار بدء الهجوم التطويري المصري. 

الهجوم تم بقوات متقاربة (خصوصا على مستوى الدبابات، 800-1000 مصريه امام 750-800 أسرائيلية). و طبعا كان سيكون ممتازا لو تم بقوات اكثر، لكن ليس هذا هو بيت القصيد. تم الهجوم امام عدو ينتظرك بشكل محصن. و انت تقدمت امامه من المنطقة التي كان يتوقعك منها دون مناورة كبيرة - فقط اندفاع امامي بسرعة واﻹعتماد على زخم الهجوم. و لكن ما الفائدة من الهجوم المدرع في منطقة واسعة دون عمل مناورات؟ هذا من اسوأ استخدامات القوات المدرعة و هو ليس ذنب الشاذلي و لا السادات. كان من الممكن تفهم ان يفشل الهجوم مع خسائر معقولة. لكن ان تخسر 250 دبابة في يوم مقابل 40-50 دبابة اسرائيلية دون ان تحقق الهدف؟ هذه ليست خسارة عسكرية، هذه مصيبة عسكرية على المستوى الميداني. 

جميل جدا. اطنب القادة المصريون في وصف القصف المدفعي التمهيدي يوم العبور و الذي تم بألوف المدافع (شيئ ممتاز)، لكن ماذا كان مستوى القصف يوم تطوير الهجوم، لا يقارن. 500 طلعة جوية للقوات المصرية؟ من اين هذا الرقم؟ هل هي لصد سلاح الطيران اﻹسرائيلي أو مساندة القوات اﻷرضية؟ الواقع يقول ان دور الطيران المصري في المعركة كان محدودا حيث لم يكن هناك اعتياد على أسلوب الدعم الجوي القريب (CAS) و كان  اللواء حسني مبارك متحفظا جدا في الزج بقواته الجوية (وهو محق). سأعطيك مثلا لتوضيح الموضوع. تم الهجوم المصري على 4 محاور:
1-متلا: اللواء 3 من الفرقة 4
2- الجدي: لواء مشاة ميكانيكي من الفرقة 7
3-  الطاسة: الفرقة 21 المدرعة
4-  البالوظة: اللواء 15 مدرع.
على ممر متلا، تم التقدم بدون سرية مضادة للدبابات و بدون قصف جوي و بدون سرية مدافع مضادة للطائرات و بدون فصيل مهندسين. و السبب انها لم تصل وقت الهجوم (خطأ فادح). و لكن كان هناك وقت للاستطلاع. و قام العميد قابيل بذلك بشكل جيد. و عند ساعة الهجوم تم عمل قصف تحضير ل 15 دقيقة. كان هو وقلته واحد. لماذا؟ لأنه تم بالحساب. أي دون تحديد اهداف و التنشين عليها (مشكلة مزمنة في الجيوش العربية). رغم كل هذه السلبيات، كان هذا انجح هجوم مصري! و السبب هو اختيار العميد قابيل تجنب طريق الشط متلا (المحصن و المدافع عنه من العدو) و سلوك طريق جنوب العدو من خلال اﻷودية. و قد نجح التقدم مسافة 20 كم و كان على مسافة 6 كم من الهدف النهائي، و حتى عندما تبين ان اللواء لن يستطيع اﻹستمرار بالهجوم (خسر 60 دبابة) تم اﻹنسحاب ليلا لتجنب الطيران. نشكر العميد قبيل قائد الفرقة 4 و قائد اللواء 3 العقيد نور الدين عبد العزيز على اﻷداء الجيد. و اعترف العدو ان هذا الهجوم كان هو المفاجأة الوحيدة يوم 14 اكتوبر

في المقابل اتظر إلى هجوم الجدي الذي تم قبل الموعد المحدد بالخطة ب 24 ساعة! بسبب عدم إخطارهم بتأجيل الهجوم. فضيحة على كل المقاييس. و أيضا تم التحضير بضربة مدفعية حسابية و تم الهجوم دون سرية مضاد طائرات أو مضادات دبابات أو كتيبة دبابات تم تخصيصها للهجوم. لكن تم عمل إجراء جيد بإرسال قوات الصاعقة قبل الهجوم بساعة و نصف خلف خطوط العدو. و بسبب ضعف اﻹستطلاع، لم تتقدم القوات اكثر من 2-3 كم قبل ان تواجه مقاومة إسرائيلية شرسة! بعدها صدر اﻷمر باﻹنسحاب و معاودة الهجوم في اليوم التالي. و بتدبير جيد تم اﻹنسحاب ليلا لتجنب الطيران لكن اضطرت الوحدات للهجوم ظهر اليوم التالي (بدل الصباح مع القوات اﻷخرى) لإعادة الجاهزية القتالية. و في اليوم التالي تم نجاح ممتاز في بداية الهجوم (7كم) لكن تم إيقافه بسبب فشل المحاور اﻷخرى بالتقدم و تم إيقاف اﻹشتباك نهارا و تم ضرب القوات المنسحبة بقوة.

و نفس الشيئ بالنسبة للقوات اﻷخرى، هجوم دون استطلاع، قصف مدفعي ضعيف، عدم التحضير بشكل جيد. 

هذا خارج موضوع المناقشة. فعلا كان رد الفعل اﻹسرائيلي على الهجوم المصري سيئا في البداية (عندما كان كل شيئ يسير حسب الخطة المصرية) و لكن بعدما دخلنا مرحلة الحرب السائلة (عندما يتغير الموقف خلال ساعات) تراجعت الفعالية المصرية. 

المصدر: المعارك الحربية على الجبهة المصرية - جمال حمّاد

الاخ الكريم
هذه كانت حجه السادات .. و فندها الشاذلى بوضوح
و لا تنسى ان القوات العراقيه المدرعه وصلت الى سوريا قبل ذلك بايام و كذلك الاردنيه
تحياتى

الاخ الكريم
الاردن رفض المشاركه فى الحرب و لكن ( على ما اتذكر ) ارسل لواء مدرع شارك على الجبهه السوريه
تحياتى