أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!! - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Mouath14

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
Mouath14



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 51010
المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl
المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا
التسجيل : 05/09/2009
عدد المساهمات : 4848
معدل النشاط : 5005
التقييم : 661
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 F4b50110
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 5e10ef10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 611

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 2u8l761


المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 يوليو 2013 - 15:30

 هذا موضوع جد مهم في نضرى، لكنه لا يتعلق بالمنتدى فحسب، فمنتدانا يعد الافضل مقارنة باي ساحة نقاش اخرى والحمد لله، فكل شيئ يطرح اما بأشياء واقعية ملموسة او بمصادر مثبتة.

ولكن نحن نلتمس هذه المعضلة في حياتنا اليومية، في عقل العربي، في اعلام الانضمة.

 هنالك عبارات يجب ان يتوقف الاعضاء عن استعمالها، فهنالك من يعضم الشيئ الى حد الخيال و هنالك من يحقر الشيئ ويجعل منه مستحيلا، كفرضية شن حرب غير تقليدية على اسرائيل، او تحقيق تحالفات عسكرية عربية الخ...

من الصعب ان تجد من يضع العواطف جانبا ويتحدث بالواقع الملموس.

لكن، هذا لا يعنى ان بعض الجيوش العربية لم تحقق انجازات او مكاسب، بل هنالك قوات دخلت درب الاحترافية بالاخص الجيوش المغاربية.


خاصة الجيوش الشرق اوسطية بحكم مرورها بحروب حديثة وكونها داخل ساحات حرب حقيقة، يجب ان تستخلص العبر من الحروب، حاولوا ان تقلدوا اسرائيل التي لا تدع شيئا الا وحللته واستخلصت منه العبر.
والله ولي التوفيق

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد
emas alsamarai



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 01210
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 958
التقييم : 101
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 5e10ef10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 يوليو 2013 - 15:34

mi-17 كتب:
اضرب لك مثلا عندنا في العراق 


وفي اثناء الحرب العراقيه-الايرانيه وفي منعطف فاصل في الحرب عام 1982 وعندما خسرنا معركتين ضخمتين امام الايرانيين في ديزفول وفي المحمره 


تجد عندما تقرأ ما كان ينشر في الاعلام المحلي عندنا ان الامور بخير وما جرى هو انسحاب " تكتيكي " في حين ان الخساره كانت نتيجه خطأ في التقدير من قبل القاده العراقيين 


لم يصور الامر على انه خساره معركتين بل انسحاب تكتيكي 


مثال اخر


هل كان العرب يعرفون ان جمال عبد الناصر كان يعرف جيدا وقبل حرب 1967 انه من المستحيل تحرير فلسطين وقتها ولكن الاعلام صور للجميع واثر على الجميع بحيث توقع الكل ان عبد الناصر سيرمي باليهود في البحر في ايام وحدث ماحث
أولا -فيما يخص الخسارتين في المعارك العراقية فقد كان الشعب على دراية تامة بكذب القيادة العراقية! وأنت تعلم ماذا فعل بالقادة الميدانيون لتلك المعارك!
ثانيا-بالنسبة الى الرئيس الراحل عبد الناصر فإنه يتحمل نتائج خسارة 67! والسبب وثوقه اللا محدود وبمن لا يستحق تلك الثقة إطلاقا فما نعرفه ومن خلال شهادة الشعب المصري ومن المقربين من تلك الأحداث خصوصا بأن عبد الحكيم عامر القائد العام للقوات المسلحة وكذلك وزير الدفاع شمس بدران كانا منصرفين الى أمور أخرى لا علاقة لها بتدريب وتجهيز وتسليح الجيش المصري ! وكان عبد الناصر عندما يسأل عبد الحكيم عن درجة كفاءة وإستعداد الجيش المصري لخوض حرب التحرير ضد إسرائيل يحول عبد الحكيم السؤال مباشرة الى وزير الدفاع شمس بدران الذي كان يجيب بإجابات غاية في البعد عن الحقيقة (والتي هي من صلب موضوعنا هذه حول المبالغة والتهويل)حيث كان يقول للرئيس عبد الناصر بما يلي -يا سيادة الريس ده 10% من قدرات الجيش المصري كافية على إزالة إسرائيل من وش الدنيا!!!.
وكانت الكارثة ! والسبب بالتأكيد لم يكن الجندي المصري البطل والذي كان متلهفا للإنقضاض على إسرائيل شأنه شأن جميع العرب دون إستثناء ولتحريرفلسطين وإنهاء الظلم من دولة لقيطة في جسم الأمة العربية!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائى مصرى

نقـــيب
نقـــيب
فدائى مصرى



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Egypt110
العمر : 37
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 04/12/2012
عدد المساهمات : 837
معدل النشاط : 708
التقييم : 6
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Bd272d10
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B97d5910

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 يوليو 2013 - 16:50

نحن العرب نحب التباهى دائما 
والتهويل او المبالغة فى حجم القوات او التسليح لأى دولة بلا مصادر موثوقة
غير وارد يعنى لا يسمح بمعلومات غير واقعية ومنتدانا هنا يرعى هذا جيدا.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء
Kapudan Derya



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 61010
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 5e10ef10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 310


المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 1:17

Dr Nad كتب:
 أخذت على عاتقي محاربة الهجص في المنتدى بالتدقيق في كل مشاركة وفي كل مصدر وتنوير اصحابها. مثلك تستفزني عبارات الأقوى والاعتى  وما خفي كان اعظم ...الخ

 خااصة هذه العبارة

"وما خفي كان اعظم "

وهناك الكثير من الاشخاص في غفلة كبيرة جدا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3659
معدل النشاط : 3247
التقييم : 329
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 F0a2df10
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 3e793410

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 310


المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 2:08

أخ عماد أصبت جرحا في موضوعك. كلامك صحيح 100%. من أهم اسباب هذه النظرة للجيوش ان الدول العربية (الثورية خصوصا) كانت تستمد شرعيتها من موضوع تحرير فلسطين و من قوة جيوشها. و بالتالي فإن الفشل في هذا الموضوع كان يضرب نظريتها بالتحكم في مفاصل البلاد و رقاب العباد تحت شعار "لا صوت يعلو فوق صوت المعركة". و كان يتم غسيل دماغ الشعب بإعلام يكذب على الشعب في ابسط اﻷمور. حيث كان الناس (و حتى القادة الميدانيون) يستمعون ﻹذاعة العدو للحصول على اﻷخبار الصحيحة!

وهذا الكلام ينعكس على كتب تلك الفترة أيضا. فتجد نسبة النصر و الهزيمة لأمور مثل "خيانة فلان"، أو مصادفات عجيبة، أو خطأ فرد أو اثنين. و هكذا. دون ارقام، أو خرائط، أو جداول. و نركز على معركة أو معركتين قاتلنا فيها بشراسة و ننسى الحرب كلها.

ولو تقبلنا هذا الكلام خلال السنوات اﻷولى بعد الحرب، بسبب حرج من شارك و خطط و أوقعنا في هزائم. فإننا نستهجن عدم فتح ملفات تلك الحروب حتى اليوم. و لو تم ذلك فسيكون على اضيق نطاق. و لليوم، أسهل كثيرا ان تبحث في ارشيف أي دولة أوروبية، أو امريكا، أو حتى اسرائيل من ان تحصل على اجوبة من دائرة المعلومات في أي جيش عربي. بسبب غياب العلاقة السليمة بين المواطن و الجيش. و عدم وجود قوانين تضمن حق الحصول على المعلومات.

على فكرة، الجيش المصري لم يجري دراسات تقييم لأدائة في حرب 1956 إلا بعد 12 عاما! و لكن بعد حرب 1973 بدأت بعض التغييرات تحصل. مثل نشر مذكرات الشاذلي و بعض كتب من قادوا الحرب في تلك اﻷوقات. و هي و ان كانت مهمة، لكنها لا تخلوا من شخصنة و كونها تعكس وجهة نظر مؤلفها فقط. أما نهاية الثمانينات فقد قام المؤرخ الحربي جمال حماد بعمل كتاب مهم عن حرب اكتوبر، تمكن فيه من دراسة سجلات الجيش المصري و ابدع بوصف كل خطوة من تلك الحرب و كان صادقا في كشف اوجه القصور فيما حدث. أنصح اي دارس جاد لتلك الحرب بقرائته. و ننتظر المزيد من الجهود في دولة مثل اﻷردن (التي يقوم الجيش فيها بدراساته لكنه لا ينشرها) عن حرب 1967 و حرب 1948. و كذلك الإخوة في العراق و سوريا ممن عاصر حروب دولهم.

و المشكلة ان هذه المهمة يجب ان يتصدى لها اساتذة التاريخ في الجامعات الوطنية، و لكننا شعوب نقدس التاريخ و لا ندرسه كعلم. و من الصعب ان تجد اي قسم تاريخ في جامعة عربية يقوم بالتأريخ لهذا اﻷمور المهمة.

و لكن لا نفقد اﻷمل! ففي الغرب عشرات و مئات الكتب التي درست الحروب العربية و جيوشها، بل و سافرت لتلك الدول و قابلت ضباطها و حاوروهم. و بالتالي فالحقائق موجودة لمن يبحث.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مقاتل عربي

نقـــيب
نقـــيب
مقاتل عربي



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 01210
العمر : 40
التسجيل : 07/02/2013
عدد المساهمات : 871
معدل النشاط : 887
التقييم : 18
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 0dbd1310
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 5e10ef10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 5:00

وايضا هنالك بعض الاشخاص هنا يتفاخر بجيش بلاده وهم تحت الوصايه الامريكيه 
وهنالك امثله كثر
وقد يصل التفاخر الى ان يقول ان جيش بلاده يستطيع هزيمه الجيش الصهيوني 
كلامك منطقي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

field marshal
field marshal
Ali niss



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 91010
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9152
معدل النشاط : 9956
التقييم : 603
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Unknow11


المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 611


المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 7:37

اقتباس :
ولكي لا يغلق الأخ المشرف علي نيس الموضوع بسبب (الموضوع سياسي .مغلق!!!) كالعادة.

الاخ emas alsamarai
انا اقدم منك فى هذه المنتدى وقد عاصرت جيل من الاعضاء فقدنا جلهم بمواضيع مثل بلدى وبلدك وسلاح بلدى وسلاح بلدك وفى وجهة نظرى كان يمكن الحيلولة دون ذلك باربعة حروف هى " مغلق "

وارجو شاكرا عدم ضرب امثله مثل هذه حتى لا يتحول مسار النقاش


اقتباس :
بالنسبة الى الرئيس الراحل عبد الناصر فإنه يتحمل نتائج خسارة 67! والسبب وثوقه اللا محدود وبمن لا يستحق تلك الثقة إطلاقا فما نعرفه ومن خلال شهادة الشعب المصري ومن المقربين من تلك الأحداث خصوصا بأن عبد الحكيم عامر القائد العام للقوات المسلحة وكذلك وزير الدفاع شمس بدران كانا منصرفين الى أمور أخرى لا علاقة لها بتدريب وتجهيز وتسليح الجيش المصري ! وكان عبد الناصر عندما يسأل عبد الحكيم عن درجة كفاءة وإستعداد الجيش المصري لخوض حرب التحرير ضد إسرائيل يحول عبد الحكيم السؤال مباشرة الى وزير الدفاع شمس بدران الذي كان يجيب بإجابات غاية في البعد عن الحقيقة (والتي هي من صلب موضوعنا هذه حول المبالغة والتهويل)حيث كان يقول للرئيس عبد الناصر بما يلي -يا سيادة الريس ده 10% من قدرات الجيش المصري كافية على إزالة إسرائيل من وش الدنيا!!!.
وكانت الكارثة ! والسبب بالتأكيد لم يكن الجندي المصري البطل والذي كان متلهفا للإنقضاض على إسرائيل شأنه شأن جميع العرب دون إستثناء ولتحريرفلسطين وإنهاء الظلم من دولة لقيطة في جسم الأمة العربية!

ومن الصعب اخى emas alsamarai ان تجد من يضع العواطف جانبا ويتحدث بالواقع الملموس وكل يوم نعمل على محاربة الهجص في المنتدى و الأقوى والاعتى والافضل .

والعجيبان المواضيع مكررة وطريقة فتح المواضيع التى تحتوى على "هجص في المنتدى و الأقوى والاعتى والافضل" واحدة لا تتغير مثل:

تجد الموضوع يحتوى على كلمة مقارنة او كلمة VS
ثم مساهمة مثل هذه تكون بدون مصدر


اقتباس :
المناورات الجويه يكون قتال جوي قريب دائري dog Fight
لذلك يعتمد علي مهاره الطيار اكثر واكثر من امكانات الطائره
لذلك استطاعت الاف -16 المصريه هزيمه اليوروفايتر تايفون السعوديه في مناورات فيصل - 10 الجويه
لكن المحصله النهائيه لا امتلكها حقيقه

ثم اخرى

اقتباس :
هذا خيال العطشان .. 21

اولاً الطياريين السعوديين الافضل ولا أريد ان اتكلم عن هذي النقطة - لان شروط المنتدى تمنع هذا
ثانياً الفرق بين الطائرتين كبير ولا يجب أن ننساق خلف العواطف ونتحلى على الاقل بقليل من الموضوعية
التايفون السعودية في ايادي السعوديين قادرة أن تجعل من منافسيها رماد

ونتمنى من الاعضاء ان يتركو الهجص ويتكلمو بالمصادر والمنطق

هو قال الفى نفسو ثم زرف الدموع بقوانين المنتدى

ومن هنا اذا ترك الموضوع دون اغلاق تبداء المشاكل بسبب مساهمة ظاهرها يخفى مافى باطنها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد
emas alsamarai



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 01210
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 958
التقييم : 101
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 5e10ef10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 10:59

Ali niss كتب:
اقتباس :
ولكي لا يغلق الأخ المشرف علي نيس الموضوع بسبب (الموضوع سياسي .مغلق!!!) كالعادة.

الاخ emas alsamarai
انا اقدم منك فى هذه المنتدى وقد عاصرت جيل من الاعضاء فقدنا جلهم بمواضيع مثل بلدى وبلدك وسلاح بلدى وسلاح بلدك وفى وجهة نظرى كان يمكن الحيلولة دون ذلك باربعة حروف هى " مغلق "

وارجو شاكرا عدم ضرب امثله مثل هذه حتى لا يتحول مسار النقاش


اقتباس :
بالنسبة الى الرئيس الراحل عبد الناصر فإنه يتحمل نتائج خسارة 67! والسبب وثوقه اللا محدود وبمن لا يستحق تلك الثقة إطلاقا فما نعرفه ومن خلال شهادة الشعب المصري ومن المقربين من تلك الأحداث خصوصا بأن عبد الحكيم عامر القائد العام للقوات المسلحة وكذلك وزير الدفاع شمس بدران كانا منصرفين الى أمور أخرى لا علاقة لها بتدريب وتجهيز وتسليح الجيش المصري ! وكان عبد الناصر عندما يسأل عبد الحكيم عن درجة كفاءة وإستعداد الجيش المصري لخوض حرب التحرير ضد إسرائيل يحول عبد الحكيم السؤال مباشرة الى وزير الدفاع شمس بدران الذي كان يجيب بإجابات غاية في البعد عن الحقيقة (والتي هي من صلب موضوعنا هذه حول المبالغة والتهويل)حيث كان يقول للرئيس عبد الناصر بما يلي -يا سيادة الريس ده 10% من قدرات الجيش المصري كافية على إزالة إسرائيل من وش الدنيا!!!.
وكانت الكارثة ! والسبب بالتأكيد لم يكن الجندي المصري البطل والذي كان متلهفا للإنقضاض على إسرائيل شأنه شأن جميع العرب دون إستثناء ولتحريرفلسطين وإنهاء الظلم من دولة لقيطة في جسم الأمة العربية!

ومن الصعب اخى emas alsamarai ان تجد من يضع العواطف جانبا ويتحدث بالواقع الملموس وكل يوم نعمل على محاربة الهجص في المنتدى و الأقوى والاعتى والافضل .

والعجيبان المواضيع مكررة وطريقة فتح المواضيع التى تحتوى على "هجص في المنتدى و الأقوى والاعتى والافضل" واحدة لا تتغير مثل:

تجد الموضوع يحتوى على كلمة مقارنة او كلمة VS
ثم مساهمة مثل هذه تكون بدون مصدر


اقتباس :
المناورات الجويه يكون قتال جوي قريب دائري dog Fight
لذلك يعتمد علي مهاره الطيار اكثر واكثر من امكانات الطائره
لذلك استطاعت الاف -16 المصريه هزيمه اليوروفايتر تايفون السعوديه في مناورات فيصل - 10 الجويه
لكن المحصله النهائيه لا امتلكها حقيقه

ثم اخرى

اقتباس :
هذا خيال العطشان .. 21

اولاً الطياريين السعوديين الافضل ولا أريد ان اتكلم عن هذي النقطة - لان شروط المنتدى تمنع هذا
ثانياً الفرق بين الطائرتين كبير ولا يجب أن ننساق خلف العواطف ونتحلى على الاقل بقليل من الموضوعية
التايفون السعودية في ايادي السعوديين قادرة أن تجعل من منافسيها رماد

ونتمنى من الاعضاء ان يتركو الهجص ويتكلمو بالمصادر والمنطق

هو قال الفى نفسو ثم زرف الدموع بقوانين المنتدى

ومن هنا اذا ترك الموضوع دون اغلاق تبداء المشاكل بسبب مساهمة ظاهرها يخفى مافى باطنها
شكرا لك أخي المشرف الكريم على الإضافة القيمة.
وأود أولا بأن أوضح لك بأننني لم أقصد بعبارة (كالعادة) إلا الإخوان الأعضاء الذين سيتسببون بغلق الموضوع أذا ما أدخلوا السياسة فيه كالعادة! وذكرتك بصفتك معروفا بتشددك ضد أمور السياسة في مواضيع المنتدى!
وأما بالنسبة الى تعليقي حول موضوع الرئيس عبد الناصر (رحمه الله رحمة واسعة) فهذا أمر يكاد لا يختلف فيه إثنان من أخوتنا المصريين ! والرجل كان إنسانا وكل إنسان له أخطاء (وجل الذي لا يخطا!) وإلا ما هي لأسباب الخسارة في تلك المعركة إذا؟ وهذا ما تحدث فيه العسكريون والسياسيون المصريين وأمام الكثير من شبكات التلفزة وغير الكتب المؤلفة من قبلهم والشهادات !
ومن المؤكد إنك أقدم مني في المنتدى وبل أدرى وأكفأ مني ولهذا السبب تم جعلك مشرفا في هذا المنتدى .   
 ثم أن المبالغة والتهويل أصبحت ظاهرة يتسابق البعض عليها ومن دون حسيب أو رقيب وهي رغم قلتها في هذا المنتدى إلا أن شبكات التلفزة الفضائية واليوتوب والفيس بوك وغيرها من الوسائل تخرج علينا بما يقزز النفس ويسدها من التعامل مع بعض أولائك ! وفي تعليقك أعلاه خير مثال على تعرضه لنا من المبالغة والهجص!
وإذا لم يعجبكم موضوعي فبأمكانكم غلقه وفتح موضوعا ما ومن قبلكم وحسب ما ترونه ضروريا ولمحاربة تلك الظاهرة المؤسفة وحسب الأسلوب الذي ترونه أقوم وأسلم . فالغاية واحدة ولا يهم من هو كاتبها!
وتقبل مني خالص شكري وتقديري .وتشرفنا بمروركم الكريم.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمدي عبد الجليل

عقـــيد
عقـــيد
حمدي عبد الجليل



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 18/06/2013
عدد المساهمات : 1251
معدل النشاط : 1749
التقييم : 68
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Unknow11

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 11:49

موضوع هام جدا يناقش التهويل والمبالغة عند التحدث عن جيوشنا ولكننا أيضا يجب ألا نصل بكلامنا إلى درجة التحقير أيضا من جيوشنا .

ولكن للتهويل والتحقير أسبابه من أهمها :-

- أننا نفتقد نشر الحقائق عن جيوشنا من خلال قنوات رسمية - مما جعل كل منا يطلق لنفسه العنان في التكفكير سواء تهويلا أو تحقيرا .

- أننا كعامة لا نعرف إلا النصر لجيوشنا من خلال وسائل الإعلام التي يسيطر عليها الجيش أثناء الحروب وعندما نكتشف الهزيمة نعطي لها مسميات أخرى مثل النكسة .

- كما أننا عندما ننظر في الهزائم التي حدثت قريبا كانت جميعها ناتجة عن خيانة داخلية بعد أن نقع في فخ محكم يساعد على حشد الحشود على الدولة المقصودة والعمل على انهاكها ثم انهارها وتدميرها  المثال ( العراق - وسوريا ).

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد
Sovietsky



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 01210
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2760
التقييم : 290
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 3e793410

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 211



المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 12:58

فعلا كلامك صحيح أخي emas elsamarai فأصبحنا نجد المبالغة الى درجة كبيرة جدا و ذالك يعود الى احكام العاطفة و ليس العقل في هذه الامور 
فالبعض يقول انه سلاح طيران جيشه الاقوى و يستطيع ان يضرب اي كان اذن ماذا نسمي سلاح الجو الامريكي 
و الآخر يقول لك دفاع جوما الاعقد على العالم اذن ماذا نسمي الدفاع الجوي الروسي
و الآخر يقول نحن قوة برية جبارة نستطيع غزو اي كان اذن ماذا يجب ان نطلق على الصين و الهنود 
نأتي الآن للحروب اين سمعت غرائب و عجائب تجعلك تفتح فمك اندهاشا 
لنبدأ بالحروب الهندية الباكستانية ان ترى العجب بأسره 
فوفقا للبعض الباكستان هي من ينتصر دوما على الهنود 
كلامهم صحيح الحقيقة و الدليل القاطع أنه مع انتهاء كل حرب يكون نصرا ساحق و حاسم للهنود فهم بذالك يغطون عين الشمس بغربال 
و ان لم يصدقني البعض فشاهدوا نتائج حرب 1971 و حرب تحرير البنغلاداش و حرب كارجيل و ستجدون ان النصر الساحق كان دوما حليفا للهنود 
طبعا لا نريد الدخول في الحروب التي قامت بها الدول العربية كي لا ندخل في متاهات نحن في غنى عنها كليا لمن تأكدوا ان البعض خاطئ تماما في تقدريه للامور لحرب 73 و حرب ايران و العراق 
فعل البعض التفريق بين انواع النصر في الحروب 
فيوجد الانتصار الكاسح و الساحق كفوز الروس على نابليون و هتلر مثلا 
و يوجد النصر الحاسم كفوز الامريكان و الروس على اليابان 
و يوجد النصر الاستراتيجي كحرب 67 و حرب 71 بين الهند و الباكستان 
و يوجد النصر التكتيكي و ذالك حين تكون خسائر العدو اكثر كثير من خسائرك مع انجازات و انتصارات محدودة النطاق لك 
و يوجد النصر باهض الثمن اي النتصار بتكاليف مدمرة و كأن الشخص يفوز لكن مع وجود خسائر و تكاليف توحي بعدم الانجاز او الربح كانتصار جيش روما على الجيش القرطاجي 
فعلينا التفريق بينهم كي نحكم 
مثلا لا يمكن اعتبار الامريكان او الروس خاسرين في افغنستان فقد احتلوا عاصمتها لأكثر من 10 سنوات و سرقوا و نهبوا و عاثوا فيها فسادا بمجرد احتلال العاصمة ينسب النصر اليك 
الامريكان في العراق نفس الشيء فوز كاسح و حاسم في نفس الوقت 
فالانسحاب بعد تحقيق اهدافك لا يعني خسارة بل نصر استراتيجي بعيد المدى فالامركان حين دخلوا لم يكن هدفهم نشر الديقراطية و لا غيرهم بل سرقة النفط و ارجاع البلدان 500 سنة للوراء و اغراقهم في مستنقع دماء و قد نجحوا
الروس و على عكس ما يظن البعض في الشيشان الا انهم انتصروا نصرا كاسحا و حاسما ايضا فقد استرجعوا كامل جمهوريات القوقاز من داغستان و الشيشان و انغوشيا و غيرها و قضوا على الارهاب كليا بالله كيف خسروا فسروا لي 19 19 19 19 
ليس عار ان تخسر في حرب فلا يوجد جيش لم يخسر حروبا و معارك لكن العبرة ان تتعلم من أخطائك السابقة و ان لا تعيدها مستقبلا
فهتلر لم يتعلم من أخطاء نابليون الذي كان اقوى منه بكثير و بمراحل و اكثر دهاء و تنظيما و خبثا منه  و ها انتم رأيتم عاقبته السيئة اذ لاقى اسوأ حتى من مصير نابليون 
فحتى امريكا من وجعولي بيها رأسي خسرت خسارة مذلة و مهينة في الفيتنام 
و الحذر ذالك لم يكن كافغنستان او غيرها فأمريكا بعثت بقرابة 600 الف جندي و جل اساطيلها و قواتها و مات منهم 60 ألف و جرح اكثر من 300 الف جندي و لم ينجح الامريكان في الوصول حتى نحو هانوي عاصمة الشمال الشيوعي و في الأخير نجح الشماليون في الغزو و التقدم الساحق و الكاسح نحو سايغون عاصمة الجنوب و تم توحيد الفيتنام تحت راية الشيوعية و كانت خسارة مذلة و لا غبار عليها للامريكان و مازال الكنغرس يدرس ليومنا هذا اسباب الهزيمة 
هل انقص ذالك من عظمة امريكا!!!!! طبعا لا لكنهم تعلموا درسا لا ينسى في التاريخ و لم يعيدوا الكرة مرة اخرى  
و لكن تلك عبرة لمن يعتبر انه لا يوجد جيش لا يهزم 
اما بالنسبة لأسرائيل فالمواجهة حاليا للأسف الشديد شبه مستحيلة معها ليس لشيء و انما من الغباء مهاجمة دولة تمتلك ما بين 400 الى 500 رأس نووي و لديها القدرة البحرية و الجوية و البرية لايصال تلك الرؤوس لمن تريد 
حتى و ان كان جيشهم لا يقهر 
فلا تنسو ان جيوش نابليون المهيبة و جيوش هتلر الجبارة لا تقهر ايضا 
لكنها هزمت شر هزيمة على يد الروس بالرغم ان فارق القوة و كل شيء كان يصب في مصلحة الغزاة 
لكن ليس دائما القوي من  يفوز 
فجيش رومل كان اقوى بعشرات المرات من جيش منتغمري 
لكن في الاخير كانت الغلبة و اليد العليا لمنتغمري و ليس العكس 
فالغلبة تكون للاخبث و الاكثر دهاء و حنكة و ذكائا و خداعا
حتى اقرأوا التاريخ و ستجدون ان اكبر جيوش البشرية خسرت و انهزمت و انهارت كليا فمن قال بأن جيوشا عظمى و جبارة كالجيوش القرطاجية الامبراطورية او جيوش روما العظمى القيصرية ستهزم يوما ما

 المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Traef.net-128

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
Field Marshal Medo



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Egypt110
العمر : 39
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2653
معدل النشاط : 2303
التقييم : 108
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 5e10ef10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 111


المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 13:10

التهويل ليس للعرب وحدهم
فان تكلمت علي تجارب شخصية يمكن ذكر باكستان و الهند و الصين و الروس و الانجليز و عدد اخر من الجنسيات التي تعاملت معها

 عند فتح النقاش معهم تجدهم لا يختلفون عنا كثير
 منهم من يمجد بلدة و يحقر من اعدائه كما نفعل

ولكن عند النقاش الموضوعي يختلف الامر حين يري ان من يحاوره يعلم عنة و عن غيره فتتغير لهجة الحوار ولكن في النهايةلن يعترف بهزيمة أفكار ه

 و الكل يستخدم نحن نخفي الكثير و معاملنا السريه و تطوريرنا و الفضائيين زارونا (الامريكان و مباحث الكائنات الفضائية)

سيدي الفاضل هذا الكلام هو سمه العوالم السريه التي لا يملك فيها الحقية غير عدد محدود في كل دوله

 يمكنك سوال الضباط انفسهم فلا تجد المدفعي يعرف الحرب الالكترونيه و كل منهم يفتي في مجال الاخر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مجاهد فطنس

مـــلازم
مـــلازم
مجاهد فطنس



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 61010
العمر : 44
المهنة : طالب علم
المزاج : وما توفيقية الا بالله العلي العظيم
التسجيل : 13/07/2012
عدد المساهمات : 616
معدل النشاط : 801
التقييم : 39
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 51260b10
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 3e793410

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 13:35

موضوع رائع يعكس تفكير طائر النعام في العقلية العربية فمثلا اليوم اردت نشر موضوع تسليح دولة اليهود لعدد من الدول العربية بمعدات عسكرية مختلفة ووثقت الموضوع ولكن بمجرد نشره حدف فورا وكان تعامل بعض الدول العربية سر وحرام التكلم عنه, وان كان الموقع هدا لايطرح رؤيا للاوضاع كما هي فاننا بصراحة نكدب على انفسنا,

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43819
معدل النشاط : 58565
التقييم : 2418
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Dab55510
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B97d5910

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 1210

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Best11


المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 14:27

مجاهد فطنس كتب:
موضوع رائع يعكس تفكير طائر النعام في العقلية العربية فمثلا اليوم اردت نشر موضوع تسليح دولة اليهود لعدد من الدول العربية بمعدات عسكرية مختلفة ووثقت الموضوع ولكن بمجرد نشره حدف فورا وكان تعامل بعض الدول العربية سر وحرام التكلم عنه, وان كان الموقع هدا لايطرح رؤيا للاوضاع كما هي فاننا بصراحة نكدب على انفسنا,

 اخي العزيز


الموضوع الذي طرحته اليوم كان قد طرح من اسابيع ولعدة مرات ولكن في كل مره كان الموضوع ينتهي الى مشادات ومشاكل بين الاعضاء 


وبالمناسبه انا الذي بلغت عنه المشرفين وهم من قاموا بحذفه للسبب الذي ذكرته انا وليس السبب الذي ذكرته انت

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
Solomon kane



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 71010
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 5e10ef10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 611


المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 14:36

مجاهد فطنس كتب:
موضوع رائع يعكس تفكير طائر النعام في العقلية العربية فمثلا اليوم اردت نشر موضوع تسليح دولة اليهود لعدد من الدول العربية بمعدات عسكرية مختلفة ووثقت الموضوع ولكن بمجرد نشره حدف فورا وكان تعامل بعض الدول العربية سر وحرام التكلم عنه, وان كان الموقع هدا لايطرح رؤيا للاوضاع كما هي فاننا بصراحة نكدب على انفسنا,

 أرجو أن تغيرو طريقة تفكيركم و هذه رسالة موجهة للجميع

أي موضوع يحذف , يحذف لسبب ما و ليس لأننا أردنا ذلك , دائما ما تتهمون أعضاء الإدارة علما أنكم أنتم المخطؤون و ليس الإدارة

موضوعك حذف لسببين إتنين , أولا لأنه  مكرر عدة مرات , تانيا لأنه سوف يسبب مشاكل بين الأعضاء

و ثالثا , هن
اك شيء إسمه رسالة خاصة لمشرف , لمعرفة سبب غلق أو حذف موضوع بدل إتهام الإدارة جزافا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد
الجندي أحمد



الـبلد : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 01210
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1694
معدل النشاط : 1389
التقييم : 47
الدبـــابة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Unknow11

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty10

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!    المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 يوليو 2013 - 15:37

صدقت أخي السامرائي وأنا من هذا المنطلق أتحدى من يعترف ويقر ليس بفضائح جيشه إنما بنقاط ضعفه فقط ومايتطلب التطوير أما عن كلام المشرف علي فحدث ولا حرج
 دائما أتعب من الضحك حينما أقرأ مساهمات على طريقة الاقتباسات التي تحدث عنها
أما عن القائد عبدالناصر رحمه الله فأنا ضدك فهو من هزم إسرائيل وأمريكا ووضع الاتحاد السوفيتي خاتم في إصبعه وأعز الأمة العربية والإسلامية اقتصاديا وعسكريا وجعلها تسبق عصرها بعقود!! بل كان مؤهل لقيادة الدول العربية كاملة! وهذا ماكان يريده الشعب العربي الذكي! في تلك الفترة لكن الخيانة هي ماكبحت آمالة وأهدافه النبيلة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المبالغة والتهويل في الجيوش العربية !!!

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» ... هل تغيرت العقيدة العسكرية الإسرائيلية إتجاه الجيوش العربية من خطة المواجهة والهزيمة ..إلى خطة التمدد والتحالفات ..لمرحلة ما بعد الجيوش العربية ؟
» أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية(حماس القاعدة _حزب الله)
» هل توحيد الجيوش العربية مثل الحرب العربية الصهيونية ...بات حلم لن يتحقق...مع أنه تحقق في تلك الفترة الذي أعتبر أنه حلم..
» دعوة تبدأ من منتدانا الي امين عام جامعة الدول العربية لادخال الجيوش العربية الي ليبيا .
» أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019