أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
أولا نبارك لأخواننا المصريين اعياد أكتوبر. و هذه فرصة لأن ندرس تاريخ هذه الحرب المهمة بعيد عن المبالغات اﻹعلامية و من مصادر تاريخية و عسكرية محترمة. ثانيا الهجوم الذي قام به الجنرال ماك أرثر ليس عملا تلفزيونيا. بل كان عملية بالغة التعقيد تم التخطيط لها ببراعة و كادت تقضي على جيش كوريا الشمالبة عن طريق انزال بحري خلف العدو و على ميناء حصين جدا لا يسمح المد بعمل انزال فيه لمدة اطول من 12 ساعة. ثالثا انا اعرف لماذا وصف بعض الساسة المصريين الثغرة بالتلفزيونية و محاولة التخفيف من اثرها. لكن ان يبقى هذا هو اﻹنطباع العام عن الهجوم اﻹسرائيلي المعاكس حتى بعد 40 عاما هو كارثة. فالجيش الثالث تم حصاره بشكل شبه كامل. و كان يتم تمرير اﻷكل له كل يوم في يومه بموافقة اسرائيل. و لم تنجح محاولات الجيش المصري سد الثغرة مرتين. طالع كتاب اللواء جمال حماد في هذا الموضوع. و هي دراسة اكاديمية حازت جائزة الدولة التقديرية.
المشكله هنا هى انك اعتبرت ان مسمى عمليه تليفزيونيه يعنى التقليل من خطر العمليه وهو خطأ العمليات التليفزيونيه لا تعنى انها عمليه اعلاميه فقط فلو كانت عملية الدفرسوار التليفزيونيه قد نجحت لانهار الجيش المصرى فى المقابل نجاح عملية ماكارثر التليفزيونيه ادت لانهيار الجيش الكورى كله ووقوع كوريا الشماليه كلها فى ايام كما اسلفت مسبقا فالعمليه خطيره الا ان وصف التليفزيونيه معناه هو ان هدف العمليه الاهم هدف اعلامى بحت فكما اعلن ماكارثر سيطرته على سيول قبل ان تقع المدينه فعليا في قبضته مما كان له بالغ الاثر المعنوى على الكوريين
ثانيا بالحديث عن حصار الجيش الثالث فلو راجعنا مذكرات قائد الفرقه 19 المعنونه ب "الفرقه 19 ابطال فوق العاده " ستجد ما قامت به القياده للتخفيف من اثر الحصار واذا راجعنا الخطه شامل والتى كان من المزمع تنفيذها سنجد انه وعلى خلاف الدعايه الصهيونيه التى وللاسف تتكلم بها حصار الجيش الثالث المزعوم ماكان ليكون له ادنى اثر فالمحاصر الحقيقى هو القوات الاسرائيليه المحصوره فى الثغره بقوات الجيشين الثانى من الشمال والثالث من الجنوب والقوات التى جمعها السادات من احتياطى القياده العامه وهو ما نتج عنه تحذير كسنجر المشهور للسادات حصار الجيش الثالث كان حصار مؤقت وما كان له ليستمر الا اسابيع لحين تنفيذ الخطه شامل التى لا تعنى الا انهيار الجيش الصهيونى ولم يكن الجيش ليعانى خلال هذه الفتره بسبب تدابير القياده وقتها فهى مسألة وقت فقط
وان يظل عربى حتى اللحظه يتحدث بالدعايه الصهيونيه بعد 40 سنه من الحرب فهى كارثه لا تشى الا بقدر تغلغل الصهاينه فكريا لدى العرب كارثه بالمعنى المعروف
بادئ ذى بدئ اعتقد انه سيتم لفت نظرك من الاشراف لتتكلم باحترام اكثر عن رئيس مصر فليس مقبولا السخريه او كلمات مثل "المدعو " ,"الصهاينه اصدقاءه " فلا تتخطى حدودك ياهذا نعود لكلامك الخطأ فى كلامك ينبع فقط من الخلط انت تعامل الثغره كلها على انها حادث واحد وهو جهل ان عاملناه بحسن النيه وسوء النيه ربما يكون لها تفسير اخر لمحاولاتك
تم التعديل Ali niss
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
المشكله هنا هى انك اعتبرت ان مسمى عمليه تليفزيونيه يعنى التقليل من خطر العمليه وهو خطأ العمليات التليفزيونيه لا تعنى انها عمليه اعلاميه فقط فلو كانت عملية الدفرسوار التليفزيونيه قد نجحت لانهار الجيش المصرى فى المقابل نجاح عملية ماكارثر التليفزيونيه ادت لانهيار الجيش الكورى كله ووقوع كوريا الشماليه كلها فى ايام كما اسلفت مسبقا فالعمليه خطيره الا ان وصف التليفزيونيه معناه هو ان هدف العمليه الاهم هدف اعلامى بحت فكما اعلن ماكارثر سيطرته على سيول قبل ان تقع المدينه فعليا في قبضته مما كان له بالغ الاثر المعنوى على الكوريين
ثانيا بالحديث عن حصار الجيش الثالث فلو راجعنا مذكرات قائد الفرقه 19 المعنونه ب "الفرقه 19 ابطال فوق العاده " ستجد ما قامت به القياده للتخفيف من اثر الحصار واذا راجعنا الخطه شامل والتى كان من المزمع تنفيذها سنجد انه وعلى خلاف الدعايه الصهيونيه التى وللاسف تتكلم بها حصار الجيش الثالث المزعوم ماكان ليكون له ادنى اثر فالمحاصر الحقيقى هو القوات الاسرائيليه المحصوره فى الثغره بقوات الجيشين الثانى من الشمال والثالث من الجنوب والقوات التى جمعها السادات من احتياطى القياده العامه وهو ما نتج عنه تحذير كسنجر المشهور للسادات حصار الجيش الثالث كان حصار مؤقت وما كان له ليستمر الا اسابيع لحين تنفيذ الخطه شامل التى لا تعنى الا انهيار الجيش الصهيونى ولم يكن الجيش ليعانى خلال هذه الفتره بسبب تدابير القياده وقتها فهى مسألة وقت فقط
وان يظل عربى حتى اللحظه يتحدث بالدعايه الصهيونيه بعد 40 سنه من الحرب فهى كارثه لا تشى الا بقدر تغلغل الصهاينه فكريا لدى العرب كارثه بالمعنى المعروف
و أنت من أين تعرف اﻷثر المعنوي على الكوريين كيف كان؟ و كيف يكون هدف اعلامي بحت وهو قد انزل قواته خلف العدو و كاد يحصر معظم جيش كوريا ش؟؟ لو كان هذا هدف اعلامي بحت، ممكن تعطينا مثال على هدف عسكري؟ ما تقوله عن ما قامت به القيادة لتخفيف حصار الجيش الثالث يعني شيئين: كان هناك حصار. و لم نستطع فك الحصار. و من أين تنبأت ان عملية شامل كانت سوف تنجح؟ لا تنسى ان مظلة الصواريخ تم ثقبها و صار الطيران اﻹسرائيلي قادرا على ضرب العمق المصري. المشكلة اننا ننسى اننا امام عدو يفكر و يستطلع و له رد فعل ايضا. ما أقوله مستند على مذكرات الشاذلي (رئيس اﻷركان وقتها) و اللواء جمال حماد (كتابه يشمل عشرات المراجع) و كتاب أو اثنين اجنبيان. الشمس لا تغطى بغربال يا عزيزي. و كما كانت مائير هي من يطلب مساعدة اﻷمريكان أول اﻷمر، صار السادات هو من يترجى الروس تنفيذ وقف اطلاق النار بعد ان دخل العدو غرب القناة و صار يسرح و يمرح. انت تعلم ان من دافع عن السويس هم اشباه قوات عسكرية و بعض اﻷفراد من وحدات هنا و هنا و بالكاد كان معهم بضع قذائف مضادة للدبابات. ماذا لو كررت اسرائيل الهجوم؟ و كما تقول عن الدعاية الصهيونية، انا اقول لك ان اﻷمة التي تكون صادقة مع نفسها تحول 1967 إلى حرب استنزاف و حرب عبور. أما اﻷمة التي تكذب على نفسها تحول حرب 1956 الى 1967.
اردت ان اشارك فى هذا النقاش و ادلى برايي امام ما اراه فى ضياع حق بلادى فى نصرها الغالى الذى اعاد الفخر لكل العرب.
اولا : اهداف الحرب .
1- عبور قناة السويس و تخطى الساتر الترابى
2-الاستحواذ على خط برليف
3- تامين شريط شرق القناة تحت مظلة الدفاع الجوى
4-صد الهجوم المضاد
النتائج : تم تنفيذ المهام كاملة بنجاح تام بل يعد النجاح فيها اشبه بالمعجزة للفرق الكبير فى التسليح
و عبور مصر لخط برليق امام حاجز مائى
و ان استطاع اليهود هزيمتنا فى 1967 فى ستة ايام فنحن عبرنا الساتر الترابى و تجاوزنا خط برليف فى ست ساعات ...
ماذا قال موشى ديان وزير الدفاع الإسرائيلى أثناء حرب أكتوبر عن المواجهة بين قوات إسرائيل والقوات المصرية المسلحة التى حطمت خط بارليف وتمركزت على امتداد 130 كم على الضفة الشرقية وفى عمق سيناء..؟
قال موشى ديان فى مذكراته ( نقلا عن النص الحرفى الكامل الذى قدمه مكتب وزير الدفاع الإسرائيلى إلى اللجنة الخاصة بالتحقيق، ثم إلى لجنة الدفاع بالكنيست، وأخيرا إلى رؤساء تحرير جميع الصحف الإسرائيلية لشرح الموقف العسكرى لهم – وهو ما رفضه الرقيب العسكرى على الإطلاق – وأعطى تعليمات صارمة بعدم نشر أى كلمة قالها ديان).
"إنى أريد أن أصرح بمنتهى الوضوح بأننا لا نملك الآن القوة الكافية لإعادة المصريين إلى الخلف عبر قناة السويس مرة أخرى..إن المصريين يملكون سلاحا متقدما، وهم يعرفون كيفية استخدام هذا السلاح ضد قواتنا، ولا أعرف مكانا آخر فى العالم كله محميا بكل هذه الصواريخ كما هو فى مصر.. إن المصريين يستخدمون الصواريخ المضادة للدبابات وللطائرات بدقة ونجاح تام.. فكل دبابة إسرائيلية تتقدم نحو المواقع المصرية تصاب وتصبح غير صالحة للحرب...ويستطرد ديان ويقول: الموقف الآن هو أن المصريين قد نجحوا فى أن يعبروا إلى الشرق بأعداد من الدبابات والمدرعات تفوق ما لدينا فى سيناء.. والدبابات والمدرعات المصرية تؤيدها المدافع بعيدة المدى وبطاريات الصواريخ والمشاة المسلحون بالصواريخ المضادة للدبابات.. وعن السلاح الجوى الإسرائيلى يقول ديان" أن السلاح الجوى يواجه الكثير من المصاعب، وأن الخسائر فيه كانت الكثير من الطائرات والطيارين وذلك بسبب بطاريات الصواريخ والسلاح الجوى المصرى.. ويضيف ديان: أننى أقول بمنتهى الصراحة بأننا لو كنا استمرينا فى محاولاتنا لدفع المصريين عبر القناة مرة أخرى لكانت الخسائر فى العتاد والرجال جسيمة لدرجة إن إسرائيل كانت ستبقى بلا أية قوة عسكرية تذكر..
ويستمر ديان فى الحديث قائلا إن المصريين يملكون الكثير من المدرعات وهم أقوياء.. وقد ركزوا قواهم طوال السنوات الماضية فى إعداد رجالهم لحرب طويلة شاقة بأسلحة متطورة تدربوا عليها واستوعبوها تماما.. ولهذا فإننا تخلينا عن خططنا الخاصة بدفع المصريين للخلف عبر قناة السويس، كما إننا تخلينا عن خطط الهجوم فى الجبهة المصرية مركزين قواتنا فى خطوط دفاعية جديدة..مؤكدا بذلك تخليه التام عن النقاط الحصينة فى خط بارليف الذى إنتهى كخط دفاعى للإسرائيليين.. واعترف موشى ديان "ومازال الكلام هو النص الحرفى له" بالآتى:
-أن الأهم بالنسبة للإسرائيليين والعالم الاعتراف بأننا لسنا أقوى من المصريين، وأن حالة التفوق العسكرى الإسرائيلى قد زالت وانتهت إلى الأبد، وبالتالى فإن النظرية التى تؤكد هزيمة العرب (فى ساعات) إذا ما حاربوا إسرائيل فهى خاطئة..
-المعنى الأهم هو انتهاء نظرية الأمن الإسرائيلى بالنسبة لسيناء.. وعلينا أن نعيد دراساتنا وأن نعمل على التمركز فى أماكن دفاعية جديدة، لأن التفوق العسكرى المصرى فى سيناء لا يمكن مواجهته، وأنا لا أستطيع أن أقدم صورة وردية للموقف على الجبهة المصرية لأن الموقف بعيدا كل البعد عن الصور الوريدة..
المصدر http://www.egyptiangreens.com/docs/general/index.php?eh=newhit&subjectid=4077&subcategoryid=260&categoryid=36
كما انصحك اخى منجاوى بمشاهدة هذا الفيديو للجولد مائير لتعرف من الخاسر
https://www.youtube.com/watch?v=Y6iabaWKO_Y
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
اردت ان اشارك فى هذا النقاش و ادلى برايي امام ما اراه فى ضياع حق بلادى فى نصرها الغالى الذى اعاد الفخر لكل العرب.
اولا : اهداف الحرب .
1- عبور قناة السويس و تخطى الساتر الترابى
2-الاستحواذ على خط برليف
3- تامين شريط شرق القناة تحت مظلة الدفاع الجوى
4-صد الهجوم المضاد
النتائج : تم تنفيذ المهام كاملة بنجاح تام بل يعد النجاح فيها اشبه بالمعجزة للفرق الكبير فى التسليح
و عبور مصر لخط برليق امام حاجز مائى
و ان استطاع اليهود هزيمتنا فى 1967 فى ستة ايام فنحن عبرنا الساتر الترابى و تجاوزنا خط برليف فى ست ساعات ...
ماذا قال موشى ديان وزير الدفاع الإسرائيلى أثناء حرب أكتوبر عن المواجهة بين قوات إسرائيل والقوات المصرية المسلحة التى حطمت خط بارليف وتمركزت على امتداد 130 كم على الضفة الشرقية وفى عمق سيناء..؟
قال موشى ديان فى مذكراته ( نقلا عن النص الحرفى الكامل الذى قدمه مكتب وزير الدفاع الإسرائيلى إلى اللجنة الخاصة بالتحقيق، ثم إلى لجنة الدفاع بالكنيست، وأخيرا إلى رؤساء تحرير جميع الصحف الإسرائيلية لشرح الموقف العسكرى لهم – وهو ما رفضه الرقيب العسكرى على الإطلاق – وأعطى تعليمات صارمة بعدم نشر أى كلمة قالها ديان).
"إنى أريد أن أصرح بمنتهى الوضوح بأننا لا نملك الآن القوة الكافية لإعادة المصريين إلى الخلف عبر قناة السويس مرة أخرى..إن المصريين يملكون سلاحا متقدما، وهم يعرفون كيفية استخدام هذا السلاح ضد قواتنا، ولا أعرف مكانا آخر فى العالم كله محميا بكل هذه الصواريخ كما هو فى مصر.. إن المصريين يستخدمون الصواريخ المضادة للدبابات وللطائرات بدقة ونجاح تام.. فكل دبابة إسرائيلية تتقدم نحو المواقع المصرية تصاب وتصبح غير صالحة للحرب...ويستطرد ديان ويقول: الموقف الآن هو أن المصريين قد نجحوا فى أن يعبروا إلى الشرق بأعداد من الدبابات والمدرعات تفوق ما لدينا فى سيناء.. والدبابات والمدرعات المصرية تؤيدها المدافع بعيدة المدى وبطاريات الصواريخ والمشاة المسلحون بالصواريخ المضادة للدبابات.. وعن السلاح الجوى الإسرائيلى يقول ديان" أن السلاح الجوى يواجه الكثير من المصاعب، وأن الخسائر فيه كانت الكثير من الطائرات والطيارين وذلك بسبب بطاريات الصواريخ والسلاح الجوى المصرى.. ويضيف ديان: أننى أقول بمنتهى الصراحة بأننا لو كنا استمرينا فى محاولاتنا لدفع المصريين عبر القناة مرة أخرى لكانت الخسائر فى العتاد والرجال جسيمة لدرجة إن إسرائيل كانت ستبقى بلا أية قوة عسكرية تذكر..
ويستمر ديان فى الحديث قائلا إن المصريين يملكون الكثير من المدرعات وهم أقوياء.. وقد ركزوا قواهم طوال السنوات الماضية فى إعداد رجالهم لحرب طويلة شاقة بأسلحة متطورة تدربوا عليها واستوعبوها تماما.. ولهذا فإننا تخلينا عن خططنا الخاصة بدفع المصريين للخلف عبر قناة السويس، كما إننا تخلينا عن خطط الهجوم فى الجبهة المصرية مركزين قواتنا فى خطوط دفاعية جديدة..مؤكدا بذلك تخليه التام عن النقاط الحصينة فى خط بارليف الذى إنتهى كخط دفاعى للإسرائيليين.. واعترف موشى ديان "ومازال الكلام هو النص الحرفى له" بالآتى:
-أن الأهم بالنسبة للإسرائيليين والعالم الاعتراف بأننا لسنا أقوى من المصريين، وأن حالة التفوق العسكرى الإسرائيلى قد زالت وانتهت إلى الأبد، وبالتالى فإن النظرية التى تؤكد هزيمة العرب (فى ساعات) إذا ما حاربوا إسرائيل فهى خاطئة..
-المعنى الأهم هو انتهاء نظرية الأمن الإسرائيلى بالنسبة لسيناء.. وعلينا أن نعيد دراساتنا وأن نعمل على التمركز فى أماكن دفاعية جديدة، لأن التفوق العسكرى المصرى فى سيناء لا يمكن مواجهته، وأنا لا أستطيع أن أقدم صورة وردية للموقف على الجبهة المصرية لأن الموقف بعيدا كل البعد عن الصور الوريدة..
المصدر http://www.egyptiangreens.com/docs/general/index.php?eh=newhit&subjectid=4077&subcategoryid=260&categoryid=36
كما انصحك اخى منجاوى بمشاهدة هذا الفيديو للجولد مائير لتعرف من الخاسر
https://www.youtube.com/watch?v=Y6iabaWKO_Y
الغريب ان اﻹخوة دائما يركزون على اول 4-5 أيام من الحرب. عندما كانت المبادأة و المفاجأة مصرية. و يتفنون في نقل التصريحات اﻹسرائيلية أيامها (مثل ما قاله ديان). الحرب انتهت يوم 24 يا أستاذ. تفضل محضر اجتماع هنري كيسينجر مع جولدا مائير و وزير الخارجية و قائد الجيش و الطيران و اﻹستخبارات اﻹسرائيلية. https://army.alafdal.net/t83290-topic
هذا المحضر مسجل في أرشيف البيت اﻷبيض و تم رفع الحظر عنه قبل عدة سنوات فقط. و كما ترى أن اﻹسرائيليين يقرون بتحسن أداء الجيشين العربيين، لكنهم يقررون ان الوضع العسكري في مصلحتهم في اجتماع سري و مغلق مع حليفهم اﻷكبر. و لماذا لا تشعر مائير بالحزن و قد تلقت بلدها ضربة قاسية (قبل ان تستفيق منها) و مات من شعبها و جرح اﻷلوف اثناء حكمها؟ الحرب هزت المجتمع اﻹسرائيلي و لكن مصر و سوريا لم تنجح في هزيمة الجيش اﻹسرائيلي.
اخ منجاوى تقرير من uero news يصف مصر بالمنتصرة و انها اعادت ارضها و عزتها و ان ما كسبته اسرائيل هو اقامة السلام مع اكبر دولة عربية
“Egypt regained its territory, and more importantly, its pride – its pride and the Arab pride, by the early successes. Israel won the biggest political achievement it could have imagined – peace with the largest Arab country.”
اخ منجاوى تقرير من uero news يصف مصر بالمنتصرة و انها اعادت ارضها و عزتها و ان ما كسبته اسرائيل هو اقامة السلام مع اكبر دولة عربية
“Egypt regained its territory, and more importantly, its pride – its pride and the Arab pride, by the early successes. Israel won the biggest political achievement it could have imagined – peace with the largest Arab country.”
عزيزي احمد. التقرير يقول: مصر استرجعت اراضيها و كرامتها من خلال النجاحات اﻷولية. بينما حصلت اسرائيل على اكبر انجاز سياسي ممكن ان تحلم به: السلام مع اكبر دولة عربية.
عزيزي احمد. التقرير يقول: مصر استرجعت اراضيها و كرامتها من خلال النجاحات اﻷولية. بينما حصلت اسرائيل على اكبر انجاز سياسي ممكن ان تحلم به: السلام مع اكبر دولة عربية.
و النتيجة تعتبر تصر ام هذيمة اخى منجاوى ؟
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
الجيش المصري عبر القناة و استولى على مناطق شرق السويس. و لكنه خسر المبادأة و كمية كبيرة من الدروع و الطيران و حوصر الجيش الثالث كاملا.
اما اسرائيل قتلقت ضربة قوية بداية المعركة و لكن في النهاية صدت الهجوم السوري و دخلت ابعد من حدود 1967 و استطاعت صد تطوير الهجوم المصري و اختراق حائط الصواريخ و الوقوف على اعتاب اﻹسماعيلية و السويس مع حصار ثلث القوات المصرية (الجيش الثالث).
الوضع اقرب للتعادل. و لا ننسى ان اسرائيل عرضت على مصر ارجاع سيناء كاملة عام 1967 مقابل اتفاقية سلام و رفضت مصر. فمن الذي تغير موقفه اﻹستراتيجي بعد عدة سنوات؟
الجيش المصري عبر القناة و استولى على مناطق شرق السويس. و لكنه خسر المبادأة و كمية كبيرة من الدروع و الطيران و حوصر الجيش الثالث كاملا.
اما اسرائيل قتلقت ضربة قوية بداية المعركة و لكن في النهاية صدت الهجوم السوري و دخلت ابعد من حدود 1967 و استطاعت صد تطوير الهجوم المصري و اختراق حائط الصواريخ و الوقوف على اعتاب اﻹسماعيلية و السويس مع حصار ثلث القوات المصرية (الجيش الثالث).
الوضع اقرب للتعادل. و لا ننسى ان اسرائيل عرضت على مصر ارجاع سيناء كاملة عام 1967 مقابل اتفاقية سلام و رفضت مصر. فمن الذي تغير موقفه اﻹستراتيجي بعد عدة سنوات؟
الفرق اخى ان الذى يفرض السلام الاقوى و ليس الاضعف لذلك رفضت مصر بعد النكسة لانه لن يكون لها مصنى و مستباحة فى وقت لانها بعد هزيمةو بادرت بها بعد انتصارها تحياتى اخى الكريم
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
الفرق اخى ان الذى يفرض السلام الاقوى و ليس الاضعف لذلك رفضت مصر بعد النكسة لانه لن يكون لها مصنى و مستباحة فى وقت لانها بعد هزيمةو بادرت بها بعد انتصارها تحياتى اخى الكريم
هذا كلام منطق سليم 100%. و لكن اظن ان هناك كان فكر في المؤسسة العسكرية في مصر انه يمكن للجيش المصري اﻹنتصار على اسرائيل و ارجاع سيناء كاملة بالقوة و هذا الفكر تغير بعد وفاة عبد الناصر. لكن سؤال: لو كانت مصر منتصرة في الحرب لماذا لم ترجع غزة؟ ألم تفقدها في حرب 1967؟ و لماذا اﻹشتراط المهين بعدم وجود قوات مصرية (فقط كتيبة واحدة أو اثنتين) في القسم الشرقي من سيناء؟ اليست هذه سيادة منقوصة؟ كل التحية لك و ﻹخواني في مصر. انا كعربي اغار على الجيش المصري و أتمنى له كل النجاح لكنني أرفض تحويل التاريخ و التهويش اﻹعلامي لخدمة طرف سياسي. طبعا الرئيس السادات و إعلام الدولة سيدق الطبول بأن حرب أكتوبر نصر مهول ﻷن شرعية الحكم العسكري (بشكل عام) تحتاج مثل هذا. لكن بعد 40 عاما لا يزال هناك مبالغة و نفخ في التاريخ. وهذا خطير جدا كون احتمال وجود صراع قادم مع اسرائيل وارد و كما تعلمنا من حرب 1948 و 1967 ان التقليل من قيمة العدو و المبالقة في الثقة امر له تبعاته.
الأخوة في المنتدى لقد درست مجموعة مؤرخي 73 الثغرة بصورة شاملة و بالطبع فهي قد كانت عملا عسكريا كبيرا حاولت من خلاله اسرائيل استعادة الهيبة التي انكسرت و بالطبع فهناك تضخيم لعل النتيجة تعطي انطباعا جيدا فعدد من وسائل الاعلام الاسرائيلية و الغربية توصلها لحد البطولات الخارقة و هو أمر غير صحيح و البعض من وسائل الاعلام المصرية تحاول وصفها بأنها شيء تلقزيوني او تمثيلية اسرائيلية و كلا الاسلوبين ليس دقيقا لكن من االمؤكد عسكريا أن الثغرة و القوات الاسرائيلية الكثيفة قد فشلت في اقتحام مدينة السويس كما فشلت في اجبار الجيش الثالث على الاستسلام شكرا لكم
موضوع: رد: انشون - الدفرسوار 
الأحد 6 أكتوبر 2013 - 20:13
