| ميج-25 أم ميج-21 | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
LittleBird
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33 المهنة : خير أجناد الأرض المزاج : رايق التسجيل : 05/10/2012 عدد المساهمات : 1692 معدل النشاط : 1591 التقييم : 115 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 19:49 | | | أنا عندي أستفسار غريب شوية
لو عندنا طيارتين ميج-21 و ميج-25 بأحدث تطويراتهم و أقواهم..و تقابلا في السماء فلأي طائرة ستكون الفرصة الأكبر في قتال الدوغ فايت؟!
تحياتي |
|
| |
فدائي الصاعقة
لـــواء
الـبلد : المهنة : مواطن مصري المزاج : الحمد لله ماشية التسجيل : 30/08/2012 عدد المساهمات : 4356 معدل النشاط : 4346 التقييم : 263 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 19:51 | | | |
|
| |
ken
عقـــيد
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 29/12/2012 عدد المساهمات : 1315 معدل النشاط : 1336 التقييم : 140 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 19:54 | | | لقد حدثت هذه المعركة و كانت الغلبة للميغ 21 . |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 19:57 | | | ميج-21 بلا تردد !! الميج-21 مقاتلة خفيفة ورشيقة لأبعد الحدود
الميج-25 طائرة ثقيلة وفاشلة لأبعد الحدود! وميزتها الوحيدة أنها علمت الروس ما يجب تجنبه لبناء مقالتة إعتراضية محترمة فكانت الميج-31
|
|
| |
Auron
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 22/08/2012 عدد المساهمات : 192 معدل النشاط : 151 التقييم : 7 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 20:05 | | | - abojo كتب:
ميج-21 بلا تردد !! الميج-21 مقاتلة خفيفة ورشيقة لأبعد الحدود
الميج-25 طائرة ثقيلة وفاشلة لأبعد الحدود! وميزتها الوحيدة أنها علمت الروس ما يجب تجنبه لبناء مقالتة إعتراضية محترمة فكانت الميج-31
كيف تصنف الطائرات ابوجو ؟ اسمح لى بالسؤال
..
|
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 20:11 | | | - اقتباس :
كيف تصنف الطائرات ابوجو ؟ اسمح لى بالسؤال
الحقيقة أنا من لم يفهم السؤال !؟ ماذا تقصد بالضبط حتى يتثنى لي الرد ؟
|
|
| |
Nbn-123
لـــواء
الـبلد : العمر : 39 التسجيل : 02/07/2011 عدد المساهمات : 2859 معدل النشاط : 2682 التقييم : 170 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 20:16 | | | - Auron كتب:
كيف تصنف الطائرات ابوجو ؟ اسمح لى بالسؤال
..
|
|
| |
Auron
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 22/08/2012 عدد المساهمات : 192 معدل النشاط : 151 التقييم : 7 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 20:30 | | | اقصد كيف تصنف الطائرات على اساس النجاح والفشل على اى اشياء يتم الاستناد اليها بالرغم من احتمالية حدوث العكس .... |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 20:48 | | | - Auron كتب:
اقصد كيف تصنف الطائرات على اساس النجاح والفشل
على اى اشياء يتم الاستناد اليها
بالرغم من احتمالية حدوث العكس
.... المفاجأت واردة دائما ...في يوم من الأياما أسقطت بندقية قديمة الأباتشي !
لكن هناك عوامل علمية هي ما تحدد النجاح والفشل - تصميم الطائرة - تاريخ الطائرة من المشاكل الفنية - أداء الطائرة في المعارك - شهادة من إستخدم الطائرة ومن واجهها في ظروف الحرب
وعندما تطبق ما سبق بصورة دقيقة تستطيع أن تعرف هل هذه الطائرة ناجحة أم فاشلة ... مثلا في السؤال هنا بخصوص الميج-25 طائرة لا تتحمل أكثر من g 4.5 و 2.2 عند التسارع فقط لاغير هلى تستطيع الدخول في قتال جوي ؟ طائرة نظرا لتصميم أجنحتها وثقل وزنها الكبير لا تستطيع القيام بالمناورات الضيقة هل تستطيع الدخول في قتال جوي ؟ طائرة نسبة الوزن للدفع لها تبلغ 0.41 فقط هل تصلح لقتال جوي ؟
طائرة عانت وتعاني من مشاكل كهربائية كبيرة ... طائرة تبلغ بصمتها الرادارية أكثر من 30 متر مربع ... طائرة محركاتها عمرها الإفتراضي محدود جدا .... طائرة وزنها 36 طن عند الإقلاع ولا تحمل إلا 4 صواريخ جو-جو !!!! طائرة ليس لها أي تاريخ مشرف فعليا في أي حرب ... أليس كل ما سبق هو وصفة كاملة للفشل !؟
|
|
| |
Nbn-123
لـــواء
الـبلد : العمر : 39 التسجيل : 02/07/2011 عدد المساهمات : 2859 معدل النشاط : 2682 التقييم : 170 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 20:54 | | | - Auron كتب:
اقصد كيف تصنف الطائرات على اساس النجاح والفشل
على اى اشياء يتم الاستناد اليها
بالرغم من احتمالية حدوث العكس
.... يتم الاستناد الى كفائتها في التفوق الجوي .. والتجهيزات الالكترونية والاسلحة والمناورة ومعدل التسلق وايضا قوة التحمل وقابلية الصيانة
والحمولة القصوى للمقاتلة بالاضافة للعمر الافتراضي .
|
|
| |
Auron
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 22/08/2012 عدد المساهمات : 192 معدل النشاط : 151 التقييم : 7 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 21:17 | | | شكرا ابوجو و NBN-123 بالنسبة لوصفة الفشل بمقارنتها للطائرات المنافسة لها فى ذالك الوقت
مع العوامل التى ذكرتها حضرتك
يبدوا ذلك واضحا
|
|
| |
drsidrsi
عقـــيد
الـبلد : التسجيل : 02/10/2011 عدد المساهمات : 1258 معدل النشاط : 1109 التقييم : 35 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 22:05 | | | Mig25 لماذا صممت وماذا كان يستخدمة الروس وماذا سماها الحلف الاطلسي فوكس بات Foxbat يعني الثعلب كانت بدأ الإتحاد السوفييتي تطوير الميج-25 في الخمسينات من القرن العشرين، بموازاة التجارب والمحاولات الأمريكية لتطوير طائرات قاذفة واعتراضية تبلغ سرعة ماخ 3. فمع دخول طائرات الماخ 2 في الخدمة، أصبحت الماخ 3 هي الخطوة المنطقية التالية الحافز الأساسي كان إنتاج طائرة اعتراضية خصوصا لطائرات التجسس تطير على ارتفاعات عالية وتعمل أيضا في مهام التجسس. فكر السوفييت أنه إذا دخلت طائرة ماخ 3 في القوات الجوية الأمريكية فستكون منيعة للدفاعات الجوية السوفييتية ظنت المخابرات الأمريكية في البداية أن الميج-25 مقاتلة جوية خفيفة ورشيقة وليست طائرة اعتراضية. وردا على الميج-25 بدأت الولايات المتحدة ببرنامج تطوير مقاتلة مضادة انتهى بالإف-15 لعلا من ابرز الانجزات هي استطلاع فوق اسرائيل و تحديد مواقع واهداف لحليف روسي في تلك الوقت وهي مصر هذا غير شهدات استمعت اليها لدى طيري الميج 25 في ليبيا لا تخلوا من عيوب لكن لما صنعت له كطائرة تجسس و استطلاع اعتبر نجحت الى حد ما وما تطوير الروس و الاستفادة من العيوب حيث تخفيف الوزن و زيادة عمر المحرك زاقصد الميج 31 |
|
| |
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013 عدد المساهمات : 2736 معدل النشاط : 2675 التقييم : 237 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الخميس 29 أغسطس 2013 - 22:15 | | | بالنسبة لكلمة فشل لا اظن انها في محلها...فلو بحثنا في تاريخ الميغ25 التي خاضت حروب حقيقية سنجد امور جد مشرفة..و على سبيل المثال الميغ25 العراقية التي كان لها سجل حافل ضد المقاتلات الايرانية خصوصا الاف4 كما يوضحه الجدول اما في حرب الخليج الاولى و رغم ان العدو اسمه الحلف الاطلسي بآخر ما توصلت له التكنولوجيا حينها الا ان الميغ25 أبت الا ان تسجل حضورها و تشرف سجلها ضد مقاتلات تفوقها في كل شئ تقريبا ..كما و نوعا ... ميغ25 عراقية تسقط اف18هورنت امريكية في حرب الخليج 01A MIG-25PDS, piloted by Lt. Zuhair Dawood of the 84th Fighter Squadron, shot down an U.S. Navy F/A-18 Hornet from VFA-81 on the first night of the war. In 2009 the Pentagon announced they had identified the remains of the pilot, U.S. Navy Captain Michael "Scott" Speicher, solving an 18-year mystery. Captain Speicher, who was a Lieutenant Commander at the time, was apparently buried by nomadic Bedouin tribesmen close to where his jet was shot down in a remote area of Anbar province. ميغ25 عراقية تمكنت من الافلات من 08 مقاتلات امريكية اف15 و مهاجمة طائرة الحرب الالكترونية اف111 ب3 صواريخ و اجبرتهم على الانسحاب من مهمتهم In another incident, an Iraqi Foxbat-E eluded eight USAF F-15C Eagles, firing three missiles at a USAF EF-111 electronic warfare aircraft, forcing them to abort their mission مقاتلتين ميغ25 عراقية اقتربت من مقاتلتين اف15 امريكية و اطلقت عليهما صاروخان تجنبتهما الاف15 الامركية اللتان انضمت اليهما مقاتلتين اخرتين من نفس الطراز اف15 و تم اطلاق 10 صواريخ جوجو كاملة على مقاتلتي الميغ25 العراقية و لا صاروخ استطاع اصابتها ... In yet another incident, two MiG-25's approached a pair of F-15 Eagles, fired missiles (which were evaded by the F-15s), and then out-ran the American fighters. Two more F-15s joined the pursuit, and a total of ten air-to-air missiles were fired at the Foxbats; none of which could reach them. https://army.alafdal.net/t75843p10-topichttp://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_Air_Force |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الجمعة 30 أغسطس 2013 - 1:29 | | | ولكن هذا نصف القصة فقط ؟؟
في حرب العراق و إيران ورغم أن الطيارين العراقيين كانوا الأكثر خبرة بعد أن أطاحت ثورة الملالي في إيران بكل كفاءات القوات المسلحة الإيرانية ومع نوقف قطع الغيار الغربية إلا أن الميج-25 سقطت و بأعداد ليست بالقليلة أمام طائرات عديدة
فإذا كان الجدول يتحدث عن 4 نجاحات للميج-25 فهناك على الأقل 10 خسائر للميج-25
أمام ال F14 فقط !
أما حرب تحرير الكويت ورغم أن الطيران العراقي لم يقم بعدد كبير من الطلعات لكن الميج-25 أسقطت مرتين عن طريق العملاقة F15 ومرة ثالثة على يد ال F16 لتنال شرف أن تكون أول مقاتلة تسقطها ال F16 بالأمرام !! وكل ما إقتبسته أنت في ردك ليس فيه إلا عملية إسقاط واحدة فقط ناجحة للميج25 !
إذا أردنا أن نروي القصة فعلينا أن نرويها كاملة وليس الجانب الذي يعجبنا فقط
خصوصا وأن كل ما ورد في ردي مذكور في نفس مصدرك! الميج-25 طائرة فاشلة وحسنتها الوحيدة أن فشلها مهد الطريق لمقاتلة محترمة إسمها ميج-31
|
|
| |
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33 المهنة : طالب في كلية العلوم المزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 07/01/2012 عدد المساهمات : 4369 معدل النشاط : 5165 التقييم : 459 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ميج-25 أم ميج-21 الجمعة 30 أغسطس 2013 - 2:01 | | | اتفق مع كلام ابوجو لكن الميج 31 ايضا فاشله في القتالات المتلاحمه او الدوج فايت فهي صممت للاعتراض من مسافات بعيده ثم الهرب اعتمادا علي سرعتها العاليه بدون ان تقترب من خصومها لأن نقطة ضعفها القتالات القريبه .. |
|
| |
|