أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع الجمعة 27 أبريل 2012 - 21:10
-- سام-3 سوف اذيقكم موتا ..... هذه الكلمات التي جعلتها جملة مفيدة من حروف اسم الصاروخ السوفيتي الشهير ، الذي خاض الصراع مع الطائرات الاسرائيلية في سماء سيناء خصوصا ومصر عموما ، سنجد أن الحرف الاول منها هو نفسه الحرف الاول من أسم بطلنا اليوم العقيد أ.ح / سعيد جبر ، الذي ترك معامل الفيزياء ليزرع نفسه وسط ساحات الوغي والفداء ، ذلك الرجل الذي كان احد هولاء الذين حملوا في اعناقهم مسئولية حماية سماء مصر ، علمه الروس في بلادهم عام 1969 وحصل علي ماجستير في دراسه موجات الرادار في فتره قياسيه ، ليعود الي مصر ليعلم الروس مالم يكونوا انفسهم يتخيلون ان صواريخهم تستطيع عمله ، يفتح لنا قلبهليعيدنا الي تلك الايام التي كانت فيها مصر هي مصر بحق بعيدا عن الخلافات والنزاعات الدائمة ، ولنا وبكل حق ان نقول له : " سلاما شباب النيل في كل موقف : علي الدهر يبني المجد للنيل والفخر " ، فمنذ اربعة عقود كان العقيد سعيد جبر يصلي من يقترب من سماء مصر نارا ليصدق قول الشاعر " دع سمائي فسمائي محرقة " . وكما لاحظنا الاعجاب الشديد منه بشخصية الرئيس الراحل السادات اردنا ان نقتطف من خطبة السادات في نصر اكتوبر هذه الجملة : " سوف يجئ يوم نجلس فيه لنقص ونروي ، ونعلم اولادنا واحفادنا جيل بعد جيل ، كيف خرج الابطال من هذا الشعب ، وهذه الامة في فترة حالكة ، ساد فيها الظلام ليحملوا مشاعل النور وليضيئوا الطريق ، حتي تستطيع امتهم ان تعبر الجسر مابين اليأس والرجاء " . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ يتحدث سيادة العقيد بداية من عدة نقاط رئيسية اراد ان يبرزها في البداية فيتفضل قائلا ، وقد طلب منا ان يترك له المجال للتحدث دون اسئلة معينة اي بطريق السرد وعرض ماحدث وقد فعلنا ذلك قدر المستطاع : " رقم 1 : ان هناك عدة دول عربية دخلت حرب الخامس من يونية 1967 و حرب اكتوبر وهي مصر وسوريا والاردن ولبنان ، وان كل هذه الدول اما بقي احتلال اسرائيل لاراضيها او زاد ، الا مصر فهي الدولة الوحيدة التي حررت ارضها وهذا امر ثابت لايستطيع احد انكاره . رقم 2 : انه ومنذ نكسة 1967 وحتي اكتوبر 1973 ، كانت مصر دون سلاح وبدون اموال والروح المعنوية في الحضيض ومع ذلك لم تجعل اسرائيل تنام الليل ، بينما لم يفعل الاخرون ذلك وكانوا في سبات عميق ، بينما اغرقنا ايلات وضربنا ميناء ايلات وحدثت معركة رأس العش وكنا نذيقهم الويل بقوات الكوماندوز التي كنا نرسلها الي داخل سيناء ، ولهذا تحسب اسرائيل الف حساب قبل ان تحارب مصر ، خصوصا عندما شاهدوا الجيش المصري علي حقيقته في 1973 وادركوا جيدا ماذا يمكن لهذا الجيش ان يفعل بهم . هاتين النقطتين يجب وباستمرار ان يهتم الجميع بهم ، وهي اشياء لايختلف عليها اثنان ، واما النقطة الثالثة وقد حدثت معي شخصيا " موضوع الثغرة " ، حيث صدرت لي اوامر خاطئة بالانسحاب من الجبهة الي المنصورة ، ولولا انني كنت احمل كارنية القوات المسلحة كان من المستحيل لي ان اعود الي المنصورة ، مستحيل ، وهذا يدل علي ان العملية كانت مؤمنة تماما وان السادات عندما قال ان الثغرة " طنطنه " كانت فعلا كلمة حقيقية ، وهذا الحديث بناء علي تجربة شخصية لو كان هناك وقت سوف احكيها بالتفصيل . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ولكن دعنا نبدأ الموضوع من البداية وتحديدا عقب هزيمة 1967 حيث تعرض الجيش لاشياء من المفترض ان تأخذ منها الشرطة الان العبرة وهي ان القادة كانوا ينظرون الينا بوصفنا مجرمين ، علي الرغم من انهم هم من تسببوا في الهزيمة ، والمجتمع كان ينظر الينا باعتبارنا متسيبين ، وكانوا يسخرون منا حتي في وسائل المواصلات ، جعلونا نكره ارتداء الزي الميري ونحن سائرون في الشوارع ، ومع ذلك لم نقل " مش لاعبين " ، كما تقول الشرطة الان ، فنحن الامام امام موقف يخص وطن بالكامل ، والجيش مسئوليته حماية هذا الوطن . فمهما كانت الاسباب لابد ان تدافع عن هذا الوطن ولايوجد مايسمي ان الناس تكرهني ، او اننا ظلمنا ، هذا كلام غير موجود ، فبرغم الهزيمة وبرغم ان الروح المعنوية كانت في الحضيض ، وان القادة الكبار كانوا يكرهوننا ، وان المجتمع المصري كان رافضا لنا ويسخر منا ، فبرغم كل ذلك خضنا الحرب والحمد لله رب العلمين فلقد انتصرنا فيها بكل المقاييس ، وكسبناها لاننا حررنا ارضنا التي كانت محتله ، بينما غيرنا احتلت ارضه ولم يحررها ، ولهذا السبب دخلنا الحرب " تحرير الارض " ، وفي نفس الوقت لكي نرفع رؤؤسنا بين دول العالم . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ولقد كنت ضابط في تشكيل من تشكيلات الدفاع الجوي في القطامية بوادي حوف قبل الحرب بفترة ، وتسلمنا من الروس كتائب صواريخ بيتشورا ، ووقتها كانت قائد لسرية نيران ، اي رقم 3 في الكتيبة بعد قائد الكتيبة ورئيس العمليات ، وقائد سرية النيران مسئول عن صيانة وتجهيز الصواريخ وكذلك القاذف الذي يقذف منه الصاروخ ضد الطائرة وكذلك العربات التي تحمل الصواريخ . واتذكر ان قائد الكتيبة وقتها كان له وجهه نظر خاطئة وهي ان الكتيبة كان بها اسلحة " مضادة للافراد " و " مضادة للدبابات " ، فاعاد الاسلحة للقيادة وكانت وجهه نظرة انه لايمكن ان تأتي الينا دبابات او افراد في وادي حوف في حضن الجبل ، ولكن يشاء السميع العليم اننا قبل الحرب بفترة قصيرة تحركنا الي المنصورة وقامت الحرب ونحن هناك، وحدثت معركة المنصورة ونحن هناك ، ولو سألت اي طيار في القوات الجوية او احد افراد الدفاع الجوي الذين حضروا هذه المعركة وكانوا وثيقي الصلة بالطياريين سيقول لك ان افراد الدفاع الجوي كانوا يهللون للطياريين المصريين " برافو ياكابتن ، الله ينور ياكابتن " ، وكان الطياريين يردون : " نحن لم نصنع لهم شئ ، فمبجرد رؤيتهم للطياريين المصريين كانوا يقفزون بالمظلات من طائراتهم " ، وهذه حقيقة يعرفها كل من حضر هذه المعركة ، كانوا مرعوبين ، وكان المولي عز وجل قد سير للمصريين جيشا يناصرهم اسمه " جيش الرعب " . كان الاسرائيليين مرعوبين من شيئين " الاول كان المعابر ، حيث اصيبوا منها بالهلع ، فتركوا الحرب بالكامل وتركوا كل تكتيكات الحرب ونسوا كل فنونها وركزوا فقط علي المعابر ، المكان القادم منه المصريين " ، و " الثاني كان الطيران المصري ، فمبجرد رؤية الطيار الاسرائيلي للطائرة المصرية كان يصيبه الرعب ويقفز من طائرته بالمظلة ". ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وفي المنصورة خضنا اكثر من معركة لان قاعدة المنصورة كانت من اكبر القواعد الجوية في مصر ، وكان هدف الاسرائيليين تحطيم قاعدة المنصورة وكانوا يظنون ان المسألة ستكون مثل عام 1967 حيث سيضربون الممرات وبذلك ينهون امر القاعدة ، ولكننا لم نعد مثل الامس ، وتصدت لهم المقاتلات المصرية ، وكانت المعركة غير متكافئة بين المصريين وبين الاسرائيليين المرعوبين بمجرد رؤيتهم للطياريين المصريين ، مع انهم قوم محاربين ولايستطيع احد ان ينكر انهم محاربين ومحاربين اكفاء ، فخطرت لهم فكرة تكسير كتائب الصواريخ . ويرتبط هذا مع ما سأقوله الان من المعلومات التي تداولناها ولايوجد عليها مصدر موثوق وهي ان سوريا عندما وجدت الهجوم تزايد عليها طلبت من مصر تطوير الهجوم ، وهذا شئ انا لست متأكد منه ، هذه معلومة سمعتها ويتداولها الناس والله اعلم بصحتها ، ولكن الحقيقة ان مصر طورت الهجوم بطريقة غير صحيحة ، حيث كان الوضع علي الارض انه وبحسب طبيعة الارض والتضاريس لم يكن من المستطاع ان يلتحم الجيشين الثاني والثالث ، اي كان بينهم ثغرة ، وكانت هذه الثغرة مسدوده باللواء 21 مدرعات . ولقد تم تطوير الهجوم بالدفع باللواء 21 مدرعات الذي كان يسد مكان الثغرة ، واصبح المكان فارغا ، ورصدها الطيران الامريكي او الاسرائيلي ، فدعونا لانقلل من قيمة اسرائيل ، فقد يكون الاستطلاع الاسرائيلي هو من رصد وجود هذه الثغرة ، فأتي العبقري الذي تحدثت عنه من قبل وقال : دعونا نجرب ادخال سبعة دبابات الي هذه المنطقة ونري النتائج " وبالفعل دخلت الدبابات هذه المنطقة حتي وصلت الي حدود اماكن تواجد قوات الدفاع الجوي الخاص باللواء 106 ، وبدأت الدبابات في اطلاق دانات ضد هوائيات كتائب الدفاع الجوي فتخرج الكتيبة من الخدمة وتنتقل الي مكان اخر وتقوم بمثل هذا العمل من جديد ، وهكذا دواليك حتي اصبحت المنطقة تقريبا خالية من الدفاع الجوي . واتذكر أن احد الضباط وكان يدعي " رفعت " وكان قائدا لكتيبة صواريخ بيتشورا ، ابلغ قيادة اللواء 106 بذلك وقال انه يري دبابات اسرائيلية تضرب منشئات الكتيبة " ولم يصدقه احد واتهموه انه قد اصابه الخبال وان الحرب سرقت منه عقله " وكان رده انه متأكد مما يقول وطلب محاكمته لو كان مخطئا " واضاف : " ان الدبابة في مرمي صواريخي ويمكن ان اجعل الصواريخ تضرب ارضيا بشكل افقي واصابتها وتدميرها " ، ولكن الرد جاء " لاتفعل ذلك لقد اصابك الهلع واهتزت اعصابك ، وبذلك نجحت هجمة الدبابات الاسرائيلية السبع وابلغوا القيادة الاسرائيلية بذلط فطور الاسرائيليين هجومهم ، ومن هنا كانت الثغرة . استحكم الموقف ودار خلاف حول امكانية الضرب المساحي لتدمير القوات التي هناك بما فيها قواتنا او نقوم بتوقيع هدنة ، وكان رأي السادات ان تنسحب قواتنا خلال فترة زمنية معينة ثم نقوم بضرب الثغرة بالقصف المساحي ، وفي هذه النقطة كان الخلاف بينه وبين الفريق الشاذلي ، ومايقال امر مختلف تماما ، فالشاذلي علي الرغم من كونه رجل مخلص وعبقري ، فلقد كان يميل الي ضرب المكان بأكمله بما فيه من قوات ومنها القوات المصرية ، وهذه معلومات غير مؤكدة ايضا ، وهذا مانعاني منه في مصر اننا لانملك تأكيد علي اي شئ . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الحرب لايدرك اهوالها الا من خاضها ، وفي المعارك اسقطت كتيبتي طائرتين في منطقة تسمي " ام جراية " بالقرب من الاسماعيلية ، حيث كانت قد صدرت لنا اوامر بتدعيم اللواء المتضرر 106 بعد حدوث الثغرة ، وكنا ككتيبة بيتشورا او سام-3 نتعامل مع الاهداف المتوسطة او المنخفضة ، بينما تخصص السام-2 في التعامل مع الاهداف المرتفعة ، وهناك ايضا صواريخ الاستريلا المحمولة كتفا والتي كانت تتعامل مع الهيلكوبتر او المقاتلات التي تطير علي ارتفاع منخفض . وأتذكر في هذا الصدد ان احد الجنود الذين كانوا يحملون صواريخ الاستريلا اسقط بمفرده 6 طائرات ، وهذا امر يعد من قبيل المعجزات ، فاسقاط طائرة واحدة يسجله التاريخ ، فلو استطاعت احدي الطائرات ان تصل للقاهرة مثلا فأنها ستوقع خسائر كبيرة ، فعندما يقوم هذا الجندي بأسقاط 6 طائرات فهذا عمل تاريخي ، وعندما انتهت الحرب قابله الرئيس السادات شخصيا وقال له " اتمني علي تعطي " ، فكان رده " عاوز افارول يافندم " ، الي هذه الدرجة كانت تطلعاته بسيطة ولم يكن يشعر انه قام بعمل فوق البطولي . واستكمالا لمقولة " لايدرك اهوال الحرب الا من خاضها " ، اذكر اننا كنا نشاهد الجثث مقطعة ، والقنابل تزن الالف رطل تسقط من الطائرات فوق الرؤؤس بصوت مخيف لتسقط علي الارض وتحدث حفرة بعمق يصل الي عشرة امتار ، ووسط كل هذا فعندما قلت للجنود " استعدوا لاننا سنعبر الي سيناء " اجدهم يرقصون من الفرحة ، مع انهم ذاهبون الي جهنم ومن المفترض والطبيعي انهم سيخافون ، الا انهم رقصوا وسط هذه الاهوال . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ كنت قد قلت اننا اسقطنا طائرتين ، كانت تلك الطائرتين ضمن تشكيل من ثلاثة طائرات ، ومن الممكن ان الطائرة التي استطاعت الفرار كانت قد استطاعت تصوير الكتيبة ، فيقوم العدو بارسال سرب ليقضي علينا ، فكان من التكتيكات الواجبة بمجرد ضرب اي طائرة تحريك الكتيبة ، ضمن القواعد البسيطة في كتائب الصواريخ المتحركة ، ومع انتقالنا الي المكان الجديد اسقطنا طائرة ثالثة وكانت هيلكوبتر ، قالوا لنا فيما بعد انها كانت تقوم بعملية ابرار كوماندوز في عملية لتطويق الجيش الثاني الميداني ، ومع ذلك لم يذكر احد هذه القصة ، مثل اشياء كثيرة اخري لم تذكر . وفي الثغرة كانت الاوامر وقتها باخلاء الجيش المصري لجميع قواته من منطقة معينة لضربها ضرب مساحي ، وكانت كتيبتنا ضمن تلك القوات التي صدرت لها اوامر الاخلاء تمهيدا للضربة المساحية باستخدام قاذفات التي يو ، وذكر القائد لافراد الكتيبة اننا سنعود للمنصورة وكان يقصد ان يسرع رجاله في التحرك ، ووقتها كانت احدي عربات تفريغ الصواريخ معطلة ، وكنت قد حملت كل الصواريخ في العربات الخاصة بها واعددت القواذف لجرها ولم يتبقي الا الصاروخين التي تعطلت عربتهم ، وكان امامي حلين عند تنفيذ انسحابي ، الاول ان اترك الصواريخ او ان اقوم بتدميرها حسب الرؤية الشخصية ، ولكن لم يخطر ببالي ان ادمر هذه الصواريخ ، هذه الصواريخ كانت بالنسبة لي في قيمة وغلاوة ابنائي الان ، واصررت ان انسحب بصواريخي كاملة . ثم اجريت اتصال بقيادة اللواء وعرفت انهم ينسحبون هم ايضا وابلغوني انهم سيحاولون ارسال عربة لي ، وانتظرت وصولها ولكنها لم تأتي ، وكانت كل قواتي جاهزة للتحرك الا هذين الصاروخين واصدرت لهم الاوامر بالتحرك وبالفعل نفذوها ، واتذكر ان احد الضباط الاحتياط الذين كانوا تحت امرتي وقتها كان يدعي اسامة ، هذا الشخص قال لي : " لن اتركك " ، فأجبته : " ان هذا ليس موضوع عواطف او مشاعر انسانية ، اننا في حرب ، انا في انتظار السيارة التي ستحمل الصاروخين ، اما انت فعد ونفذ الاوامر " . فاجابني مرة اخري : " لن اتركك " . فسحبت مسدسي من جانبي واشهرته في وجهه وقلت له " نفذ الامر والا سأطلق عليك النار " . فعاد من حيث اتي وتحركت القوات بالفعل ولم يعد متبقيا معي سوي بعض جنود من المدربين علي اخلاء الصواريخ وكنا لانزال في انتظار العربة ، وفوجئت بعد مغادرة العربات جميعها ان اسامة موجود ويقول لي " لقد غادرت كل العربات ولاتوجد وسيلة للانتقال وانا معك الان وتستطيع ان تطلق علي الرصاص " . فالي هذه الدرجة كان الشعب المصري فدائي ، لم يكن هذا الشخص يفعل ذلك من اجل ان يكتب عنه ، او ان هناك من يراه ، لقد كنا في الصحراء والله وحده اعلم هل سنعود ام لا ، لقد كان حب لقائده وللشخص الذي يعيش معه ، وبالفعل واخيرا وصلت العربة وبدأنا في التحرك ، ووقتها كانت كل القوات المصرية قد انسحبت ولم يعد هناك اي قوات مصرية سوانا ، ولم نجد اي اثر لاي قوة اخري ولا للشرطة العسكرية لنستفسر منهم عن الظروف ، ولم يكن امامنا حول سوي ان نعود الي المنصورة . كانت القوة المتحركة معي قاذف صواريخ مجرور بدبابة ATS وهي دبابة بدون مدفع ، ولكنها كانت تظهر في الليل وكأنها دبابة وكان الظلام قد حل وكان معي ايضا عربة للاشارة وقوة من 12 جندي و 3 ضباط ، وفجأة وبدون سابق انذار وجدت النيران تنطلق ضدنا ، وبدأت في محاولة للتفاهم مع من يطلقون النيران ، وميزوا صوتي المصري فجاء الرد : " انت مين ؟ " . فأوضحت شخصيتي وقلت لهم اني ضابط في الجيش المصري وابرزت كارنيهي لهم بعدما سمحوا لي بالاقتراب بمفردي ، فقال : " انا لا املك اي معلومات عن تحركك ، مالذي جاء بك الي هنا ؟ " . فأخبرته ان القائد اخبرني اننا ذاهبون الي المنصورة ، فقال : " احذر اذا مررت مني ، فلن تستطيع ان تمر من الذي يليني " . ولكن لم يكن امامي سوي مواصلة طريقي وتنفيذ الاوامر ، وماحدث في الكمين الاول حدث في الكمين الثاني بالضبط، وتسائل بدهشة عن كيفية مروري من الكمين الاول ولكنه حذرني وقال : " انت مررت من كمينين ولكن لا اعتقد انك تستطيع المرور من الثالث ، انصحك ان تنتظر حتي الصباح ثم تكمل طريقك الي المنصورة ، حتي يميز الموقع الثالث انها ليست دبابة " ، وهذا ماحدث فعلا وهذه القصة تظهر ان في الثغرة كان هناك عدد كبير من الكمائن التي يستحيل علي اي دبابة ان تمر من خلالها ، وبهذا حبسنا الاسرائيليين واحطناهم بقواتنا في سيناء وقواتنا في الضفة الغربية ، وتصبح الثغرة طنطنه كما قال عنها الرئيس السادات رحمه الله عليه ، وهذا بناء علي تجربة شخصية . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وعندما عدت للمنصورة اكتشفت ان تعليمات قائد الكتيبة كانت خاطئة وانني يجب ان اتواجد في مكان اخر قادني اليه احد افراد الشرطة العسكرية حيث اكملنا هناك الحرب وسط نيران القنابل والمدافع ولا اقول الا " الله يرحم شهدائنا " ، واذكر ان منطقة بورسعيد كانت قد دمرت تماما وقتها ، وكان هناك بعض الكتائب موجوده هناك قد تعرضت لخسائر وتدمير وكنا مضطرين ان نأخذ منها قطع غيار بعد تدميرها لاننا لم نكن نملك وفرة من قطع الغيار ، وارسلنا مأمورية من 3 اشخاص احدهم كان ضابط احتياطي يدعي " سامي " وقد نال الشهاده رحمه الله للحصول علي قطع الغيار ، وكنت قد طلبت منه بأن يأتي لي بمقاومة من قاذف الصاروخ وشرحت له كيفيه فتحه وقص المقاومة منه ، لانني كنت اعاني من عطل في احد القواذف يحتاج للمقاومة ، وانهي الثلاثة افراد المأمورية وعندما خرجوا علي بداية الطريق تذكر الشهيد سامي رحمه الله عليه انه لم يأتي لي بالمقاومة فقال لزميليه : سأعود لاجلب المقاومة لسعيد جبر بسرعة " ولكنه تأخر ، ومر الوقت وتأخر بشكل كبير ، فعاد زميليه للقاعدة فوجدوه اشلاء رحمه الله ، وهذه قصة مؤثرة ظلت معي طوال حياتي . وهذه قصة تؤكد انه لم يكن في مصر فعلا مخزون من قطع الغيار اثناء الحرب ، الي حد انني لم اجد مقاومة في كتيبتي ، هذه المقاومة الان قد تساوي خمسة قروش ولكنها تجعل القاذف لايعمل ، والسادات رحمه الله عليه كان عبقريا وملهم اتي الله بالنصر علي يديه ، وهذا يغفر له اشياء كثيرة جدا ، فهذا الرجل رفع رأس بلاده من العار الي العزة والكرامة ، فلا يوجد منا شخص دون اخطاء ، كل الناس لهم اخطائهم ، فعندما نذكر السادات لايجب ان نذكره من اعلي الي اسفل ، بل يجب علينا ان نذكر انه من اتي الله بالنصر علي يديه ورفع رأس مصر ولديه اخطاء ، وجمال عبد الناصر لديه اخطاءه ، وحسني مبارك لديه اخطاءه ، وتخيلوا ماذا فعل انور السادات ، وماذا .... حسني مبارك؟ تخيلوا رئيس جمهورية .... . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الجندي المصري لامثيل له علي مدار التاريخ ، دون اي عنجهية او غرور ، ولك ان تعلم ان جميع الضباط والجنود منذ عام 67 الي 73 لم ينقلوا من امكانهم ، وحتي مع الترقية يظلون في اماكن خدمتهم ، فكانت النتيجة انه مع اندلاع الحرب كان الجندي او الضابط المصري يقاتل علي مهمة في مكان تدرب علي ادائها لمدة 6 سنوات ، فأين الجيش الذي يقوم بمثل هذه العملية المعقدة الامس وغدا ؟ الاجابة لايوجد . وهذه نقطة مهمة جدا لم يتطرق اليها احد علي الرغم من انها كانت في جميع الافرع المدرعات والطيران والبحرية و.... ، لمدة 6 سنوات علي نفس الارض بنفس السلاح ، واعتقد ان هذا يجعل من المستحيل ان يحاربه احد ، واتذكر ان في احدي المرات حدث علينا تفتيش من قائد اللواء ونفذنا بيان عملي في حضوره وكنت وقتها قائد عمليات كتيبة قائدها كان العقيد " علي العباسي " ونفذنا البيان بقمة الدقة والسرعة حتي ان المراقبين لم يلاحظوا بعض الخطوات التي تمت بشكل سريع للغاية وثار خلاف بسيط بيني وبين المراقب واطلعته علي تسجيل لما حدث ووجد كلامي صحيح ، والشئ العجيب الذي يبرز المساواة في الجيش المصري ان العباسي كان صديقي في الكلية الحربية وكان زوج خالته وزيرا للحربية ، ولم اعلم بهذا الا بعد ان خرجنا الي المعاش . وكنا جميعا كضباط في الجيش المصري " رقيقي الحال " لا تكفينا مرتباتنا ونعيش في حياة صعبة وهذا ايضا لا يحدث في اي جيش من جيوش العالم ، ولك مثلا ايضا ان تعرف انني عندما ذهبت الي روسيا دخل الجنود المصريين في مسابقة مع الجنود الروس ، وكان زمن 10 ثواني لتفريغ الصاروخ وتحميله هو زمن الامتياز ، بينما قام بها الجنود المصريين في 6 ثواني ، حتي ان مسئولي الوقت الروس كانوا يدقون بأصابعهم علي ساعاتهم ليتأكدون انها تعمل بشكل صحيح ، وكانوا يأتون لنا بأفضل الاطقم لديهم في روسيا ، ليبرزوا تفوق الجندي الروسي علينا . واذكر ان احد الجنود وكان يدعي " احمد " وكان جندي المراسلة الخاص بي ، وثبتني ورفض ان اتحرك من مكاني لاني لم اكن اعرف كلمة سر الليل ، ورفض رفضا قاطعا ان اتحرك من مكاني والا سيضربني بالنار علي الرغم من انه قال اني اعرفك ولكن هذا هو الميري ، هذا هو الجندي المصري الحق الذين يريدون ان يحاربوه ، ذلك الجندي الذي قال عنه النبي صلي الله عليه وسلم : " فاتخذوا منها جندا كثيفا لانهم خير اجناد الارض " صدق رسول الله صلي الله عليه وسلم ، ذلك الجندي الذي لو قلت له صفا ، فلن يقوم بالتحرك من حالة الصفا الي الانتباة الا لو قولت له انتباه او ان يموت . ذلك الجندي الذي هزم الروس ، هو نفسه الذي لايرتدي النظارة الشمس ولا جاونتي ، مثل الامريكي ، الذين دهشوا عندما رأوني كضابط كبير برتبة عقيد مهندس دخلت الي احدي المعدات لافك احد اجزائها اخذوا وقت كبير في فكه ، فوجدت اكثر من خمسة عشر شخص يتابعوني بدهشة هل فعلا هذا الضابط الكبير يقوم بالعمل بيده ؟ وكل ماحكيته هذا يعتبر قشور الحرب ، فلقد كنت قائدا لسرية نيران ولم اكن قائدا مطلعا علي الخطط او ارقام او وثائق ، فرؤيتي بسيطة لما حدث في الحرب ، ولو كنت قد اتيت مبكرا قبل وفاة شقيقي اللواء مهندس / حسن جبر احد من عملوا وخططوا لخراطيم المياة والمضخات التي ازالت الساتر الترابي ، وقام بتجارب علي الكباري التي استخدمناها في العبور ، واقترح ان تزيدوا من لقاءتكم مع من خاضوا معارك حرب اكتوبر ، وتذكر ان احدهم كان في التليفزيون وقال : " ياسادة الحقوا بنا قبل ان نموت " . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ اسئلة قمنا بتوجيهها لسيادة العقيد : اين كان الدفاع الجوي المصري صبيحة الخامس من يونية 1967 ؟ المتعلمين عندما دخلوا الجيش المصري دخلوا الدفاع الجوي بشكل اساسي ومصر لم تكن تملك دفاع جوي بالمعني المعروف قبل النكسة ، وكان معظم افراده من الصف ضباط وهذا شئ غير معقول وكان خاطئ تماما ، وكانت اساليب التمييز والتصفية يدوية ومتدنية والتوجية كان باسلوب عقيم ، ولذا احدث المتعلمين انقلاب في الدفاع الجوي في مصر وطوروا كثيرا من ادائه وهو ماظهرت نتائجه فيما بعد . هل قطع الروس بالفعل وقود الصواريخ وقطع الغيار عن مصر قبل فترة من الحرب ؟ لا املك مثل هذه المعلومة ، ولكن صواريخنا كانت قادرة علي القتال اكثر مما حاربنا بثلاثة اضعاف ، اتحدث عن الصواريخ ، ولكنها ليست كل شئ ، فهناك قطع غيار لازمة للقواذف والهوائيات وغرف التحكم ، بالاضافة للذخيرة العادية والدبابات والمدفعية وووو . ولكن قطع الغيار اصبحوا يقطعونها بالفعل بعد طرد السادات لخبرائهم وقادتهم ، وبشكل مقصود ، ولكن تشيكوسلوفاكيا والصين قاموا بنجدتنا بقطع غيار مقلدة ، واثر علينا هذا بشكل كبير ، وقد حكيت قصة قطع الغيار التي كنا نأخذها من المواقع المدمرة ولكن يجب ان تعرفوا ان هناك قطع غيار لاتصلح الا جديدة ، وقطع غيار اخري اذا قمنا بفكها ستفسد ولن تكون صالحة للعمل ، واؤكد ان هذا اثر علينا للغاية ، ومن ينتقد السادات في وقف الحرب فهو لايري ولايعلم تلك الحقيقة وهي اننا لم نكن قادرين علي الحرب لفترة طويلة . هل الدفاع الجوي المصري الان قادر علي التعامل مع اي اهداف سواء شديدة الارتفاع او شديدة الانخفاض ؟ حقيقة انا لست محتك بالمتواجدين في الخدمة الان بشكل كبير ، ولكن صدقني وتأكد ان الجيش المصري به تقدم علمي وعملي مذهل في الجيش ككل ، ومنها اشياء تكتب علي الانترنت " غصب عننا " ، فمثلا صفقة شراء طائرات تنشر علي الانترنت وهي ليست سر ، ومن نشتريها منه هو من يعلن عنها ، ولكن الجيش المصري به كفاءات في منتهي القوة وصدقني الاسلحة التي اتمني وجودها في مصر كدفاع جوي موجوده لدينا . والكفاءة الان ليست في السلاح او اخفاءه بل بقدر التدريب عليه واستيعابه ، والتدريب علي التعامل مع اسلحة العدو المضادة علي عكس فيما سبق حيث كان من الممكن ان تفاجئ احدي الدول بالتسليح التي تملكه دولة اخري . ماهي ابرز انجازاتكم خلال الخدمة في القوات المسلحة ؟ فيما مضي كانت يومية الطيران " مواعيد وانواع وارتفاع الطائرات المصرية في هذا اليوم " ، كانت تأتي لنا من الطيران الي الدفاع الجوي عبر مجند بموتوسيكل ، وجاءني التفكير انه قد يأتي يوما ويكون في احدي القواعد عميل ، وهذا شئ وارد ويسرب اليومية او ان يأتي يوما ويسرق احد منه هذه اليومية ، فتتسرب المعلومات ، هذا فيما مضي كانت امكانياتنا لازالت ضعيفة . فقمت بتصنيع جهاز ينقل اليومية من القوات الجوية الينا بكود لايمكن التداخل عليه ، وتم التجريب بحضور من جميع الاسلحة " دفاع جوي / مشاة / اشارة / مركبات / طيران " وتم الارسال والاستقبال بنجاح ، وعقدت مناقشات وندوات حول الجهاز وظهر رأي بعدم استخدامه الا اثناء الحرب ، وبسبب الاهمال لم يستفيد احد منه ، وهو الان جهاز بدائي بالنسبة للتكنولوجيا الحديثة . ماتقييمكم لتطوير مصر لمنظومة سكاي جارد الايطالية ؟ يكفي مصر فخرا انها طورته ، ومعني التطوير انها في البداية هضمت واستوعبت النظام تماما ، واداءه يتحدث عنه في حرب الخليج ، وسأضرب لك مثلا اخر بموتور القاهرة-300 والذي يعتقد الناس انه موتور اجنبي ، ولكن المحرك صنع في مصر وركب علي طائرة انتونوف بكامل حمولتها و ادي بشكل رائع ، وعقب ذلك اتوا بطيار هندي هو متخصص في تجارب الطائرات قاد طائرات سوفيتية وامريكية وفرنسية وقال انها : " انعم طائرة قمت بقيادتها في حالي " يقصد القاهرة-300 بعد تركيب المحرك عليها . مصر دولة عظيمة ، تمتلك 5 جوائز لنوبل ، من وضع نظام التعليمي الكندي سيدة مصرية ، فاروق الباز احد كبار مسئولي وعلماء ناسا ، ومجدي يعقوب اشهر جراحي القلب في العالم ، وفي اليابان وووو ، ارجوكم لاتستهروا بالعقلية المصرية . هل هناك دول عربية حاربت بجوارنا ؟ هذا السؤال مهم لاننا كثيرا مانتعرض له . حارب بمعني حارب وقاتل " Never " قالها بالانجليزية " ، ثم اضاف " absolutely " ، لالالا ، اطلاقا ، لم نري جندي عربي واحد يرتدي افارول القتال ويقف ليقاتل بجوارنا ، ويمكنك ان تسأل اي جندي في القوات المسلحة المصرية وقتها ، انا لي اصدقاء في كافة الافرع ، وكذلك كنت التقي بضباط في مؤتمرات ، او في مباريات كرة قدم ، او في الاتوبيسات عند العودة للاجازات ، وشقيقي كان قائدا لكتيبة مهندسين كما ذكرت ولم يقل شئ مثل ذلك . هذا ايها السادة جراح بوصف مقاتل ورتبة عقيد ، امسك بالمشرط وقطع ذراع اسرائيل الطولي التي ظن اليهود انها تستطيع ان تصل الي اي مكان في العالم ، قد يكون ذلك صحيح باستثناء وحيد وهو سماء يحرسها اسود مصر ، قومي اليكي السلام يا ارض اجدادي ، عليكي منا السلام يامصر يابلادي . --- صياغه وتفريغ التسجيل :- محمد علام .. اجراء الحوار والتسجيل :- GOLD_FIGHTER وشكر خاص لـ أ.هشام اسماعيل
عدل سابقا من قبل GOLD_FIGHTER في الأحد 29 أبريل 2012 - 10:23 عدل 13 مرات
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع الجمعة 27 أبريل 2012 - 21:42
مليون تحيه واحترام للبطل سعيد جبر والابطال اللى معها (رفعت) و(اسامه)و (سامى) و كل الجنود اللى شاركو ورفعو راسنا
والاخو علام وجولد فايتر والاستاذ هشام اسماعيل لهم منا
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع الجمعة 27 أبريل 2012 - 22:21
انتظروا منا كل جديد وكما وعدتكم منذ البداية ان اللواء عكاشة لن يكون الاخير وانما هو القطفة الاولي فجاء بعده اللواء المنصوري والان العقيد سعيد جبر وباذن الله سيكون لنا جولات وصولات في تأريخنا لحرب الكرامة ، حرب اكتوبر وجولد اجل فكرتك الان وسوف اعلمك الاسباب فيما بعد .
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع الجمعة 27 أبريل 2012 - 22:42
darkred]]
موضوع مميز جدا جدا..
تقييم ++ أقل ما يمكن ان يقدم له..
واهم مافيه هو أجابة السؤال الأخير..
لكى ننتهى من هذه المسرحية الهزلية..
والتى لتكرارها اصبحت مملة..
فهذا البطل قد قطع الشك باليقين..
وهذا لا يقلل ابدأ من المشاركات والنيات الطيبة للأخوة العرب..
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 12:14
بصراحة شغل فوق الوصف ما شاء الله عليكم ، ما لفت انتباهى الجزء دا :
وتأكد ان الجيش المصري به تقدم علمي وعملي مذهل في الجيش ككل ، ومنها اشياء تكتب علي الانترنت " غصب عننا " ، فمثلا صفقة شراء طائرات تنشر علي الانترنت وهي ليست سر ، ومن نشتريها منه هو من يعلن عنها ، ولكن الجيش المصري به كفاءات في منتهي القوة وصدقني الاسلحة التي اتمني وجودها في مصر كدفاع جوي موجوده لدينا .
دا بيثبت فعلاً ان مصر لديها أنظمة دفاع جوى لا نعرفها مثل S-300
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 15:53
موضوع رائع يا جولد ...وجعلتني أندم على عدم تمكني من حضور اللقاء ... وأعتقد أن الحوار كله رائع ولك نقاط توقفت عندها أكثر :
اقتباس :
ولكن قطع الغيار اصبحوا يقطعونها بالفعل بعد طرد السادات لخبرائهم وقادتهم ، وبشكل مقصود ، ولكن تشيكوسلوفاكيا والصين قاموا بنجدتنا بقطع غيار مقلدة ، واثر علينا هذا بشكل كبير ، وقد حكيت قصة قطع الغيار التي كنا نأخذها من المواقع المدمرة ولكن يجب ان تعرفوا ان هناك قطع غيار لاتصلح الا جديدة ، وقطع غيار اخري اذا قمنا بفكها ستفسد ولن تكون صالحة للعمل ، واؤكد ان هذا اثر علينا للغاية ، ومن ينتقد السادات في وقف الحرب فهو لايري ولايعلم تلك الحقيقة وهي اننا لم نكن قادرين علي الحرب لفترة طويلة
اقتباس :
هل هناك دول عربية حاربت بجوارنا ؟ هذا السؤال مهم لاننا كثيرا مانتعرض له . حارب بمعني حارب وقاتل " Never " قالها بالانجليزية " ، ثم اضاف " absolutely " ، لالالا ، اطلاقا ، لم نري جندي عربي واحد يرتدي افارول القتال ويقف ليقاتل بجوارنا
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 16:02
abojo كتب:
موضوع رائع يا جولد ...وجعلتني أندم على عدم تمكني من حضور اللقاء ... وأعتقد أن الحوار كله رائع ولك نقاط توقفت عندها أكثر :
اقتباس :
ولكن قطع الغيار اصبحوا يقطعونها بالفعل بعد طرد السادات لخبرائهم وقادتهم ، وبشكل مقصود ، ولكن تشيكوسلوفاكيا والصين قاموا بنجدتنا بقطع غيار مقلدة ، واثر علينا هذا بشكل كبير ، وقد حكيت قصة قطع الغيار التي كنا نأخذها من المواقع المدمرة ولكن يجب ان تعرفوا ان هناك قطع غيار لاتصلح الا جديدة ، وقطع غيار اخري اذا قمنا بفكها ستفسد ولن تكون صالحة للعمل ، واؤكد ان هذا اثر علينا للغاية ، ومن ينتقد السادات في وقف الحرب فهو لايري ولايعلم تلك الحقيقة وهي اننا لم نكن قادرين علي الحرب لفترة طويلة
اقتباس :
هل هناك دول عربية حاربت بجوارنا ؟ هذا السؤال مهم لاننا كثيرا مانتعرض له . حارب بمعني حارب وقاتل " Never " قالها بالانجليزية " ، ثم اضاف " absolutely " ، لالالا ، اطلاقا ، لم نري جندي عربي واحد يرتدي افارول القتال ويقف ليقاتل بجوارنا
الجايات اكتر يابوجو وخصوصا المره القادمه ستكون مميزه جدا
فـآرسَ
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 40المهنة : محامىالمزاج : احمد اللهالتسجيل : 10/05/2011عدد المساهمات : 758معدل النشاط : 845التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 16:28
اهم حاجه قالها فى الحوار موضوع متور الطائرة الى مصر صنعته ده !!!!
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 16:51
فـآرسَ كتب:
اهم حاجه قالها فى الحوار موضوع متور الطائرة الى مصر صنعته ده !!!!
هو متاكد ولا بيخمن !!!!!!!
كلمه يخمن هذه لا تليق برجل في مثل مكانته العلميه فلا مجال لتلك الكلمه في موضوعنا
فـآرسَ
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 40المهنة : محامىالمزاج : احمد اللهالتسجيل : 10/05/2011عدد المساهمات : 758معدل النشاط : 845التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 16:58
GOLD_FIGHTER كتب:
فـآرسَ كتب:
اهم حاجه قالها فى الحوار موضوع متور الطائرة الى مصر صنعته ده !!!!
هو متاكد ولا بيخمن !!!!!!!
كلمه يخمن هذه لا تليق برجل في مثل مكانته العلميه فلا مجال لتلك الكلمه في موضوعنا
لا فى مجال للكلمه مع احترامى ليه كرجل حارب كونه انه محارب شىء و كلامو عن سلاح تانى هو مش سلاحه شىء اخر ... فى النهايه هيكون كلام سمعو و وصلو يعنى لا شافو بعينو ولا حاجه علشان كدا بؤلك فيه مجال للكلمه مهش قرائن منزل من السماء طبيعة الجيش المصرى هى الى بتخلينى اتاكد من كلامو انت عارف وانا عارف ان كل سلاح منفصل عن التانى وخصوصا سلاح الطيران الى محدش يعرف عنو حاجه غير الى شغلين فيه وبس..
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 17:05
فـآرسَ كتب:
GOLD_FIGHTER كتب:
كلمه يخمن هذه لا تليق برجل في مثل مكانته العلميه فلا مجال لتلك الكلمه في موضوعنا
لا فى مجال للكلمه مع احترامى ليه كرجل حارب كونه انه محارب شىء و كلامو عن سلاح تانى هو مش سلاحه شىء اخر ... فى النهايه هيكون كلام سمعو و وصلو يعنى لا شافو بعينو ولا حاجه علشان كدا بؤلك فيه مجال للكلمه مهش قرائن منزل من السماء طبيعة الجيش المصرى هى الى بتخلينى اتاكد من كلامو انت عارف وانا عارف ان كل سلاح منفصل عن التانى وخصوصا سلاح الطيران الى محدش يعرف عنو حاجه غير الى شغلين فيه وبس..
لاحول ولا قوه الا بالله العلي العظيم من الواضح ان هناك امور غائبه عنك الا تعلم انه لم يوجد سلاح يسمي بالدفاع الجوي كفرع من افرع القوات المسلحه الا بعد النكسه وان الدفاع الجوي كان جزء من القوات الجويه والا تعلم ان الدفاع الجوي في كثر من الاحيان يكون مرابط عند المطارات الحربيه مثل ما حكي سيادته وهو في معركه المنصوره الجويه وسأقولها لك كلمه لن اسمح بتحول هذا الموضوع لباب جدال عقيم وسؤالك جاوبتك عليه
فـآرسَ
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 40المهنة : محامىالمزاج : احمد اللهالتسجيل : 10/05/2011عدد المساهمات : 758معدل النشاط : 845التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 17:09
باب جدال عقيم !!!! شكرا يا مؤدب يا محترم
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 17:25
فـآرسَ كتب:
اهم حاجه قالها فى الحوار موضوع متور الطائرة الى مصر صنعته ده !!!!
هو متاكد ولا بيخمن !!!!!!!
بيخمن؟؟؟؟؟؟ الالمان ردو ان المحرك الخاص بالطائره كان من افضل الانواع فى الفتره التى صنع فيها
والدليل انهم عارضين هذا المحرك فى المتحف الخاص بتاريخ الطيران
فـآرسَ
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 40المهنة : محامىالمزاج : احمد اللهالتسجيل : 10/05/2011عدد المساهمات : 758معدل النشاط : 845التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع السبت 28 أبريل 2012 - 17:37
FALCON كتب:
فـآرسَ كتب:
اهم حاجه قالها فى الحوار موضوع متور الطائرة الى مصر صنعته ده !!!!
هو متاكد ولا بيخمن !!!!!!!
بيخمن؟؟؟؟؟؟ الالمان ردو ان المحرك الخاص بالطائره كان من افضل الانواع فى الفتره التى صنع فيها
والدليل انهم عارضين هذا المحرك فى المتحف الخاص بتاريخ الطيران
الالمان ردو و قالو كدا ؟؟؟؟ الى اعرفو انها كانت تستخدم محرك توربينى نفاس من طراز Orpheus Bo-403 بعدين اول مرة اسمع عن موضوع المحرك الى اتحط فى المتحف ده لحد علمى ان الطيارة هى الى محطوطه فى المتحف ركز انت بس الاول و بعد كدا خش جامل زى منتا عايز يعنى
من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع
موضوع: من جديد : انفراااد : حوار مع العقيد/ سعيد جبر " بطل الدفاع 
الجمعة 27 أبريل 2012 - 21:10
