أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum السبت 3 أغسطس 2013 - 12:08
تقييم ++ على الموضوع والحقيقة هناك تقارب كثير بين المروحتين ولكن اهم شىء الطاقة النيرانية واضح ان الكاموف تتفوق ولكن هل اسلحتها فتاكة فالكل يعرف ما هو الهيل فاير وقوته على الاصابة خصوصا مع رادار اللونج بو وشىء اخر للاباتشى التنوع فى المهام على حسب الاسلحة التى تستطيع حملها الحقيقة لا اعلم من الافضل خصوصا انه لا يوجد اى تقارير عن قدرة اسلحة الكاموف على المناورة والاصابة ولم يسبق لها الظهور فى عمليات من قبل
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum السبت 3 أغسطس 2013 - 14:51
بصراحه اميل الى قوه الاباتشي عنوه ............رغم انني اعتقد ان الكا افضل منها ......... لكن اعرف ما فعلته الاباتشي ...............ولا نعرف شيئا عن الكا الروسيه ............ الى الان هيا بالنسبه لنا حبر على ورق بالنسبه للاباتشي.
بالفعل الKamov Ka-50 يمكن ان تكون منافس قوي لل AH-64D Longbow
يعني كما ذكرت في الموضوع : الاباشي تتفوق في الاكتورنيات مثلا و الكا-50 تتفوق في المحرك و هكذا ...
لكن المسألة لن تكون مقارنة ابد اذا ما اخترت الاباتشي البلوك الثالث ...
تحياتي
الجندي السوري1946 كتب:
اذهب مع الاباتشي الامريكان حتى الان لم يهزمهم احد بموضوع الطائرات صواريخ ال Hell fire لو حدها تضمن تفوق الاباتشي تقييم +
شكرا اخي الجندي السوري على المرور و التقييم
و انا ايضا اوافقك الراي في ما قلته
mohamed sa3d كتب:
تقييم ++ على الموضوع والحقيقة هناك تقارب كثير بين المروحتين ولكن اهم شىء الطاقة النيرانية واضح ان الكاموف تتفوق ولكن هل اسلحتها فتاكة فالكل يعرف ما هو الهيل فاير وقوته على الاصابة خصوصا مع رادار اللونج بو وشىء اخر للاباتشى التنوع فى المهام على حسب الاسلحة التى تستطيع حملها الحقيقة لا اعلم من الافضل خصوصا انه لا يوجد اى تقارير عن قدرة اسلحة الكاموف على المناورة والاصابة ولم يسبق لها الظهور فى عمليات من قبل
مرحبا اخي mohamed sa3d و شكرا على التقييم
بالنسبة للكا-50 فهي لم تدخل في حرب حقيقة على عكس الاباتشي
التي يشهد لها الصديق و العدو بخبرتها و قوتها ...
و الكا-50 عندما تدخل في حرب وقتها سنقر بتفوقها او لا
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum السبت 3 أغسطس 2013 - 15:34
موضوع رائع و من وجهة نظري الاباتشي هي الافضل بتسليحها الرائع و الهيل فاير الشهير و لكن ايضا الka-50 تتمتع برادار افضل من الاباتشي بالاضافة الي السرعة التي تتفوق بها على الاباتشي و لكن في النهاية تاريخ الاباتشي يشهد لها بأنها شاركت في العديد من المعارك التي قامت فيها بدور رائع على عكس ال ka-50 التي لم تشارك الا ضد المتمردين في الشيشان و لم تشارك في معارك حقيقية
و هناك نقطة اخرى ان طاقم الاباتشي 2 مما يمكنهم من القيام بالعمل اسرع من الka-50 التي يتكون طاقمها من فرد واحد
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum السبت 3 أغسطس 2013 - 21:25
ahmeda كتب:
موضوع رائع و من وجهة نظري الاباتشي هي الافضل بتسليحها الرائع و الهيل فاير الشهير و لكن ايضا الka-50 تتمتع برادار افضل من الاباتشي بالاضافة الي السرعة التي تتفوق بها على الاباتشي و لكن في النهاية تاريخ الاباتشي يشهد لها بأنها شاركت في العديد من المعارك التي قامت فيها بدور رائع على عكس ال ka-50 التي لم تشارك الا ضد المتمردين في الشيشان و لم تشارك في معارك حقيقية
و هناك نقطة اخرى ان طاقم الاباتشي 2 مما يمكنهم من القيام بالعمل اسرع من الka-50 التي يتكون طاقمها من فرد واحد
تقييم+
تحياتي
شكرا اخي ahmeda على المرور و التقييم
انت ذكرت اهم ما جاء في الموضوع .. و ليس لدي ما اضيفه على كلامك
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum الأحد 4 أغسطس 2013 - 11:06
TAHK كتب:
بصراحه اميل الى قوه الاباتشي عنوه ............رغم انني اعتقد ان الكا افضل منها ......... لكن اعرف ما فعلته الاباتشي ...............ولا نعرف شيئا عن الكا الروسيه ............ الى الان هيا بالنسبه لنا حبر على ورق بالنسبه للاباتشي.
في المواصفات يمكن ان نقول ان المروحيتين متكافئتين الى حد ما ...
لكن كما قلت فتاريخ الاباتشي يشهد بكفاءتها و انتصاراتها ...
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum الأحد 4 أغسطس 2013 - 12:55
عموما المقارنة اوضحت أن المدى والسرعة لصالح الكاموف 50 مع ذك ثقتى فى الأباتشى لونج بو أعلى .
أستفهام لماذا لم تقم بمقارنة الأباتشى لونج بو مع لكاموف 52 ؟؟
فهى اكثر تطورا
وبالنهاية طبقا للمقارنة الحالية أرى الأباتشى لونج بو أفضل من الكاموف 50 .
ذكرتنى بمقارنة فى المنتدى بين السوخوى 30 والسايلنت أيجل وأخذ يثبت تفوق السايلنت أيجلعلى السوخوى 30 مع العلم ان مقارنتها هى مع فئة السوخوى 35 وستكون النتائج مغايرة .
هذا الموضوع هو فى نفس السياق تماما مقارنة الأباتشى بالكاموف 52 قد تأتى بنتائجد مغايرة .
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum الأحد 4 أغسطس 2013 - 13:23
cabo كتب:
عموما المقارنة اوضحت أن المدى والسرعة لصالح الكاموف 50 مع ذك ثقتى فى الأباتشى لونج بو أعلى .
أستفهام لماذا لم تقم بمقارنة الأباتشى لونج بو مع لكاموف 52 ؟؟
فهى اكثر تطورا
وبالنهاية طبقا للمقارنة الحالية أرى الأباتشى لونج بو أفضل من الكاموف 50 .
ذكرتنى بمقارنة فى المنتدى بين السوخوى 30 والسايلنت أيجل وأخذ يثبت تفوق السايلنت أيجلعلى السوخوى 30 مع العلم ان مقارنتها هى مع فئة السوخوى 35 وستكون النتائج مغايرة .
هذا الموضوع هو فى نفس السياق تماما مقارنة الأباتشى بالكاموف 52 قد تأتى بنتائجد مغايرة .
اخي مع احترامي لرايك ، المقارنة عادلة تماما ...
فاذا اقحمت الكا-52 سيتوجب علي مقارنتها بالاباتشي E البلوك الثالث و هو طراز اكثر تطورا ..
ثانيا الكا-52 ليست بالتطوير الجذري للكا-50 فهي تعتبر نسخة تدريبية بمقعدين ..
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum الأحد 4 أغسطس 2013 - 13:29
اولا و قبل كل شيء اسمح لي ان اهنيك أخي و ابن بلدي العزيز ALI TUN على موضوعاتك الشيقة و الجيدة و التي تجذبك لقرائتها حتى و ان لم تكن تهتم للأمر هذا عمل احترافي و ليس غير صدقني ستبرع كثيرا ان قمت بدعاية لشركات أسلحة و حتى شركات عادية تقييمين مستحقين ++ و رفع قبعة بالنسبة للمروحيتين الحقيقة متقاربتين كثيرا و كل واحدة تتفوق على الاخرى في مجال و تتخلف عنها في المجال فالسلاح مهما كان متطورا الا انه في الآخر يبقى قطعة معدنية ميكانكية تشمل نواقص و اخطاء و مشاكل ليس لشيء و انما لأن الانسان ناقص بطبعه رأيي طبعا افضل الكاموف لقوة تسليحها الرهيب و قوة محركاتها وهو شيء برع فيه الروس من البداية و لكن و ككل مرة المواجهة فقط هي كفيلة بذكر الافضل و التحليل من جهة واحدة امر غير كافي طبعا لا اقصدك أخي فأنت التزمت الحياد في موضوعاتك و تركت رأيك جانبا وهو امر يحسب لك و الدليل على كلامي ان البنزر النازية كانت فعلا لا تقهر امام الغرب حتى ان قدمت لروسيا و مسحت بها التي 34 الارض في ستالنغراد و كوسك جيوش نابليون و هتلر اول من قيل عنها لا تقهر و لا تهزم و كانت تتفوق كثيرا و من كل النواحي على الجيوش الروسية و لكنها في الاخير هزمت شر هزيمة على يد الروس فلا يمككنا ان نجزم و نعطي الامر صحيحا 100% و تحياتي أخي
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum الأحد 4 أغسطس 2013 - 13:42
Sovietsky كتب:
اولا و قبل كل شيء اسمح لي ان اهنيك أخي و ابن بلدي العزيز ALI TUN على موضوعاتك الشيقة و الجيدة و التي تجذبك لقرائتها حتى و ان لم تكن تهتم للأمر هذا عمل احترافي و ليس غير صدقني ستبرع كثيرا ان قمت بدعاية لشركات أسلحة و حتى شركات عادية تقييمين مستحقين ++ و رفع قبعة بالنسبة للمروحيتين الحقيقة متقاربتين كثيرا و كل واحدة تتفوق على الاخرى في مجال و تتخلف عنها في المجال فالسلاح مهما كان متطورا الا انه في الآخر يبقى قطعة معدنية ميكانكية تشمل نواقص و اخطاء و مشاكل ليس لشيء و انما لأن الانسان ناقص بطبعه رأيي طبعا افضل الكاموف لقوة تسليحها الرهيب و قوة محركاتها وهو شيء برع فيه الروس من البداية و لكن و ككل مرة المواجهة فقط هي كفيلة بذكر الافضل و التحليل من جهة واحدة امر غير كافي طبعا لا اقصدك أخي فأنت التزمت الحياد في موضوعاتك و تركت رأيك جانبا وهو امر يحسب لك و الدليل على كلامي ان البنزر النازية كانت فعلا لا تقهر امام الغرب حتى ان قدمت لروسيا و مسحت بها التي 34 الارض في ستالنغراد و كوسك جيوش نابليون و هتلر اول من قيل عنها لا تقهر و لا تهزم و كانت تتفوق كثيرا و من كل النواحي على الجيوش الروسية و لكنها في الاخير هزمت شر هزيمة على يد الروس فلا يمككنا ان نجزم و نعطي الامر صحيحا 100% و تحياتي أخي
اهلا اخي العزيز Sovietsky .. شكرا على المرور و التقييمات
هناك شيء يعجبني كثيرا في تعليقاتك و هو استرجاعك الدائم للتاريخ و الاحداث ..
و لا شك في ذلك .. فهو اختصاصك في نهاية المطاف ..
بالنسبة لاقتراحك - دعاية لشركات أسلحة - لم افكر فيه يوما
و ربما انا انساق في مواضيعي الى هذا الامر دون ان اتفطن الى ذلك .
و قبل ان انس تقييم معاكس +
تحياتي ..
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum الأحد 4 أغسطس 2013 - 14:21
Ali TUN كتب:
اهلا اخي العزيز Sovietsky .. شكرا على المرور و التقييمات
هناك شيء يعجبني كثيرا في تعليقاتك و هو استرجاعك الدائم للتاريخ و الاحداث ..
و لا شك في ذلك .. فهو اختصاصك في نهاية المطاف ..
بالنسبة لاقتراحك - دعاية لشركات أسلحة - لم افكر فيه يوما
و ربما انا انساق في مواضيعي الى هذا الامر دون ان اتفطن الى ذلك .
و قبل ان انس تقييم معاكس +
تحياتي ..
مشكور أخي بالنسبة لقتراحي فهو لا يخص شركات الاسلحة فقط و انما حتى الشركات الخاصة فتحليلك يلم على الشمولية بكل شيء وهو أمر جيد اذ لا يجد الحريف حرفا وحيدا لزيادته و يقتنع نهائيا تلك الموهبة يستغلونها في الشركات الكبرى خاصة في مواقع كالتفاوض مع الحريف و المزود فأنا مثلا و رغم اني احضر الاطروحات وغيرها في الجامعات و عن قريب الدكتوراه الا اني اعمل منذ زمن طويل في المجالات الاقتصادية و المالية اذ ذكرت لك سابقا بأني قبل سفري كنت خريج لاكبر جامعات تونس و افريقا و .... في الاقتصاد و التجارة و المالية و هي IHEC DE CARTHAGE فأعمل في عدة مجالات مالية اهمها منصبي كمستشار مالي لدى شركة عقارية كبرى فالمطلوب مني ان اقدم استشارات مالية للعملاء و اقناعم و دفعم نحو الشركة بكل السبل و ابعادهم عن لاشركات المنافسة و المشي حسب مصالح لاشركة العليا لا غير فبعد الاستشارة اقدم تقرير للهيئة العليا حولها و ما دار فيها و ان لم انجح في اقناع العميل برأي الشركة فأني بذالك اعترف امامهم بأني فشلت لذالك قلت لك بأنك ستبرع في ذالك المجال بالنسبة لاستراجاعي الدائم للتاريخ فذالك واجب للاقناع و خير دليل فعندما تقول لي امريكا جيش لا يهزم اقول لك انظر الى حروبها ضد بريطانيا و ماذا جرى فيها في الفيتنام خاصة و عندما تقول لي جيش امريكا لا يقهر اقول لك جيوش نابليون و هتلر لا تقهر ايضا لكنها هزمت و عندما تقول لي امريكا لن تسقط لأنها دولة عظمى اقول لك اعظم و اقوى امبراطورية في تاريخ البشرية روما القيصرية العظمى كانت اقوى الف مرة من أمريكا و كانوا يقولون بأنها لن تسقط ابدا لكنها سقطت سقوط مدوي و انهارت كليا فالتاريخ لا ينكر ابدا بطولات من صنعوه و كتبوه بأحرف من ذهب و من دخلوه من اوسع ابوابه و وصلوا للعظمة و لكنه عبرة لمن يعتبر
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum الأحد 4 أغسطس 2013 - 17:54
Sovietsky كتب:
مشكور أخي بالنسبة لقتراحي فهو لا يخص شركات الاسلحة فقط و انما حتى الشركات الخاصة فتحليلك يلم على الشمولية بكل شيء وهو أمر جيد اذ لا يجد الحريف حرفا وحيدا لزيادته و يقتنع نهائيا تلك الموهبة يستغلونها في الشركات الكبرى خاصة في مواقع كالتفاوض مع الحريف و المزود فأنا مثلا و رغم اني احضر الاطروحات وغيرها في الجامعات و عن قريب الدكتوراه الا اني اعمل منذ زمن طويل في المجالات الاقتصادية و المالية اذ ذكرت لك سابقا بأني قبل سفري كنت خريج لاكبر جامعات تونس و افريقا و .... في الاقتصاد و التجارة و المالية و هي IHEC DE CARTHAGE فأعمل في عدة مجالات مالية اهمها منصبي كمستشار مالي لدى شركة عقارية كبرى فالمطلوب مني ان اقدم استشارات مالية للعملاء و اقناعم و دفعم نحو الشركة بكل السبل و ابعادهم عن لاشركات المنافسة و المشي حسب مصالح لاشركة العليا لا غير فبعد الاستشارة اقدم تقرير للهيئة العليا حولها و ما دار فيها و ان لم انجح في اقناع العميل برأي الشركة فأني بذالك اعترف امامهم بأني فشلت لذالك قلت لك بأنك ستبرع في ذالك المجال بالنسبة لاستراجاعي الدائم للتاريخ فذالك واجب للاقناع و خير دليل فعندما تقول لي امريكا جيش لا يهزم اقول لك انظر الى حروبها ضد بريطانيا و ماذا جرى فيها في الفيتنام خاصة و عندما تقول لي جيش امريكا لا يقهر اقول لك جيوش نابليون و هتلر لا تقهر ايضا لكنها هزمت و عندما تقول لي امريكا لن تسقط لأنها دولة عظمى اقول لك اعظم و اقوى امبراطورية في تاريخ البشرية روما القيصرية العظمى كانت اقوى الف مرة من أمريكا و كانوا يقولون بأنها لن تسقط ابدا لكنها سقطت سقوط مدوي و انهارت كليا فالتاريخ لا ينكر ابدا بطولات من صنعوه و كتبوه بأحرف من ذهب و من دخلوه من اوسع ابوابه و وصلوا للعظمة و لكنه عبرة لمن يعتبر
موضوع: رد: مقارنة بين AH-64D Longbow Apache و Kamov Ka-50 Hokum 
السبت 3 أغسطس 2013 - 9:05
