أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! الجمعة 9 أغسطس 2013 - 10:19
اقتباس :
والحقيقة أن المسئولين الصينيين شعروا "بقلق عمييييق" من الحاملة رغم تأكيد اليابان أنها مجرد مدمرة حاملة للمروحيات المضادة للغواصات مثل سابقتها !
وزارة الدفاع الصينية تقول " إننا نشعر بالقلق إزاء التوسع الياباني المستمر لمعداتها العسكرية. جيران اليابان فى اسيا والمجتمع الدولي بحاجة إلى أن يكونوا يقظين للغاية حول هذا الاتجاه. يجب ان نتعلم من التاريخ وعلى اليابان الالتزام بوعدها فى التنمية السلمية."
بغض النظر الى من سيرافق هذه الحاملة من سفن سطح او غواصات فقوة هذه الحاملة سوف تكون فى ما تحملة من طائرات SV-22 و F35B بعد ان اكملت 500 هبوط ناجح
تقيم يا ابوجو+
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! الجمعة 9 أغسطس 2013 - 15:44
إضافة قوية لبحرية الساموراي الياباني
و مهمة جدا لهم خاصة في هذه الظرفية التي يشتعل فيها الصراع مع التنين على الجزر الشهيرة المتنازع عليها
و التي هي تاريخيا تابعة لليابان لكنها جغرافيا أقرب للصين
فلهذا نرى اليابان تخرج بهذه التحفة العملاقة و التي تعد من بين الأفضل في ميدانها
حاملة مروحيات أقرب ماتكون لحاملة طائرات مصغرة
الأفكار العبقرية و الإبتكارات المدهشة التي تحير العالم..أمور عودنا عليها الكمبيوتر الياباني
لكن لإمتلاك عدد مهم من هذه الحاملات الكبيرة يجب على الدولة المالكة أن تتوفر على إقتصاد قوي يعتمد على
الصناعة المتطورة و التجارة التي تغزوا أسواق العالم و ليس إقتصاد الريع كحال أمتنا.
و هذا ما يتوفر عليه العملاقان الآسيويان فهما أكبر إقتصادين على الإطلاق بعد العم سام.
على اي حال سنرى لمن ستكون الكلمة العليا خاصة بعدما أظهرت الصين قلقها رغم إمتلاكها لأسحة يفترض
أنها قادرة على ردع الحاملة.
هل يمكن أن نشاهد مواجهة جوية مستقبلية بين الجيان-20 و الإفF-35B قرب أرخبيل جزر سينكاكو ؟
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! الجمعة 9 أغسطس 2013 - 17:49
أخي Mr.Special forces الكلام هنا عن الصين فقط ! روسيا موضوع أخر ولا يمكن ان تتحدى اليابن روسيا اليوم ! أمام روسيا ستعتمد اليابان على البحرية الأمريكية وهي -كم تعلم- كفيلة بتمدير البحرية الروسية والصينية معا ! نحن نتحدث عن الصين ...الصين فقط وحتى الخبر ستجد أن الصين هي من شعر بالقلق وليس روسيا !
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! الجمعة 9 أغسطس 2013 - 17:55
لمعرفة الفجوة التقنية بين اليابان والصين
الصين اشترت من روسيا حاملة قديمة وعملتلها اصلاح وتجديد والاستفادة منها في بناء واحدة اخري
اليابان تبني واحدة من الصفر بمجهود ذاتي
اعتقد ان اليابان تعلم انه ربما القرن الحالي هو قرن افول المارد الامريكي فهي تستعد لذلك
كما فعلت اسرائيل
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! الجمعة 9 أغسطس 2013 - 17:56
من مراجعه الصور هى حامله مزدوجه الاستخدام فهى تسخدم حامله مروحيات لكن سيتم استخدامها نقطه ارتكز للمقاتله قصير الاقلاع كما زكرت يا ابو جو وهو ذكاء من اليابان تحياتى
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! الجمعة 9 أغسطس 2013 - 19:47
abojo كتب:
أخي Mr.Special forces الكلام هنا عن الصين فقط ! روسيا موضوع أخر ولا يمكن ان تتحدى اليابن روسيا اليوم ! أمام روسيا ستعتمد اليابان على البحرية الأمريكية وهي -كم تعلم- كفيلة بتمدير البحرية الروسية والصينية معا ! نحن نتحدث عن الصين ...الصين فقط وحتى الخبر ستجد أن الصين هي من شعر بالقلق وليس روسيا !
صحيح ولكن هناك نزاع قوى روسى ويابانى على جزر الكوريل الجنوبية ( الأراضي الشمالية )
تذكر ذلك جيدا !!!! ابوجوو كيف ستعتمد اليابان على البحرية الأمريكية للدفاع عن الحاملة ولن تدافع
عن الحاملة امام الغواصات الصينية ولكن ستطلب من الولأيات فقط حماية الحاملة من الغواصات الروسية
هل هذا يعقل !!!! هل ستخبر روسيا اليابان انها ستدمر الحاملة بواسطة الغواصات النووية الروسية
لكى تستعد الغواصات النووية الأمريكية للمعركة !!!!! نحن نتحدث عن ضربة سريعة من الغواصات الروسية
الا اذا كانت اليابان تعتمد على الولأيات لحماية الحاملة ليلأ ونهارا !!!! فلماذا الحاملة من الأساس والولأيات
تحمى اليابان بحاملات الطائرات وغواصات نووية والسفن المرافقة !!!!
وتذكر جيدا ان هناك تعاون بين روسيا والصين الأن تعاون امنى
بالمناسبة هناك نزاع اقليمى فى بحر الصين الجنوبى وهذا خطر اخر على الصين وليس فقط من اليابان
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! الجمعة 9 أغسطس 2013 - 20:02
اقتباس :
ابوجوو كيف ستعتمد اليابان على البحرية الأمريكية للدفاع عن الحاملة ولن تدافع
عن الحاملة امام الغواصات الصينية ولكن ستطلب من الولأيات فقط حماية الحاملة من الغواصات الروسية
هل هذا يعقل !!!! هل ستخبر روسيا اليابان انها ستدمر الحاملة بواسطة الغواصات النووية الروسية
لكى تستعد الغواصات النووية الأمريكية للمعركة !!!!! نحن نتحدث عن ضربة سريعة من الغواصات الروسية
الا اذا كانت اليابان تعتمد على الولأيات لحماية الحاملة فلماذا الحاملة من الأساس والولأيات تحمى اليابان !!!
وتذكر جيدا ان هناك تعاون بين روسيا والصين الأن تعاون امنى
بالمناسبة هناك نزاع اقليمى فى بحر الصين الجنوبى وهذا خطر اخر على الصين وليس فقط من اليابان
يا عزيزي الأمر ببساطة : أمريكا موجودة فعلا بأسطولها و طيرانها (بما فيه الرابتور!) في اليابان ... إذا الحماية الأمريكية متوفرة ولكن أمريكا لن ترسل سفنا لكي تواجه الصين في نزاع على جزر مع اليابان ! ما سيحدث هو أن أمريكا تراقب وتحمي اليابان نفسها من أي تهديد كبير فقط ! لهذا فالحاملة بالنسبة للصين مشكلة لأنها ستزيد من قدرة اليابان على مواجهة التهديد الصيني دون الحاجة للدعم الأمريكي المباشر أما روسيا فاليابان لن تحاول مواجهتها عسكريا لأنها تدرك الفارق الكبير في القوة وتدرك أن أمريكا لن توافق على الدخول في حرب مع روسيا من أجل جزر صغيرة متنازع عليها ! لهذا لا مواجهة مع روسيا ... أما أن تهاجم روسيا اليابان في خطوة إستباقية فهذا طبعا مستحيل لأنه سيكون جنونا من روسيا حيث أنها ستواجه أمريكا في هذه الحالة وليس اليابان .. الأمر أشبه لحد ما بتايوان ...أمريكا لن تهاجم الصين من أجل نزاع بين تايوان والصين على حقوق الصيد مثلا لكنها ستحارب الصين إذا حاولت شن هجوم كبير على تايوان .. الحاملة تعطي اليابان المزيد من الإستقلالية في حماية مصالحها ولكن ليس للحد الذي يقلق روسيا نعم هناك نزاع ولكن الأمر لا يقلق روسيا كما يقلق الصين نظرا للفارق الكبير بين روسيا والصين في القوة أما "التعاون الأمني" فروسيا لم ولن تعتبر الصين أي شئ غير منافس لها في المنطقة لهذا هي لن تمانع لو تم تقليم أظافر الصين بعض الشئ شريطة أن لا يكون ذلك على نفقة الدب الروسي !!
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! الجمعة 9 أغسطس 2013 - 20:06
اولا تقييم في السريع
البحرية اليابانية تعتبر من اقوي بحريات العالم Atago-class destroyer بعدد 2 وهي تعتبر بازاحة طراد ويقال عليها مدمرة وهي مزودة بنظام ايجيس ومزودة ب 96 خليك اطلاق عامودي من طراز مارك 41 وانظمة مضادة للغواصات مثل الصاروخ المطلق عاموديا وانابيب طوربيد ومروحية sh 60 ومدفع 5 بوصة ومنظمميت فالانكس للدفاع الجوي القريب وصواريخ هاربون للقتال سطح سطح
Kongō-class destroyer وهي تعتبر تعديل يابناني من المدمرة الامريكية من طراز بيركي النسخةالاولي وهي ايضا تحمل منظومة ايجيس وتحمل 90 خلية اطلاق عامودي تحمل الهاربون ومدفع 5 بوصة ومنظومتي فالانكس وتعتبر هي الاصل للمدمرة اتاجو
وبني منها 4
وهناك المدمرات من طراز Akizuki-class destroyer)
وهي تحمل 32 منصة اطلاق عامودي وتحمل صواريخ تايب 90 المضادة للسفن وصاروخ سي سبارو المحسن وصاروخ اسروك المضاد للغواصات ومدفع 5بوصة ومنظومتي فالانكس وانابيب طوربيد بعدد 2 و 2تم طلبهم
Takanami-class destroyer ونفس التسليح ايضا
بعدد 5
Murasame-class destroyer (1994) مزودة ب 16 خلية مارك 41 و16 خليك مارك 48 وتحمل صواريخ سي سبارو المحسنة وصواريه اسروك المضادة للغواصات ومدفع 76 مم و 2فالانكس بعدد 9 هولاء اكثر قطع اليابات تطورا وتعتبر من اكثر سفن العالم تطورا
وهناك العديد من القطع ولكنها اقل تطورا من تلك
اي ان البحرية اليابانية تعتبر من اقوي بحريات العالم
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! الأحد 11 أغسطس 2013 - 0:31
abcarino كتب:
انا لا اريد ان اخرج خارج صلب الموضوع ولكني اريد ان اسأل الاخ ابوجو سؤال في العموم .
هل تشكل حاملة المروحيات عبيء علي اقتصاديات الدول المالكة لها ؟ مع العلم اني لا اتحدث عن تلك الدول ( اليابان او الصين ) انا اتحدث عن دولنا العربية وخاصة بعد اقتراب موعد تسليم دولة الجزائر حاملة المروحيات الخاصة بها .
ارجو الاجابة
أسف على تأخري في الرد فلم أنتبه للسؤال إلا الأن ... بالتأكيد تشغيل الحاملة له كلفة ليست بالصغيرة فهي سفينة كبيرة تحتاج لمصاريف تشغيل و مصاريف صيانة بجانب طبعا مرتبات و إحتياجات الطاقم لكن حاملة المروحيات وفي بحرية مثل البحرية الجزائرية لن تكلف بمهام في أعالي المحيطات ومعظم إن لم يكن كل مهامها ستكون داخل أو بالقرب من المياه الإقليمية وبالتالي وضعها مختلف عن الحاملات الأمريكية التي تتحرك في أسطول كامل ولشهور طويلة وفي كل أنحاء الأرض ! لهذا ستكون تكلفتها محتملة بالنسبة لدولة نفطية كالجزائر الشقيقة...
موضوع: رد: المارد الياباني يداعب التنين الصيني ...الحاملة Izumo-class التي ليست حاملة !! 
الجمعة 9 أغسطس 2013 - 10:19
