أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 33المهنة : خير أجناد الأرضالمزاج : رايقالتسجيل : 05/10/2012عدد المساهمات : 1692معدل النشاط : 1591التقييم : 115الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 14:10
السلام عليكم
طبعآ كلنا نعرف الحادثة الشهيرة بشأن أغلاق التايفون علي الرابتور في مناورات العلم الأحمر في يونيو 2012 و أيضآ نعرف عن قصة أغلاق الأف-16 الباكستانية علي التايفون و أيضآ قصة أغلاق السو-30 الهندية علي الأف-16 و أيضآ قصة أغلاق الميراج علي التايفون و أيضآ أغلاق التايفون علي الميراج و أيضآ أقفال الميج-21 المصرية علي الأف-18 الأمريكية
و الكثير و الكثير من الهزائم
فهل هذا معناه أن الميراج أقوي من التايفون؟! و هل معني أن الأف-16 أقوي من الميراج؟! و هل معني ذلك أن الطائرات التي تغلبت علي التايفون يمكنها التغلب علي الرابتور بحكم أن التايفون هزمت الأف-22؟! (في قتال DogFight)
أم أنها مجرد مناورات لا يتم الأخذ بها؟! أم أنها تحدد قدرات الطائرات في قتال الدوج-فايت؟!
بعض الصور:
الموضوع مفتوح للنقاش بشرط الهدوء و دعوة للمراقبين بالحضور لمنع أي تجاوزات..تحياتي
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 14:50
ما يؤخذ به يا معتز هو السجل القتالي و الإسقاطات الفعلية خلال المعارك.
موضوع: رد: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 15:26
التمرين هو برنامج مسطر لمحاكات معركة فعلية يعني انه في اي تمرين يحاول الطيار ان يطبقه وان ينتصر في هدا التمرين وغالبا تكون هده التمارين دون اسناد من طائرات الاندار المبكر
موضوع: رد: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 15:28
هذا ثاني موضوع مميز لك في قتال الطائرات
اذا وصلت المعركة بين المقاتلات الي القتال من مسافة اقل من 30 كم فان العوامل الحاسمة تكون:-
- معدل التسلق - السرعة القصوي - القدره علي المناوره - اقصي ارتفاع - الزخائر كما ثم كيفا - الكترونيات التشويش و الوسائل الدفاعية
و هذه العوامل تتفق فيها معظم الطائرات هذه الايام و الفروق بينها صغيره لذلك يكون الطيار هو عامل الحسم لذلك لا يمكن استبعاد اسقاط الميج 21 العتيقة علي الرابتور في قتال تلاحمي (اذا حدث هكذا قتال)
اما في حاله ال BVR فان الامر مختلف تماما و تلعب تكنولوجيا الطائره و الدعم و الاسناد الارضي دورا اساسيا في تحديد من الرابح و من يغلق علي من.
و اعتقد ان عمليات الاغلاق التي اشرت اليها كانت في قتال تلاحمي و ليست قتال في ال BVR
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 15:35
جميل يا معتز انك بدات تناقش مواضيع مهمة وقوية احييك على ذلك اما بخصوص الموضوع اجدة ان التجربة قوية وهذة المناورات تحاكى الواقع بمعنى انها تكون شبة حقيقية مثلا الرابتور اهم شى تمتلكة هو الشبحية وعندما تفقد ذلك تفقد الكثير من مميزاتها وبراى ان هذة المناورات جيدة جدا للطيار المقاتل تكسبة خبرة وثقة كبيرة وانا لا استبعد ابدا على الاطلاق ان تتفوق التايفون على الرابتور فى قتال جوى عندما تفقد الرابتور شبحيتها تحياتى
LittleBird
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : خير أجناد الأرضالمزاج : رايقالتسجيل : 05/10/2012عدد المساهمات : 1692معدل النشاط : 1591التقييم : 115الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 16:38
شكرآ للجميع علي ثقتكم الغالية و بأذن الله لن يكون أخر موضوع
و بالنسبة للنقاش...فأنا شخصيآ أري أنه هناك فائدة واحدة فقط لهذه المناورات...و هي أنها تكسب الطيار خبرة الدخول في القتالات التلاحمية مع طائرات مختلفة فهذا أمر لا يمكن تحقيقه بالمحاكيات حتي
أما بخصوص الأخ عبد الله بن عبد العزيز...أتقصد أن كل طائرة يجب وضع أولوية الحكم عليها من طبيعة المواجهة و ليس من نوعها او كفاءة الطيار أليس كذلك؟!
هي مقبولة بعض الشيء لكنها ليست صحيحة بنسبة 100% (علي الأقل من وجهة نظري المتواضعة)
موضوع: رد: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 16:47
LittleBird كتب:
أما بخصوص الأخ عبد الله بن عبد العزيز...أتقصد أن كل طائرة يجب وضع أولوية الحكم عليها من طبيعة المواجهة و ليس من نوعها او كفاءة الطيار أليس كذلك؟! هي مقبولة بعض الشيء لكنها ليست صحيحة بنسبة 100% (علي الأقل من وجهة نظري المتواضعة)
لا ياعزيزي ,, طبيعة المواجهه تقوم أساسا على كفائة الطيار والعوامل الاخرى .
LittleBird
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : خير أجناد الأرضالمزاج : رايقالتسجيل : 05/10/2012عدد المساهمات : 1692معدل النشاط : 1591التقييم : 115الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 16:48
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
لا ياعزيزي ,, طبيعة المواجهه تقوم أساسا على كفائة الطيار والعوامل الاخرى .
بالمناسبة...كتبت ردي و بحثت عن أقفال اليوروفايتر علي الأف-16 في أيطاليا لم أجدها
موضوع: رد: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 18:15
[ltr]اخي موضوعك جميل وتستاهل تقييم + [/ltr]
[ltr]بالقتال التلاحمي هناك عدة عناصر تلعب دور كبير في الانتصار [/ltr]
[ltr]ومن أهمها مهارات الطيار والتفوق العددي والحظ[/ltr]
[ltr]واذا اجتمعت هذه العناصر مع طيار يمتلك ميج 21 سيتفوق على اقوى المقاتلات [/ltr]
[ltr]تحياتي لك اخي الكريم[/ltr]
LittleBird
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : خير أجناد الأرضالمزاج : رايقالتسجيل : 05/10/2012عدد المساهمات : 1692معدل النشاط : 1591التقييم : 115الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أقفال الطائرات علي بعضها البعض السبت 28 سبتمبر 2013 - 18:39
بحري من عكا كتب:
[ltr]اخي موضوعك جميل وتستاهل تقييم + [/ltr]
[ltr]بالقتال التلاحمي هناك عدة عناصر تلعب دور كبير في الانتصار [/ltr]
[ltr]ومن أهمها مهارات الطيار والتفوق العددي والحظ[/ltr]
[ltr]واذا اجتمعت هذه العناصر مع طيار يمتلك ميج 21 سيتفوق على اقوى المقاتلات [/ltr]
[ltr]تحياتي لك اخي الكريم[/ltr]
بشرط أن يكون القتال تلاحمي..أنما لو كان خارج مدي الرؤية فبالتوفيق لطيار الميج-21 لديه رادار مداه 20كم في أفضل الأحوال..بالتوفيق له بقذف الكرسي بسرعة قبل ان يدركه الصاروخ!