الاف22يمنع بيعها حتى ولو للاسرائيل
يمكن الدول العربية تتجه للباك فا الروسية لانة يسمح بتصديرها

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

بماذا أبهرك ياصديقي ! 

كذبه أو أختلاق أو تزييف ؟ 

يمكنني أسرد لك رد طويل وعريض وأقول فيه سنقتني طائرات الجيل الخامس في العام مثلا 2018 ! ووو 

لكن الحقيقه أنا أكذب عليك 

لننظر لبلدي مثلا لدينا التايفون لازلنا في أنتظار تكميل أستلامها والاف15 اس ايه مقبلين على تسلمها 

ليس لدينا الا التورنيدو المحدثه والتي أخر دفعه لها تسلمناها ( بعد التحديث ) في العام 2009 او 2010 حسب علمي

ومنطقيا الطائرات قابله للعمل على الاقل 10 أعوام مما يعني أن الطائرات ستكون حتى العام 2022 بحاله جيده وممتازه 

وكوننا أظهرنا أهتمام بالاف35 والمشاركة في مشروعها ولم نتلقى جواباً منهم فقد نصرف النظر عن تلك الخطوه 

ونفكر في شرائها وكوننا نريد أحلالها مكان التورنيدو أي من المفترض أن تدخل بديلة التورنيدو بين الاعوام ( 2022 - 2025 ) على أقصى تقدير 

أذا كانت السعوديه منذ العام 2002 تفكر في بديل عن الاف15 اس والصفقه تمت في 2011 والاستلام في 2014 ! 

تتوقع ستستلم مقاتله تفكر فيها العام 2012 وتريد بدء المفاوضات بحلول 2020 او 2021 في حلول سنه او سنتين ! 

مستحيل يأخي وهاذا المملكة العربية السعوديه وبينا لك وهي أقرب حليف عربي للولايات المتحده فترة موعد دخول المقاتلات الشبحيه الخدمه لديها

لننظر لمصر مثلا 

مصر الان في طور اخراج المقاتلات المتهالكه مثل الميغ21 وغيرها 

مصر تفكر وتفاوضات مسبقا في الرافال ولازالت متشبثه في أملها 

وهي كلك في طور تسلم البلوك 52 وتريد ربما تطوير أسطولها المتقادم من الفالكون 

وفي ظل حصار غربي عليها تتوقع تستسلم منهم مقاتله شبحيه قبل العام 2027 م ! 

مستحيل يأخي ولاتقل لي الصين أو روسيا فمستحيل يبيعونك سلاح خطير مثل المقاتلات الشبحيه في حال 

كانت مهددة لأمن الصهاينه 

الحال ذاته مع المغرب فلقد طورت الميراج والان تفكير في زيادة أسطولها من الفالكون 

وحكما على قدرات الطائرات و قدرتها الماليه 

فأن أذا فكرت في أخراج الميراج أو الاف5 فأن من منطلق قدرتها الماليه أقصى ماقد تمتلكه مقاتلة جيل رابع ++

ايضا الجزائر هي وضعت مسودة بمواصفات الطائره التي تريدها تحل مكان الفلكروم وتلك المسوده لاتشير البته الى أن الطائره 

ستكون من الجيل الخامس بلى حتى العروض التي تلقتها كانت طائرات جيل رابع++

والجزائر كذلك تريد تطوير السو 30 وزيادة أسطولها منه وتريد مقاتلة تخلف السو 24 وهي منطقيا السو 34 الاجدر بذلك 

والروس يشترطون لتحصل على الباكفا الحصول على السو 35 

فهل تتوقع الجزائر تقتني 3 مقاتلات دفعه واحده وواحده منها الا وهي السو 35 لاتحتاجها فعلا في ظل السو 30 ! 

فهل رأيت أخي أن الحال ذاته مع الجزائر فهي منطقيا لن تدخل مقاتلة جيل خامس قبل 2023 م !

دول الخليج الباقيه ( عمان - الامارات - البحرين - قطر - الكويت ) 

الاولى تعاقدت على التايفون وطورت قدرات مقاتلاتها من طراز الاف16 وليس بحاجة مطلقا الى طائرات جيل خامس ! 

الثانيه لديها الديرزت فالكون والتي لن تخرج من الخدمه قبل العام 2028 م و تتفاوض الان على بديل الميراج والامر محصور بين 

التايفون والرافال 

..

البحرين لديها الفالكون وقواتها الجويه مربوطه مع قاعدة الظهران الجويه وأي أنتهاك لها جوي يعني مواجهة مع القوات الجويه السعوديه والبحرينيه

بالتالي قد تفكر في بديل للاف16 والانسب مقاتلات متعددة المهام من الجيل الرابع ++ 

ولاحاجة مطلقه لطائرات جيل خامس...!!!!

كذلك قطر تفكر في بديل الميراج والاقرب هي الرافال وفي ظل حماية أمريكا لها لاتحتاج الى مقاتلات جيل خامس ..

والكويت ايضا عقدت صفقة لتطوير الاف18 الى السوبر هورنيت وهاذا كافي قياسا على قدرات جيرانها 

من تبقى ؟ 

السودان .. مع الاحترام له ماليا وفنيا أقصى ماقد يتحصل عليه هي السو 30 

العراق..تحصل على الفالكون وأول دفعه في العام 2014 وقد ينتهي التسليم في 2018 ! 

وقيل أنه يفاوض على الميج35 فهل تتوقع بعد كله أن يقتني طائره شبحيه قبل 2030 م ؟ 

هل أبهرتك الان ؟ 

لا أعتقد ولكنني وضحت لك الحقيقه .

 

 

 كلام رائع اخي

"والروس يشترطون لتحصل على الباكفا الحصول على السو 35 "

ممكن تعطيني مصدر هاذا الكلام ؟؟؟

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

بماذا أبهرك ياصديقي ! 

كذبه أو أختلاق أو تزييف ؟ 

يمكنني أسرد لك رد طويل وعريض وأقول فيه سنقتني طائرات الجيل الخامس في العام مثلا 2018 ! ووو 

لكن الحقيقه أنا أكذب عليك 

لننظر لبلدي مثلا لدينا التايفون لازلنا في أنتظار تكميل أستلامها والاف15 اس ايه مقبلين على تسلمها 

ليس لدينا الا التورنيدو المحدثه والتي أخر دفعه لها تسلمناها ( بعد التحديث ) في العام 2009 او 2010 حسب علمي

ومنطقيا الطائرات قابله للعمل على الاقل 10 أعوام مما يعني أن الطائرات ستكون حتى العام 2022 بحاله جيده وممتازه 

وكوننا أظهرنا أهتمام بالاف35 والمشاركة في مشروعها ولم نتلقى جواباً منهم فقد نصرف النظر عن تلك الخطوه 

ونفكر في شرائها وكوننا نريد أحلالها مكان التورنيدو أي من المفترض أن تدخل بديلة التورنيدو بين الاعوام ( 2022 - 2025 ) على أقصى تقدير 

أذا كانت السعوديه منذ العام 2002 تفكر في بديل عن الاف15 اس والصفقه تمت في 2011 والاستلام في 2014 ! 

تتوقع ستستلم مقاتله تفكر فيها العام 2012 وتريد بدء المفاوضات بحلول 2020 او 2021 في حلول سنه او سنتين ! 

مستحيل يأخي وهاذا المملكة العربية السعوديه وبينا لك وهي أقرب حليف عربي للولايات المتحده فترة موعد دخول المقاتلات الشبحيه الخدمه لديها

لننظر لمصر مثلا 

مصر الان في طور اخراج المقاتلات المتهالكه مثل الميغ21 وغيرها 

مصر تفكر وتفاوضات مسبقا في الرافال ولازالت متشبثه في أملها 

وهي كلك في طور تسلم البلوك 52 وتريد ربما تطوير أسطولها المتقادم من الفالكون 

وفي ظل حصار غربي عليها تتوقع تستسلم منهم مقاتله شبحيه قبل العام 2027 م ! 

مستحيل يأخي ولاتقل لي الصين أو روسيا فمستحيل يبيعونك سلاح خطير مثل المقاتلات الشبحيه في حال 

كانت مهددة لأمن الصهاينه 

الحال ذاته مع المغرب فلقد طورت الميراج والان تفكير في زيادة أسطولها من الفالكون 

وحكما على قدرات الطائرات و قدرتها الماليه 

فأن أذا فكرت في أخراج الميراج أو الاف5 فأن من منطلق قدرتها الماليه أقصى ماقد تمتلكه مقاتلة جيل رابع ++

ايضا الجزائر هي وضعت مسودة بمواصفات الطائره التي تريدها تحل مكان الفلكروم وتلك المسوده لاتشير البته الى أن الطائره 

ستكون من الجيل الخامس بلى حتى العروض التي تلقتها كانت طائرات جيل رابع++

والجزائر كذلك تريد تطوير السو 30 وزيادة أسطولها منه وتريد مقاتلة تخلف السو 24 وهي منطقيا السو 34 الاجدر بذلك 

والروس يشترطون لتحصل على الباكفا الحصول على السو 35 

فهل تتوقع الجزائر تقتني 3 مقاتلات دفعه واحده وواحده منها الا وهي السو 35 لاتحتاجها فعلا في ظل السو 30 ! 

فهل رأيت أخي أن الحال ذاته مع الجزائر فهي منطقيا لن تدخل مقاتلة جيل خامس قبل 2023 م !

دول الخليج الباقيه ( عمان - الامارات - البحرين - قطر - الكويت ) 

الاولى تعاقدت على التايفون وطورت قدرات مقاتلاتها من طراز الاف16 وليس بحاجة مطلقا الى طائرات جيل خامس ! 

الثانيه لديها الديرزت فالكون والتي لن تخرج من الخدمه قبل العام 2028 م و تتفاوض الان على بديل الميراج والامر محصور بين 

التايفون والرافال 

..

البحرين لديها الفالكون وقواتها الجويه مربوطه مع قاعدة الظهران الجويه وأي أنتهاك لها جوي يعني مواجهة مع القوات الجويه السعوديه والبحرينيه

بالتالي قد تفكر في بديل للاف16 والانسب مقاتلات متعددة المهام من الجيل الرابع ++ 

ولاحاجة مطلقه لطائرات جيل خامس...!!!!

كذلك قطر تفكر في بديل الميراج والاقرب هي الرافال وفي ظل حماية أمريكا لها لاتحتاج الى مقاتلات جيل خامس ..

والكويت ايضا عقدت صفقة لتطوير الاف18 الى السوبر هورنيت وهاذا كافي قياسا على قدرات جيرانها 

من تبقى ؟ 

السودان .. مع الاحترام له ماليا وفنيا أقصى ماقد يتحصل عليه هي السو 30 

العراق..تحصل على الفالكون وأول دفعه في العام 2014 وقد ينتهي التسليم في 2018 ! 

وقيل أنه يفاوض على الميج35 فهل تتوقع بعد كله أن يقتني طائره شبحيه قبل 2030 م ؟ 

هل أبهرتك الان ؟ 

لا أعتقد ولكنني وضحت لك الحقيقه .

 

 

 الان ظهر عبدالله بن عبد العزيز
 الخبير العسكري للشوؤن الجوية  
وطبعا انا فتحت الموضوع لمجرد العضو يقول رايه و اعتقاده و توقع لعنوان الموضوع
والمختصر من كلامك
ان لا هناك جيس خامس قبل 2025
شكرا على المداخلة

السؤال يجب ان يكون متى ستحصل اول دولة عربية على مقاتلة الجيل الخامس و ليس ما أول  دولة
لان قوة اي دولة عربية هي قوة للعرب كلهم بغض النظر عن الخلافات القائمة حاليا
لن نحصل على طائرات الجيل الخامس قبل ان تكون طائرات الجيل السادس و السابع و الثامن ..... الخ في الخدمة
من لا يصنع السلاح يكون دوما متأخرا بخطوة

احب فقط ان اقول للاعضاء الكرام ان لا يصيبكم الكلام في هذا الموضوع بالاحباط لاننا مجرد نحاول ان نحلل الوضع بنظرتنا المتأخرة بالالف النظرات والخبرات عن القيادة العسكرية للدول العربية ^_^

ثانيا دون النظر الي حال البلدان العربية لاني لست خبير في شؤنهم ساتحدث عن مصر
مصر تم عرض الرفال عليها مسبقا وهي رفضتها وكذلك الميج 29 لان القيادة دائما تسعي للافضل 
ولا اخفي عليكم ان القوات الجوية المصرية شبه ضعيفة وقديمة لكن اري ان هناك ترسانة قوية جدا غير معلن عنها 

والدليل انه  كان حتي 2010 الحديث عن الدفاع الجوي بأنه متهالك وفجأة ظهر التور والبوك 
اري انها نفس القيادة المصرية 
واقولكم ان الطائرات جيل 5 ستدخل الخدمة في ديل دخول الاف 35 لاسرائيل الخدمة ولكن بالطبع لن يتم الاعلان عنها او انها في الخدمة قبل مرور 10 سنوات عليها في الخدمة      

egyptian @rmy كتب:

احب فقط ان اقول للاعضاء الكرام ان لا يصيبكم الكلام في هذا الموضوع بالاحباط لاننا مجرد نحاول ان نحلل الوضع بنظرتنا المتأخرة بالالف النظرات والخبرات عن القيادة العسكرية للدول العربية ^_^

ثانيا دون النظر الي حال البلدان العربية لاني لست خبير في شؤنهم ساتحدث عن مصر
مصر تم عرض الرفال عليها مسبقا وهي رفضتها وكذلك الميج 29 لان القيادة دائما تسعي للافضل 
ولا اخفي عليكم ان القوات الجوية المصرية شبه ضعيفة وقديمة لكن اري ان هناك ترسانة قوية جدا غير معلن عنها 

والدليل انه  كان حتي 2010 الحديث عن الدفاع الجوي بأنه متهالك وفجأة ظهر التور والبوك 
اري انها نفس القيادة المصرية 
واقولكم ان الطائرات جيل 5 ستدخل الخدمة في ديل دخول الاف 35 لاسرائيل الخدمة ولكن بالطبع لن يتم الاعلان عنها او انها في الخدمة قبل مرور 10 سنوات عليها في الخدمة      

هذا اكبر احتمال
وهو لن تأخذ الدول العربية الاف35
الا بعد اكتفاء اسرائيل منها

abooode215 كتب:

هذا اكبر احتمال
وهو لن تأخذ الدول العربية الاف35
الا بعد اكتفاء اسرائيل منها

بالطبع يا اخي وايضا الاف35 لم تصنع لتكون لمصر امر بديهي لكن الخيارات مفتوحة
واؤكدلك ان مصر لا تسعي لحيازة السلاح الافضل وانما السلاح القادر علي مواجهة اسرائيل 
بمعني اذا كانت الرافال تستطيع التصدي للاف 35 الاسرئيلية ستكتفي بها بينما ان لم تكن تستطيع فستسعي للحصول علي الافضل والقادر علي مواجهة اسرائيل 

تحياتي لك اخي الفاضل

egyptian @rmy كتب:

احب فقط ان اقول للاعضاء الكرام ان لا يصيبكم الكلام في هذا الموضوع بالاحباط لاننا مجرد نحاول ان نحلل الوضع بنظرتنا المتأخرة بالالف النظرات والخبرات عن القيادة العسكرية للدول العربية ^_^

ثانيا دون النظر الي حال البلدان العربية لاني لست خبير في شؤنهم ساتحدث عن مصر
مصر تم عرض الرفال عليها مسبقا وهي رفضتها وكذلك الميج 29 لان القيادة دائما تسعي للافضل 
ولا اخفي عليكم ان القوات الجوية المصرية شبه ضعيفة وقديمة لكن اري ان هناك ترسانة قوية جدا غير معلن عنها 

والدليل انه  كان حتي 2010 الحديث عن الدفاع الجوي بأنه متهالك وفجأة ظهر التور والبوك 
اري انها نفس القيادة المصرية 
واقولكم ان الطائرات جيل 5 ستدخل الخدمة في ديل دخول الاف 35 لاسرائيل الخدمة ولكن بالطبع لن يتم الاعلان عنها او انها في الخدمة قبل مرور 10 سنوات عليها في الخدمة      

 المدرعات والدفاع الجوي ربما يمكن اخفائه 

لاكن كيف راح تخفي طائرة ..؟؟

abooode215 كتب:

بغض النظر عن نوع الطائرة و مكان تصنيعها و و و و ....الخ
 
 ما هي اول دولة عربية محتمل انها ستحصل على مقاتلة جيل خامس .....؟!

 بالقياس للقدرة المالية  دول الخليج 
بالقياس لاصداء كذالك الجزائر ( فى حصة عن الصفقات الروسية قال خبير تسويق ان الجزائر احتمال تشترى su35 او باك فا ) + هناك كلام صحافة عن طلب روسيا من الجزائر 
المشاركة فى مشروع باك فا
ملاحظة " لا يجب ان يكون السؤال من اول دولة  (ومالفائدة من ان نعرف من تكون اول اوثاني اوثالث دولة )  بل من من الدول العربية المحتمل

rafikWilliam كتب:

 بالقياس للقدرة المالية  دول الخليج 
بالقياس لاصداء كذالك الجزائر ( فى حصة عن الصفقات الروسية قال خبير تسويق ان الجزائر احتمال تشترى su35 او باك فا ) + هناك كلام صحافة عن طلب روسيا من الجزائر 
المشاركة فى مشروع باك فا
ملاحظة " لا يجب ان يكون السؤال من اول دولة  (ومالفائدة من ان نعرف من تكون اول اوثاني اوثالث دولة )  بل من من الدول العربية المحتمل

 صحيح 
بالمختصر ان الاف 35 ستحصل عليها السعودية 
الباكفا ستحصل عليها الجزائر
نتمنى ان نرى هذا قريبا

rafikWilliam كتب:

 بالقياس للقدرة المالية  دول الخليج 
بالقياس لاصداء كذالك الجزائر ( فى حصة عن الصفقات الروسية قال خبير تسويق ان الجزائر احتمال تشترى su35 او باك فا ) + هناك كلام صحافة عن طلب روسيا من الجزائر 
المشاركة فى مشروع باك فا
ملاحظة " لا يجب ان يكون السؤال من اول دولة  (ومالفائدة من ان نعرف من تكون اول اوثاني اوثالث دولة )  بل من من الدول العربية المحتمل

هل الجزائر  تريد تكملة اسطولها من السو30 بالسو 35  ام  ان روسيا تفرض علينا اقتناء هده الطائرة  فمند البداية طلبت الجزائر نسخة  حديثة من الميغ29
اضن ان روسيا تريد تمويل مشروع الباك فا  من خلال بيع طائرات سوخوي   و تدريب الطيارين وقطع الغيار

abooode215 كتب:

 صحيح 
بالمختصر ان الاف 35 ستحصل عليها السعودية 
الباكفا ستحصل عليها الجزائر
نتمنى ان نرى هذا قريبا

 الباك فا بعد 10 سنوات على الاقل