الأقســـام العسكريـــة

cabo كتب:

Military Communicate Eng كتب:: اخي اخر نسخة هي f15 sa

معذرا يا أخى الكريم
أتصور أن احدث برامج تطوير الاف 15 هو برنامج النسر الصامت
أرجو التصحيح أن كنت مخطئا ..

لا صحيح لست مخطئا اخي العزيز

cabo كتب:

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:: محمد كن صريح للغايه ولاتخشى أحد البته ... مثلا ابوجو استاذنا يقول الرافال تتفوق على التايفون وتتوافر عدة مصادر تقول العكس
فلكلا نظرته ورؤيته ولانجبره على شيء
بالنسبه لسؤال الاخ فأن الميغ35 مشروع لايزال لم يكتمل والاف15 طائره ناضجه
الميغ 35 طائرة مزودة بمحركَين من النوع AL41 F، كلّ منهما له قوة دفع 20 طناً. وتصل أقصى سرعة إلى أكثر من 2.500كم/ س بينما الاف15 تتفوق في قوة الدفع فسرعتها تبلغ 2.700 كم/س
الميغ 35 مداها الاقصى 4000 كم بينما الاف15 مداها يبلغ 5.745 كم والمصادر تختلف حول المدى الاقصى الا ان بالطبع خزانات الوقود الاضافيه تلعب دورا بارز
الميغ 35 لها سقف خدمه ( ارتفاع العمليات ) يبلغ 17 الف م بينما الاف15 18300 م
رادار الميغ35 رادار دوبلر من الجيل الخامس بينما الاف15 رادار ايسا من نوع APG-63
عموما المواصفات الايروديناميه و الديناميناكيه متقاربه في المقاتلتين وهناك تفوق تقني للاف15 وللعلم أني وضعت المقارنه هاذه بين الطائرتين ونسخة الاف15 هي ( E ) اي القديمه
عموما نظرتي الخاصه ان من باب اولى مقارنة الاف15 بالسو 35 وليس الميغ35 فالاولى تظهر تفوقا على الميغ35

كلام حضرتك رائع للغاية أستاذ عبد الله

مع التعقيب البسيط .. الميج 35 كمشروع هو مكتمل بالفعل والطائرة المطورة قادرة على الطيران
وتمتلك تقنيات حديثة لكنها " غير معتمدة حتى الأن من قبل المصنعين أنفسهم " وهذة أسائة كبيرة لها
حتى لو كانت مقاتلة رائعة .. بالنسبة للمقارنة بالفعل أتفق مع حضرتك أن المقارنة المنطقية
هى مع السخوى 30/35 وليست مع الميج 35 .

الأف 15 تتفوق فى الحمولة والمدى لكن القدرات التناورية هى تصب بنسبة كبيرة جدا
لصالح الميج 29 المطورة ورغبتى فى الأشارة لتلك النقطة هو بغرض توضيح القدرة لمقاتلات
الميج 29 على تنفيذ مهام الأعتراض الجوى أمام الأف 15 وصولا للميج 35 .

فالتصميم الرائع ومحركات الدفع الموجة تكسبها قدرات تناورية قوية لغاية
وتتميز بنقطة تفوق تمكنها بأستمرار من تغيير موقفها فى القتال المتلاحم من أسوئ الأوضاع
وفى ثوانى بسيطة بمناورة كوبرا تصبح فى الموقف الأقوى .

تخيل معى وضع أنقضاض منالخلف للأف 15 والميج 29 فى وضع سئ فيقوم الطيار بتنفيذ مناورة
الكوبرا فتنخفض سرعة الى مستوى منخفض للغاية وينقلب للخلف وتندفع الأف 15 للأمام ويصبح
هو سيد الموقف فى وضع الأنقضاض من الخلف ..

تفضل هذة الصورة توضح ما أقصدة
لقدرة مناورة الكوبرا للأفلات وتغيير الموقف

تقوم الأف 15 بمحركاتها القوية بمحاولة ألتفاف جانبية فتشكل حلقة بمناورة حادة للغاية
لأستعادة الوضع المتفوق من جديد لكن هذا لن يفيد مع محركات الدفع الموجه للعادم الذى تجعل
منطقة الألتفاف للميج 29 ليست حلقة أو شكل قوسى بل أقرب لتكون حول نقطة !!

مناورات الكوبرا هى نقطة تفوق واضحة
شاهد هذا الفيديوو

حضرتك ممكن تقول الأف 15 قادرة على أعتراض الميج 29 من مسافة خارج مدى الرؤية
قد تصل الى 70 و 90 كم بصواريخ الأمرام .. لكن فى الوقت ذاتة الأمرام لا يحسم معركة وسبق أن تم التشويش عليه فضلا عن قيام مقاتلات بالأفلات من الأمرام والأمر ذاتة فالميج 29 قادرة على أطلاق الأر 77 بمدى فعل من 80 كم وكذلك قادرة على أطلاق الأر 127 بمدى 128 كم .. الا أن المصير النهائى لأى أشتباك جوى هو أما قتال قريب أو قتالا متلاحم دوج فايت وهنا نقطة تفوق واضحة للميج 29 " أتحدث عن النسخ الحديثة للميج بدئ من الأس ام تى والنسخة أم 2 "

-------------------------------------------------------------------------------

لاحظ أن كلامى لا ينتقص أطلاقا من الأف 15 فحديثى كلة منصب حول مهام الدفاع الجوى
والقدرات العتراضية التى تميز الميج 29 لكن الأف 15 تظل مقاتلة قوية خصوصا مداها الكبير وحمولتها الكبيرة
أيضا فضلا عن قدراتها عن شن غرات هجومية .. الغرض من كلامى هو رفض قضية أن الأف 15 هى المقاتلة التى لا مثيل لها والقدرة على قلب الموازين .. هذا الكلام غير عملى ..

بالنسبة للميج 35 لم يتم أعتمادها من قبل مصنعيها لذا من المبكر الحديث عنها
وأذا قورنت بالرفال التى تستخدمها القوات الجوية والبحرية الفرنسية فالرفال لها أعتمادية
حتى اللحظة وهو ما لمم تتمتع به الميج 35 الأمر ذاتة للتايفون الأمر ذاتة للأف 15 موقع المقارنة .

من المبكر الحديث عن الميج 35 .

تعجبني تحليلاتك حتى ان كنت لااتفق مع بعضها الا انها بعيدة مدى وذات فكر ثاقب
الدفع الموجه والكوبرا عوامل مهمه تصب في صالح الميغ35 ولكن لاتتناسى أن الاف15 تتمتع بمحركات ذات قوة دفع أكبر من سابقتها لذا تتوافر على حدة تسارع في تغير اتجاه الطيران و معدل التفاف اقصى أكبر من نظيرتها في الميغ35 فمثلا الاف15 معدل حدة تسارعها في تغير اتجاه الطيران يبلغ من - 9 إلى -3 و معدل التفاف اقصى يبلغ 16.55 درجة/ ثانية وبسقف عمليات اعلى من سقف عمليات الميغ35 قادره على تعويض تقنية الدفع الموجه ومناورة الكوبرا كما ان الايجل تتمتع بمناورات خاصه بها كذلك وكون الميغ35 مزوده برادار دوبلر فأن احتمالية قابليتها للتشويش متاحه على عكس الاف15 المزوده بالايسا غير القابل للتشويش
مجملا الميغ35 تنافس الاف15 ولكن التفوق يصب في صالح الاخيره وأن كانت الميغ35 حديثة الولاده وأمامها مستقبل كبير في حال قدمت ميكويان عروض تنافسيه وبمواصفات تلبي حاجات الزبناء

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:: تعجبني تحليلاتك حتى ان كنت لااتفق مع بعضها الا انها بعيدة مدى وذات فكر ثاقب
الدفع الموجه والكوبرا عوامل مهمه تصب في صالح الميغ35 ولكن لاتتناسى أن الاف15 تتمتع بمحركات ذات قوة دفع أكبر من سابقتها لذا تتوافر على حدة تسارع في تغير اتجاه الطيران و معدل التفاف اقصى أكبر من نظيرتها في الميغ35 فمثلا الاف15 معدل حدة تسارعها في تغير اتجاه الطيران يبلغ من - 9 إلى -3 و معدل التفاف اقصى يبلغ 16.55 درجة/ ثانية وبسقف عمليات اعلى من سقف عمليات الميغ35 قادره على تعويض تقنية الدفع الموجه ومناورة الكوبرا كما ان الايجل تتمتع بمناورات خاصه بها كذلك وكون الميغ35 مزوده برادار دوبلر فأن احتمالية قابليتها للتشويش متاحه على عكس الاف15 المزوده بالايسا غير القابل للتشويش
مجملا الميغ35 تنافس الاف15 ولكن التفوق يصب في صالح الاخيره وأن كانت الميغ35 حديثة الولاده وأمامها مستقبل كبير في حال قدمت ميكويان عروض تنافسيه وبمواصفات تلبي حاجات الزبناء

لا داعى من الخلاف فهو يثرى النقاش

ما قولته من تمتع الأف 15 بمحركات قوية شئ معروف
لكن الفارق هو فى القدرة على توجية العادم

من أفضل mig35 ام f15 ؟ - صفحة 3 Mig29ovtnozzles8il

من أفضل mig35 ام f15 ؟ - صفحة 3 Mig29ovtnozzles8il

والنتيجة أكساب التصميم قدرة على تنفيذ مناورات حادة للغاية
تابع معى هذا المخطط مع ملاحظة الزمن والأرتفاع ..

من أفضل mig35 ام f15 ؟ - صفحة 3 Images?q=tbn:ANd9GcSLhvSUg1fipTOACabj0lXROqnFdxJWtlYx_n1QD_lVoCJDGI6e

من أفضل mig35 ام f15 ؟ - صفحة 3 Images?q=tbn:ANd9GcSLhvSUg1fipTOACabj0lXROqnFdxJWtlYx_n1QD_lVoCJDGI6e

المقاتلة الزرقاء فى وضع ممتاز لا تحسد عليه الرار يضيئ المقاتلة الحمراء
المرصودة فى موقف سئ بداية من الزمن 0 .. تقوم المقاتلة الحمراء بتنفيذ مناورة الكوبرا
مستفيدة بمحركات الدفع الموجة للعادم وتكتسب المزيد من الأرتفاع مع فقدان ملحوظ فى السرعة لتصل
الى حد منخفض للغاية ثم تغير الموقف القتالى تماما وأصبح فى الثانية 34 منذ لحظة البداية بالزمن صفر
أًصبح ردار المقاتلة الحمراء يضئ الهدف الذى همامة وهى المقاتلة الزرقاء فى موقف أنقضاض من أعلى .

وضع متفوق للغاية ..

هذا مثال بسيط للغاية لتوضيح ميزة مناورة الكوبرا
التى لها أشتقاقات عديدة يمكن تطويعها حسب الموقف القتالى

من أفضل mig35 ام f15 ؟ - صفحة 3 Herbst%20maneuver

من أفضل mig35 ام f15 ؟ - صفحة 3 Herbst%20maneuver

من أفضل mig35 ام f15 ؟ - صفحة 3 Tom-clancys-hawx-20090120044510015-000

ما قيمة هذة الحلقة وكيف يمكن تطويعها

من أفضل mig35 ام f15 ؟ - صفحة 3 Cobra_Maneuver_Brief1

أما بالنسبة لحديث حضرتك عن ردار
الميج 29 ام 2 الروسى يمكن الأشارة الى الردار
Zhuk-MAE AESA radar

الحديث عن الميج 29 كمقاتلة ضعيفة هو شئ غير منطقى .
لكنى لازلت على موقفى بأن المقارنة النظرية مع الأف 15 تكون لعائلة فلانكرز

» mig35 vs f35 !
» ما الفرق بين mig31 و mig35
» ما بين تضارب الأنباء حول mig35 و mig29 ومؤخرا رافال ؟؟
» الجزائري جمال بلماضي رابع أفضل مدرب في العالم، و صلاح رابع أفضل لاعب
» من أفضل

الأقســـام العسكريـــة

استفسارات عسكرية - Military Questions

من أفضل mig35 ام f15 ؟

من أفضل mig35 ام f15 ؟

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة