أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 5:54
بغض النظر ما إذا كانت الحرب بين إسرائيل و ما يعرف بحزب الله تمثيلية أو حقيقية ففي كل الأحوال لم تنتصر ميلشيا حزب الله !!! ولست أعرف ما هي مقاييس النصر عند العرب اليوم ولكن بكل تأكيد هي مقاييس غريبة ومتدنية لدرجة مدهشة !
إسرائيل خسرت 44 مدنيا و 121 عسكريا بينما خسر الشعب اللبناني أكثر من 1000شهيد وخسرت المليشيا ما يزيد عن 500 قتيل ...هل هذا نصر ؟؟؟
إسرائيل خسرت بضعة منازل ومباني غير إستراتيجية بينما لبنان ...أنظر للخريطة !
كل هذه الأهداف ضربت ...لبنان الحبيب فقد لكثير : 640 كم من الطرق دمرت ! 73 جسرا دمرت ! 25 محطة وقود دمرت ! 900 مبنى تجاري دمروا ! 350 مدرسة دمرت ! 2 مستشفى دمرت ! 15000 منزل دمرت وأصيب أكثر من 130000 منزلا أخر! 31 هدفا إستراتيجيا أخر دمر أو أصيب بشدة ومن ضمنها محطات الكهرباء الأساسية ومحطات المياة وحتى مطار رفيق الحريري لم يسلم من الدمار !! هل هذا هو النصر العظيم !!؟؟ أللهم لا تكتب علينا نصرا كهذا !!!
ما حدث هو أن حزب الله أخذ لبنان رهينة من أجل تنفيذ أوامر أسياده في طهران ... حرب بالوساطة Proxy war دفع ثمنها شعب لبنان الشقيق ... وأي حرب جديدة ستكون نتائجها أسوأ على لبنان الحبيب وشعبه وطبعا أسوأ على ميليشيا حزب الله ! ومن يتحدث عن حرب العصابات ففي مسرح محدود المساحة مثل جنوب لبنان يفتقد جانب المليشيا لعنصر هام يقلل من قدرته على الإنتشار كما أن تطور القوة الجوية الإسرائيلية وخصوصا في مجال الطائرات بدون طيار سيكون عامل الحسم ...وفي أسوأ السيناريوهات لإسرائيل سيكون لديها البنية التحتية اللبنانية لكي تدمرها وتقضي عليها تماما ! أفيقوا بالله عليكم !
Sn-Army
عقـــيد
الـبلد : المزاج : احب السياسة و العسكرية التسجيل : 15/12/2012عدد المساهمات : 1338معدل النشاط : 1787التقييم : 96الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 6:07
يا ابوجو كلامك كله صح ولك تقييم ولا تحزن محد يصدق غير هذا الا الجاهل او ينتمي لحزب الله او جماعة الاخوان
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 6:33
أستاذ أبوجو
الحرب تقاس بتحقيق الأهداف أما نجاح فى تحقيقها أو فشل فى تحقيقها
أسرائيل قالت انها ستمسح الجنوب اللبنانى وتقضى على تواجد مليشيا حزب الله المسلحة فى أراضى الجنوب .
فشل متكرر فى تحقيق أى انجاز عسكرى على الأرض والمقابل توجيه ضربات ضد المدنيين بغرض تشكيل ضغط على صانعى القرار اللبنانى .. والضغط على حزب الله .
وضعت معادلات كثيرة بقصف العمق الأسرائيلى بوسائل ضعيفة لكن المغذى جاء واضح أن بعد الأن العمق بالعمق والتهديد بضرب حيفا وما بعد حيفا
يا عزيزى الحرب تقاس بتحقيق الأهداف .
ولو الأمر بنظرية حضرتك لكان الفرنسيين منتصرين فى الجزائر وكون المجاهدين فى الجزائر ضحوا باكثر من مليون ونصف شهيد نحتسبهم عند الله من الشهداء .. هو فششل على مقياس حضرتم الذى وضعته لكون خسائهم ضخمة للغاية مليون ونصف شهيد !!
الا ان الهدف النهائى تحقق بتحرير الجزائر من الأحتلال الفرنسى .. وتحقيق الهدف هو يعنى الفوز
ممكن ننظر الى السوفيت الذين خسروا ما يجاوز 20 مليون قتيل من المدنيين والعسكرين لو بمنطق حضرتك بالنظر الى حجم الخسائر يبئى الألمان هو المنتصرين فى الحرب والسوفيت هم الطرف الخاسر لكون الألمان خسائرهم أقل من السوفيت . لكنها ليست الحقيقة
السفيت نجحوا فى تحقيق الهدف من الحرب وهو صد الألمان ومنعهم من دخول موسكو والألأمان فشلوا فى دخول العاصمة موسكوا والسيطرة على الأرض هذا هو المعاير (( تحقيق الهدف من الحرب ))
يا عزيزى المعارك تقاس بالأهداف أولا وأخيرا ام الطريقة ستتبع أسلوب الحرب النظامية ولها من الوسائل من القدرة بحامية العمق والمدن والمدنيين -- ام ستتبع حرب العصابات بسلسلة من الضربات الخاطفة دون الأحتفاظ بأرض او تباع خطوط مواصلات واضحة او تنظيمهيكلى قائم للعيان فى ساحة المعركة .
الجيش اللبنانى لا يمكتلك أدنى وسائل الدفاع الذاتى عن نفسة قبل المدن اللبنانية حزب الله يتبع تكتيكات أثبتت نجاحها على مستوى الأمكانيات والقدرات المتواضعة ومدى أمكانية توظيف السلاح فى المعركة .
امثلة //
فرد أعزل دون حماية مزود ب الكورينت او الميتيس او البى 29 امام الميركافا لا توجد مقارنة لكن مع أستخدام تكيتيكات الكمائن وقعت خسائر كبيرة
فشل الصهاينة فى النهائة فى ضبط الحدود الشمالية وجعل الجنوب اللبنانى منطقة مطهرة من التواجد المسلح لمليشيات حزب الله اللبنانى وهو بمثابة فشل الهدف الرئيسى للحرب
أشارتك لأنحراف العمليات الى أهداف ثانوية لا تتعلق بمجريات المعركة ولا ترتبط بالخطة الرئيسية الهادفة لتطهير الجنوب اللبنانى وبط الحدود الشمالية للدولة الصهوينية هو بمثابة فشل أخر .
وأسلوب الثهاينة الى العقاب الجماعى للمدنيين هو ليس بجديد فمذابحهم ضد المدنيين فى فلسطين عقب هزيمة 1948 وفى القدس الشريف عقب نكسة 1967 وكذلك جرائمهم فى الضفة الغربية عبر أحداث الانتفاضة الفيلسطينية الأولى والثانية وكذلك جرائمهم ضد المدنيين فى غزة خصوصا حرب 2008 ومن قبلها بضرب مدرسة الأطفال فى بحر البقر وغيرها -- تجدة منهج ثابت بالعقاب الجماعى لمدنيين .. لتشكيل ضغط داخلى حول الثقة فى جدوى المقاومة والقبول بالأمر الواقع وأن الأحتلال قائم لا رجعة فيه .
وأذكرك بأبسط الحقائق التى لا يمكن تناسيها أو الغفول عنها يوجد أحتلال .. توجد مقاومة
بعدها يبئى ما ينفعشى نقول تمثيلية أو مش تمثيلية مليشيات مقاومة حاربت الصهاينة وحررت الجنوب اللبنانى عام 2000 وقامت بأحراج العسكرية الأسرائييلية فى صيف 2006 بعد فشل الصهاينة فى تحقيق أهدافهم من الحرب .
أستاذى الفاضل أبوجو كن منصف .. الصهاينة فشلوا فى تحقيق هدفهم من الحرب .
هذة حقيقة والتاريخ سيذكر أن صيف العام 2006 شهد فشل للألة العسكرية الصهوينية فى جنوب لبنان هذة الحقيقة لا يمكن أبدا تغيرها .
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 6:47
يا أخي العزيز هل تصدق فعلا أن هدف إسرائيل كان محو ما تسميه "بالمقاومة" ؟؟؟ هل تعتقد أن الإسرائليين بهذه الحماقة أو الجهل ؟؟ إسرائيل إحتلت جنوب لبنان لأعوام فهل قضت على المقاومة ؟؟ إسرائيل إرتكبت كل أنواع الجرائم ضد الفلسطينيين فهل قضت على المقاومة ؟؟ المقاومة لا يمكن القضاء عليها بحرب تقليدية ...يمكن إضعافها أو الضغط عليها لكن تدميرها تماما هذا أمر مستحيل والإسرائيليين يعلمون ذلك جيدا لأنه من البديهيات ! هدف الحرب كان بسيطا جدا وهو توصيل رسالة مؤلمة لحكومة وشعب لبنان بأن إسرائيل ستعتبرهم مسئولين عن أفعال حزب الله وستعاقب لبنان على أي هجوم من حزب الله ... وأعتقد أن الرسالة وصلت !
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 6:55
اقتباس :
abojo
يا أخي العزيز هل تصدق فعلا أن هدف إسرائيل كان محو ما تسميه "بالمقاومة" ؟؟؟ هل تعتقد أن الإسرائليين بهذه الحماقة أو الجهل ؟؟ إسرائيل إحتلت جنوب لبنان لأعوام فهل قضت على المقاومة ؟؟ إسرائيل إرتكبت كل أنواع الجرائم ضد الفلسطينيين فهل قضت على المقاومة ؟؟ المقاومة لا يمكن القضاء عليها بحرب تقليدية ...يمكن إضعافها أو الضغط عليها لكن تدميرها تماما هذا أمر مستحيل والإسرائيليين يعلمون ذلك جيدا لأنه من البديهيات ! هدف الحرب كان بسيطا جدا وهو توصيل رسالة مؤلمة لحكومة وشعب لبنان بأن إسرائيل ستعتبرهم مسئولين عن أفعال حزب الله وستعاقب لبنان على أي هجوم من حزب الله ... وأعتقد أن الرسالة وصلت !
لم تصل ياصديقي !
لأن المقاومه هي من تحكم لبنان بشكل او بأخر ! والمقاومه تتبع لأيران
ببساطة .. العراق ,, لبنان ,, سوريا مناطق نفوذ إيرانيه بشكل تام أو كبير
حادثة ( أحمدالشيخ ) مع حزب اللات تثبت ذلك بشكل فعلي
وفي نظر الفرس أن تلك المناطق ليست الا مناطق تفعيل بعض الصلاحيات وإجراء التجارب
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 7:05
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
لم تصل ياصديقي !
لأن المقاومه هي من تحكم لبنان بشكل او بأخر ! والمقاومه تتبع لأيران
ببساطة .. العراق ,, لبنان ,, سوريا مناطق نفوذ إيرانيه بشكل تام أو كبير
حادثة ( أحمدالشيخ ) مع حزب اللات تثبت ذلك بشكل فعلي
وفي نظر الفرس أن تلك المناطق ليست الا مناطق تفعيل بعض الصلاحيات وإجراء التجارب
والمتضرر هو الشعب والوطن ليس الا
..
لا وصلت ...لكن المشكلة أن ميليشيا حزب الله لا تهتم !! بمعنى أن ولائها لطهران أكبر بمراحل من ولائها للبنان وبناء عليه رغم وصول الرسالة لهم إلا أنه لو صدرت لهم الأوامر من طهران بتكرار الحرب مع إسرائيل لن يهتموا بما يلحق بلبنان من دمار!
الرسالة وصلت أيضا لغالبية الشعب اللبناني الذي رغم كرهه الطبيعي لإسرائيل إلا أنه لم يعد يقبل أن يجبر على خوض حروب بالوساطة لا تخدم مصالحه ... كذلك القيادة السياسية والنخب في لبنان تلقت الرسالة ولعلك تلحظ التغير في مواقف علنية للكثير من القيادات السياسية اللبنانية تجاه ميليشيا حزب الله و سلاحها
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 7:42
abojo كتب:
يا أخي العزيز هل تصدق فعلا أن هدف إسرائيل كان محو ما تسميه "بالمقاومة" ؟؟؟ هل تعتقد أن الإسرائليين بهذه الحماقة أو الجهل ؟؟ إسرائيل إحتلت جنوب لبنان لأعوام فهل قضت على المقاومة ؟؟ إسرائيل إرتكبت كل أنواع الجرائم ضد الفلسطينيين فهل قضت على المقاومة ؟؟ المقاومة لا يمكن القضاء عليها بحرب تقليدية ...يمكن إضعافها أو الضغط عليها لكن تدميرها تماما هذا أمر مستحيل والإسرائيليين يعلمون ذلك جيدا لأنه من البديهيات !
الحمد لله أن حضرتك تفضلت بالأشارة الى حقيقة وجود مقاومة فى لبنان وبعض النظر عن أختلافنا المذهبى مع معتقدات الشيعة فهو مجرد خلاف
وعليه لا يعتبر أبدا مبرر كافى بأنكار المقاومة حقيقة على الأرض ضد الصهاينة لكوننا نرفض معتقدات الشيعة من كتفير الصحابة الكرام وغيرها من المعتقدات
القاومة شئ حقيقى على الأرض وأسعدنى جدا هذا الكلام
abojo كتب:
هدف الحرب كان بسيطا جدا وهو توصيل رسالة مؤلمة لحكومة وشعب لبنان بأن إسرائيل ستعتبرهم مسئولين عن أفعال حزب الله وستعاقب لبنان على أي هجوم من حزب الله ... وأعتقد أن الرسالة وصلت !
فى قاعدة ثابتة اتمنى ان نتفق عليها البدادئ للقتال هو من يضع الشروط والأهداف ومن ينتصر يحققها .
التاريخ / 12 يوليو 2006 قيام وحدة مقاتلة تابعة ليملشيات حزب الله برصد موقع حدودى والهدف أسر 8 جنود صهاينة تم الأشتبك وقتل ستة من الجنود وأسر أثنين .. واعلن الحزب عن رغبتة فى اجراء مبادلة للأسرى مع الدولة العبرية .
هنا بعد هذا التاريخ نجد ان الحزب هو من بدئ اقتال وفرض الشروط
_____________________
رد الفعل الصهيونى / بتاريخ 31 يوليو رفض أى مفاوضات مع ملشيات حزب الله الأرهابية وأعلنت انها ستخوض عمليات عسكرية واسعة فى الجنوب اللبنانى الهدف// القضاء على التواجد العسكرى المسلح من أراضى جنوب لبنان واعادة ضبط الأمن للحدود الشمالية لأسرائيل ..
وطيلة ال 34 يوم من القتال . لم يتحقق الهدف الرئيسى من العملية العسكرية وسط الكثير من المفاجئات بعد حدوث متغيرات اولها بدئ سقوط خسائر على الأرض من كمائن موضوعة بنظام محكم تربطة شبكة اننفاق ونظام اتصالات ينسق عمل القوات
السلوك الأسرائيلى الممنهج والتقليدى بضرب المدنيين فى الجنوب والعاصمة بيروت وأعلن متحدث أسرائيلى انهم سيعيدون لبنان الى العصر الحجرى .. تمكنت المقاومة من وضع معادلة الضاية الجنوبية مقابل حيفا .فى تهديد وأكدوا على هذا التهديد بقصف حيفا .
ثم مطار بيروت بما وراء حيفا وعندها بدئت المعادلة فى الظهور بالضغط أكثر واكثر للهدف الرئيسى على الجبهة وان الانحراف للعمق يقابلة ضرب للعمق .
مفاجئة جديدة فى نويعة تسليح المقاومة بأصابة الكوفريت ساعر 4.5 بصاروخ دفاع ساحلى من طراز سى 801 وهذا تطور جديد .
خسائر متعددة فى الدبابات الصهوينة
____________________________________
اسرائيل لم تبدئ الحرب بل كانت فى حرب لبنان 2006 موقف رد الفعل والرسالة الأسايسة المعلنة لداخل الدولة العبرية ان الهدف واضح بتطهير الحدود الشمالية من التواجد الأرهابى المسلح .. وما حدث فى لبنان من أنحراف عن الهدف الرئيسى والمسار الحقيقى للحرب هو أيضا فشل على فشل .
الفشل الأول بتطهير جنوب لبنان من التواجد المسلح هذا الهدف الذى تم أعلانة للداخل الأسرائيلى هم فشلوا فى تحقيقة امام الشعب الأسرائيلى نفسة ..
الفشل الأخر هو الأنحراف عن الخطة الرئيسية فالحديث عن أسلوب متكرر وليس بالجديد على الصهاينة فى العقاب الجماعى للمدنيين هو ليس بالجديد من نوعة .. لكن هذا السيناريوا كان أيضا معد له بالقصف ورد القصف " مع ملاحظة ضعف غارات حزب الله اللبنانى فى تحقيق خسائر كبيرة " خصوصا أن أغلبها قذائف صاروخية غير موجهة .
هناك حقيقة وحيدة فى جنوب لبنان 2006
أنهم أعترفوا بالهزيمة فى جنوب لبنان
أن حرب 2006 احراج كبير لأسم جيش الدفاع الأسرائيلى
تحقيقات موسعة مع قادة أٍسرائيلين حول فشل العمليات العسكرية فى الجنوب
أستفهامات حول فشل الميركافا كأقوى دبابة من حيث الحماية للأطقم بعد اختراقها بصواريخ م/د من طراز كورينت .
عشرات الجنود الصهاينة مصابين بحالات تشنجات وامراض نفسية بعد أشتباكات الجنوب
هناك العديد من الأفلام الوثائقة التى تحلل ما حدث فى جنوب لبنان صيف 2006 وكيف عجت الألة العسكرية الصهوينية من تحقيق نجاحات على الأرض فى معارك الجنوب .
_________________________________________
بعد كل هذا قمت بالأشارة للقاعدة الثابتة النجاح والفشل مرتبط مدى تحقيق الهدف من الحرب أو عدم تحقيقة .
1 - أسرائيل فشلت فى تحقيق هدفها من الحرب وبقى جنوب لبنان منطقة غير أمنة لأسرائيل .
2 - حزب الله نحج فى تحقيق الهدف من عملية الوعد الصادق بتاريخ 12 يوليو 2006 عقب أختطاف جنديين أسرائيلين حيث جاء العام 2008 بقرار من أيهود اولمرت بالموافقة على اجراء صفقة تبادل لسجناء حزب الله مقابل تحرير الجنديين الأسرائيليين .
حزب الله حقق الهدف من الحرب أسرائيل فشلت فى تحقيق هدفها من الحرب هذا هو المعياااااااااااااااااار ..
تحياتى لك ياأستاذى الفاضل
كابوو
عدل سابقا من قبل cabo في الإثنين 5 أغسطس 2013 - 13:00 عدل 1 مرات
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 7:47
abojo كتب:
لا وصلت ...لكن المشكلة أن ميليشيا حزب الله لا تهتم !! بمعنى أن ولائها لطهران أكبر بمراحل من ولائها للبنان وبناء عليه رغم وصول الرسالة لهم إلا أنه لو صدرت لهم الأوامر من طهران بتكرار الحرب مع إسرائيل لن يهتموا بما يلحق بلبنان من دمار!
الرسالة وصلت أيضا لغالبية الشعب اللبناني الذي رغم كرهه الطبيعي لإسرائيل إلا أنه لم يعد يقبل أن يجبر على خوض حروب بالوساطة لا تخدم مصالحه ... كذلك القيادة السياسية والنخب في لبنان تلقت الرسالة ولعلك تلحظ التغير في مواقف علنية للكثير من القيادات السياسية اللبنانية تجاه ميليشيا حزب الله و سلاحها
هنا أتفق مع حضرتك بنسبة 100 % فى كل كلمة تقولها
من الناحية الأنسانية والأدمية حزب الله يبحث عن تحقيق أهدافة ومصالحة
على حساب الشعب اللبنانى والدولة اللبنانية والمدنيين العزل ولا يكترث لهم
------------------------------------------
من الناحية العسكرية هناك انتصارت فى معارك متعددة هناك ضربات للعمق الصهوينى
هناك أختبار لقوة الميركافا ضد أسلحة معينة مثل البى 29 والكروينت والميتيس ام
هناك تجربة للصاروخ نور الأيرانى نسخة من الصاروخ الصينى سى 801
هى رسالة خفية أننا زراع أيرانية على حدود أسرائيل قدرة على بدئ الحرب من أسرائيل حال أى تهديد بضرب أيران
وفى النهاية نجاح فى تحقيق الهدف من الحرب
-------------------------------------------
لا يعجبنى منطق حزب الله بالولاء لطهران قبل الخوف على أمن لبنان لكن من الناحية العسكرية الحزب لم يخسر حرب 2006 .
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 8:04
أنا لم أقل أن إسرائيل هي من بدأ الحرب !!! بالعكس كون حزب الله هو البادئ هذا دليل على كلامي ! ولم أتحدث عن أهداف حزب الله من الحرب !!! ولا أعتبر حزب الله مقاومة ولذلك وضعتها بين ظفرين وبلون مختلف !! حزب الله ميليشيا إيرانية على أرض لبنانية !
حزب الله بدأ الحرب بأوامر من طهران لكي يرسل رسالة لإسرائيل أنها لو هاجمت إيران فسيكون الرد عن طريق حزب الله و إستهداف الداخل الإسرائيلي لهذا تعمد حزب الله إستفزاز إسرائيل ولكن حسابات حزب الله الضيقة لم تتوقع أن يكون الرد الإسرائيلي بهذا العنف و أن يطال كل شبر في أرض لبنان !!!
أما خسائر إسرائيل فطبعا لا أحد ينكرها وطبعا هي إحراج للجيش الإسرائيلي ...هذا لا نقاش فيه ولكن فارق شاسع بين أن نقول أن إسرائيل أحرجت في حرب 2006 وبين أن نقول هزمت !! إسرائيل نجحت في هدفها الرئيسي الحقيقي وهو خلق فجوة كبيرة بين حزب الله وباقي الفصائل اللبنانية بل وعموم الشعب اللبناني ... وأيضا تدمير وتعطيل نمو بلد عربي !
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 8:24
abojo كتب:
أنا لم أقل أن إسرائيل هي من بدأ الحرب !!! بالعكس كون حزب الله هو البادئ هذا دليل على كلامي ! ولم أتحدث عن أهداف حزب الله من الحرب !!! ولا أعتبر حزب الله مقاومة ولذلك وضعتها بين ظفرين وبلون مختلف !! حزب الله ميليشيا إيرانية على أرض لبنانية !
حزب الله بدأ الحرب بأوامر من طهران لكي يرسل رسالة لإسرائيل أنها لو هاجمت إيران فسيكون الرد عن طريق حزب الله و إستهداف الداخل الإسرائيلي لهذا تعمد حزب الله إستفزاز إسرائيل ولكن حسابات حزب الله الضيقة لم تتوقع أن يكون الرد الإسرائيلي بهذا العنف و أن يطال كل شبر في أرض لبنان !!!
أما خسائر إسرائيل فطبعا لا أحد ينكرها وطبعا هي إحراج للجيش الإسرائيلي ...هذا لا نقاش فيه ولكن فارق شاسع بين أن نقول أن إسرائيل أحرجت في حرب 2006 وبين أن نقول هزمت !! إسرائيل نجحت في هدفها الرئيسي الحقيقي وهو خلق فجوة كبيرة بين حزب الله وباقي الفصائل اللبنانية بل وعموم الشعب اللبناني ... وأيضا تدمير وتعطيل نمو بلد عربي !
على مجمل التعليق اتفق معك حضرتك أستاذ ابوجو عدا توصيف حزب الله .. فى جزئية معينة .
بكل تأكيد الحزب هو بمثابة زراع عسكرى أيرانى فى لبنان الولاء لطهران قبل لبنان .. لا خلاف حول هذا طبعا
------------------------------------------
لكن كهدف من الحركة هى قائمة لمواجهة أسرائيل -- لصالح أيران .
قامت فى العام 2000 بتحرير أراضى الجنوب اللبنانى المتحل من ايدى الصهاينة فى العام 2006 لديها تجربة ناجحة كتنظيم مسلح اما الصهاينة أيضا .
لذا أرى أنها حركة مقاومة ضد أسرائيل أما قضية ولاء الحركة وأنتمائها شئ اخر .
وعموما أنا لا أملك الا أن أتوقف عند رايك ومنظورك بكون الحزب ليس حركة مقاومة
مشكور يا أستاذ أبوجو على هذا النقاش وأن كان ساخنا الا أنه نقاش رائع .
تحياتى
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 8:30
ولا تزال عقدة ايران مستمرة بالمناسبة حماس تلقت نفس التمويل و التسليح الذي تلقاه حزب الله من ايران حزب الله نشأ من أبناء القرى الجنوبية التي عانت الويلات من الاحتلال الاسرائيلي و تقاطع المصالح مع ايران لا يجعله ايرانيا
kaderamir
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34المهنة : .....ننتصر او نموتالمزاج : ثائر طبعاالتسجيل : 21/06/2011عدد المساهمات : 1171معدل النشاط : 1108التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 8:41
اراكم تتكلمون وكانكم من كوكب اخر اسرائيل هي من تبدا الحروب دائما .في الاوقات التي تناسبها والاماكن كدلك .الا في حالة واحدة وهي في لبنان بداتها في الاوقات الغير مناسبة .وانهتها كدلك من يقول بان حزب الله جلب الويلات للبنان نقول له .بسم الله الرحمن الرحيم....وَلَوْ أَرَادُوا الْخُرُوجَ لَأَعَدُّوا لَهُ عُدَّةً وَلَٰكِنْ كَرِهَ اللَّهُ انْبِعَاثَهُمْ فَثَبَّطَهُمْ وَقِيلَ اقْعُدُوا مَعَ الْقَاعِدِينَ....صدق الله العظيم ....حزب الله الدراع العسكرية لايران .واسرائيل شوكة امريكا في حلق العرب .وحماس ؟؟؟؟.ثم لمادا لايقوم العرب بزرع دراع عسكرية لهم تكون شوكة في حلق اسرائيل .؟؟؟.ولكن للاسف هدا حالنا .لتكن لنا الشجاعة مرة ماحدة ونخرج رؤوسنا من الرمل
kaderamir
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34المهنة : .....ننتصر او نموتالمزاج : ثائر طبعاالتسجيل : 21/06/2011عدد المساهمات : 1171معدل النشاط : 1108التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 8:42
Syrian Armed Forces كتب:
ولا تزال عقدة ايران مستمرة بالمناسبة حماس تلقت نفس التمويل و التسليح الذي تلقاه حزب الله من ايران حزب الله نشأ من أبناء القرى الجنوبية التي عانت الويلات من الاحتلال الاسرائيلي و تقاطع المصالح مع ايران لا يجعله ايرانيا
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 8:46
f-35 lightning ii كتب:
للاسف قليلين من يصدقون ان حروب اسرائيل ضد حماس و حزب الله حقيقية لمن يريد معرفة ان اسرائل تمزح فقط انظر للاسلحة التى استخدمتها امريكا فى حرب العراق مثل الفوسفور الابيض وقنابل الوقود الغازى وغيرها الكثير وانظرو الى حرب اسرائيل والاسلحة المستخدمة اسرائيل لو ارادت الحصول على قاذفات استراتيجية لحصلت عليها ولو ارادت الحصول على اى سلاح امريكى سوف تحصل عليه والجميع يعلم ذلك اسرائيل تمثل الضعف حتى لا يستعد العرب ليوم الحرب الحقيقية مع اسرائيل التى ستنوى فيه اقامة دولة اسرائيل من النيل الى الفرات و ستستخدم فيها جميع اسلحة الدمار الشامل سواء نووى او كيماوى او بيلوجى لكن اهم شئ تسليم السلطة فى الدول العربية لتيارات اسلامية متطرفة حتى يكون مبرر لذلك وحينها سيشكرهم العالم على تخليصهم من هؤلاء المتطرفين
عيب جدا جدا انك تجيب سيرة حركة فلسطينة وبالنسبة للأسلحة التي تستخدمها اسرائيل ضدد الشعب الفلسطيني فلقد استخدمت الفسفور الأبيض وما هو أبشع منه
اسرائيل تستخدم اسلحة محرمة دولية ضدد الفلسطينين http://www.aljazeera.net/humanrights/pages/bec27ced-124b-41c4-8046-1c1aff21d0a9
اسرائيل تقصف غزة بالفسفور الأبيض
http://www.alraddar.com/ar-sy/NewsView/6/518.aspx
والله اني انصدمت من حكيك
مين الي حرر غزة ؟؟؟؟ مين الي قصف تل أبيب ؟؟؟ مين الي حط نص اسرائيل يالملاجىء مين الي الاحتياط رفض الدخول بحرب برية على غزة ؟؟؟
كلامك مردو عليك يا حلو انشغل باموار بلادك بكون أحسن وما تجيب سيرة الفلسطينية لو سمحت لانو الجواب رايح يكون مش حلو واحنا بمنتدى عربي محترم
عدل سابقا من قبل بحري من عكا في الإثنين 5 أغسطس 2013 - 9:04 عدل 2 مرات
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة الإثنين 5 أغسطس 2013 - 8:50
abojo كتب:
بغض النظر ما إذا كانت الحرب بين إسرائيل و ما يعرف بحزب الله تمثيلية أو حقيقية ففي كل الأحوال لم تنتصر ميلشيا حزب الله !!! ولست أعرف ما هي مقاييس النصر عند العرب اليوم ولكن بكل تأكيد هي مقاييس غريبة ومتدنية لدرجة مدهشة !
إسرائيل خسرت 44 مدنيا و 121 عسكريا بينما خسر الشعب اللبناني أكثر من 1000شهيد وخسرت المليشيا ما يزيد عن 500 قتيل ...هل هذا نصر ؟؟؟
إسرائيل خسرت بضعة منازل ومباني غير إستراتيجية بينما لبنان ...أنظر للخريطة !
كل هذه الأهداف ضربت ...لبنان الحبيب فقد لكثير : 640 كم من الطرق دمرت ! 73 جسرا دمرت ! 25 محطة وقود دمرت ! 900 مبنى تجاري دمروا ! 350 مدرسة دمرت ! 2 مستشفى دمرت ! 15000 منزل دمرت وأصيب أكثر من 130000 منزلا أخر! 31 هدفا إستراتيجيا أخر دمر أو أصيب بشدة ومن ضمنها محطات الكهرباء الأساسية ومحطات المياة وحتى مطار رفيق الحريري لم يسلم من الدمار !! هل هذا هو النصر العظيم !!؟؟ أللهم لا تكتب علينا نصرا كهذا !!!
ما حدث هو أن حزب الله أخذ لبنان رهينة من أجل تنفيذ أوامر أسياده في طهران ... حرب بالوساطة Proxy war دفع ثمنها شعب لبنان الشقيق ... وأي حرب جديدة ستكون نتائجها أسوأ على لبنان الحبيب وشعبه وطبعا أسوأ على ميليشيا حزب الله ! ومن يتحدث عن حرب العصابات ففي مسرح محدود المساحة مثل جنوب لبنان يفتقد جانب المليشيا لعنصر هام يقلل من قدرته على الإنتشار كما أن تطور القوة الجوية الإسرائيلية وخصوصا في مجال الطائرات بدون طيار سيكون عامل الحسم ...وفي أسوأ السيناريوهات لإسرائيل سيكون لديها البنية التحتية اللبنانية لكي تدمرها وتقضي عليها تماما ! أفيقوا بالله عليكم !
اخي الكريم كنك أنسيت موضوع المركافيا ولا عمره تم مقارنة قتل الاحتلال بشهدائنا المقارنة مختلف تماماً بحزب صغير وأقوى دوله بالشرق الاوسط
وعلى الأقل افضل من الجيوش العربية الاستعراضية
الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة
موضوع: رد: الجيش الإسرائيلي: حرب لبنان الـ 3 قصيرة سريعة مؤلمة 
الإثنين 5 أغسطس 2013 - 5:54
اسرائيل هي من تبدا الحروب دائما .في الاوقات التي تناسبها والاماكن كدلك .الا في حالة واحدة وهي في لبنان بداتها في الاوقات الغير مناسبة .وانهتها كدلك من يقول بان حزب الله جلب الويلات للبنان نقول له .بسم الله الرحمن الرحيم....وَلَوْ أَرَادُوا الْخُرُوجَ لَأَعَدُّوا لَهُ عُدَّةً وَلَٰكِنْ كَرِهَ اللَّهُ انْبِعَاثَهُمْ فَثَبَّطَهُمْ وَقِيلَ اقْعُدُوا مَعَ الْقَاعِدِينَ....صدق الله العظيم ....حزب الله الدراع العسكرية لايران .واسرائيل شوكة امريكا في حلق العرب .وحماس ؟؟؟؟.ثم لمادا لايقوم العرب بزرع دراع عسكرية لهم تكون شوكة في حلق اسرائيل .؟؟؟.ولكن للاسف هدا حالنا .لتكن لنا الشجاعة مرة ماحدة ونخرج رؤوسنا من الرمل 
