اقتباس :

بالنسبة للسؤال الأساسي في الموضوع المقاتلات الخفية صممت
لتقتل في صمت ومن مسافة كبيرة عادة لهذا القتال الجوي القريب ينقرض!
اليوم لن تدخل الرابتور في قتال قريب إلا في سيناريوهات قليلة جدا
معظمها صعب الحدوث من الأساس 
في تدريب أجرته الرابتور ضد ال F15 و ال F18 خرجت منتصرة
بـ241 قتل مقابل لا شئ !
الفكرة ببساطة أنها ترى الخصم قبل أن يراها وتضعه حيثما تشاء
ثم تقتله وقتما تشاء ..
والقتال في مدى ال BVR هو ما يحدد قوة و قدرة أي مقاتلة اليوم
لأن الطيار يستطيع أن يسقط أكثر من هدف في وقت قصير ومن
مسافة أمنة تماما وبهذا يستطيع عدد صغير من الرابتور فرض سيطرة
جوية كاملة على مساحة كبيرة وضد عدو متفوق عدديا بكثير 
ال F35 هي طائرة شبحية ولكن ليس بصورة كاملة مثل الرابتور
نعم تتفوق على أي طائرة أخرى ولكن في وجود الرابتور هناك ملكة واحدة للفضاء

نعم كلامك صحيح لكن اذا واجهت هذه الطائرات بأخرى مثلها بمقطع رادارى صغير جدا الن يضطروا ان يقتربوا من بعض مسافات كبيرة و بالتالى سوف يكون هناك دوج فايت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


فما بالك فى المستقبل حوالى 20-30 عاما الن تمتلك اغلب اسلحة الجو مقاتلات الشبحية ؟؟؟؟؟

أولآ الرابتور تكتشف الاف35 ليس من مسافة 20 او 32 ... بل من مسافة 37 كيلومتر لأن 1 nm يساوي 1.85 km

و بالتالي 20*1.85 يساوي 37 كيلومتر هذا اول شيء 

ثانيآ و هذا الأهم...قتال الدوج فايت لا و لم و لن ينتهي أبدآ أبدآ...تمامآ مثل السكين المسلح به أي جندي في الجيوش العالمية..يستخدم من ألاف السنين لكن مازال له أهمية لا يمكن الأستغناء عنها في عصرنا هذا

ثالثآ..أخبرني أرجوك...لو فرضنا أن 3 طائرات اخترقت اجواءك و عبرت من ثغرة في دفاعك الجوي و تم اكتشافها بالقرب من مطارك قادمة لضربه..من سيتصدي لها؟!..الأمرام أم السايدويندر!!

تحياتي  

abojo كتب:

رادار السو-35 المطورة يكشف ال F-35 من مسافة أقل من 50 كم فقط من المقدمة (26 ميل بحري)
ومن هذه المسافة تكون المعركة قد إنتهت لأن ال F35 سترصد السو-35 من مسافة أكبر بكثير
سواء من المواجهة أو من الأجناب !



بالنسبة للسؤال الأساسي في الموضوع المقاتلات الخفية صممت
لتقتل في صمت ومن مسافة كبيرة عادة لهذا القتال الجوي القريب ينقرض!
اليوم لن تدخل الرابتور في قتال قريب إلا في سيناريوهات قليلة جدا
معظمها صعب الحدوث من الأساس
في تدريب أجرته الرابتور ضد ال F15 و ال F18 خرجت منتصرة
بـ241 قتل مقابل لا شئ !
الفكرة ببساطة أنها ترى الخصم قبل أن يراها وتضعه حيثما تشاء
ثم تقتله وقتما تشاء ..
والقتال في مدى ال BVR هو ما يحدد قوة و قدرة أي مقاتلة اليوم
لأن الطيار يستطيع أن يسقط أكثر من هدف في وقت قصير ومن
مسافة أمنة تماما وبهذا يستطيع عدد صغير من الرابتور فرض سيطرة
جوية كاملة على مساحة كبيرة وضد عدو متفوق عدديا بكثير
ال F35 هي طائرة شبحية ولكن ليس بصورة كاملة مثل الرابتور
نعم تتفوق على أي طائرة أخرى ولكن في وجود الرابتور هناك ملكة واحدة للفضاء

ومن اي مسافة سترصد الاف 35  السو 35 ؟؟

اقتباس :

ومن اي مسافة سترصد الاف 35  السو 35 ؟؟

يا اخى انا لا املك معلومات عن قوة كشف رادار الباك فا فقلت ان رادار السو35 يكتشف الاف-35 من مسافة 45 كلم تقريبا فما بالك رادار الباك فا ؟؟؟؟

Diaboo كتب:

يا اخى انا لا املك معلومات عن قوة كشف رادار الباك فا فقلت ان رادار السو35 يكتشف الاف-35 من مسافة 45 كلم تقريبا فما بالك رادار الباك فا ؟؟؟؟

الرسم البياني الذي وضعه الاخ ابوجو فيه قدرات رادرا السو 35  في الرصد

اما الاف 35 ...فهاذا ما وجدت



اما البصمة الرادارية للسو35

في هاذا المصدر يقول 2 متر مربع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html

abojo كتب:

كالعادة ليس هناك رقم دقيق لل RCS لكن في أغلب المصادر يذكر أن السو-35 لها RCS يبلغ 2-3 متر مربع فقط

أما رادار ال F-35 وهو الــ AN/APG-81 فكما يتضح في الجدول يستطيع رصد هدف مقطعه 2 متر مربع من

مسافة حوالي 85 ميل بحري أي 153 كم تقريبا مما يعطي ال F35 تفوقا ضخما على أي مقاتلة أخرى ما عدى الرابتور

طبعا التي تمتلك أقوى و أحدث رادار في العالم وهو ال APG-77

أخ  أبوجو هناك مقالة للدكتور كارلو كوب يقول فيها ان الرادار Zhuke-AE  و النسخة المعدلة لتحمل على الفلانكر Zhuke-ASE تتفوق على جميع الرادارات الموجودة حاليا في الخدمة بما فيها رادار الرابتور
أرجو منك قرأة المقالة و إبداء رأيك كخبير
http://www.ausairpower.net/APA-Zhuk-AE-Analysis.html

اضافة بسيطة فقط

رادرا السو 35 وقدراته المرعبة

abojo كتب:

لا ..

فمع إنتشار الطائرات الشبحية ستتطور الرادارات و أجهزة الرصد التي ستكون قادرة

على كشف ما نعتبره اليوم صعب الكشف وفي المقابل من يسبق العالم الأن وبفارق

كبير في مجال تصميم وتطوير الطائرات الشبحية سيخلق جيلا أكثر شبحية لهذا

سيظل هناك دائما طائرة شبحية وطائرة أخر أكثر شبحية تستطيع رصد و إصطياد

المقاتلات الأخرى من مدى ال BVR ...

الــ Dog fight  سيظل موجودا ولكنه ينحسر والخبراء اليوم يتوقعون
أنه لن يمثل أكثر من 10% من المعارك الجوية في المستقبل

أما المثال الذي ضربته فلو تم تنفيذه بطريقتك ستكون كارثة بكل المقاييس !

لو إفتربت الطائرات من مطارك -كم تقول- من سيدافع عنه هو طائرات من مطار أخر

خارج مدى صواريخ الطائرات المهاجمة لأن المطار المستهدف لو حاولت أي طائرة

الإقلاع منه ستسقط بمجرد أن ترتفع 100 متر عن سطح الأرض !

هذا نموذج لتطبيق Look Down - Shoot Down بحذافيره ...

لهذا يتم توزيع المطارات وتوزيع المقاتلات على المطارات بحيث يحمي كل منها الأخر

ما تقوله كان يمكن أن يحدث في الحرب العالمية الثانية وبعدها قليلا ولكن مع تطور

رادارات المقاتلات و الصواريخ جو-جو لو وصلت المقاتلات لمسافة فريبة من مطارك

سيكون على المطار الظهير الدفاع عنه وغالبا سيكون ذلك في مدى ال BVR

لأن المقاتلات لن تمتلك الوقت الكافي للإقتراب !!

لا يا أخي أبوجو..أنا أقصد أعتراض طائرة تقترب و ليست فوق المطار..هناك فرق!