أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الثلاثاء 10 ديسمبر 2013 - 20:40
القاتل المخيف كتب:
اولا انا لا اعتقد ذلك لان المغرب والجزائر يمتلكان كافة الامكانيات لرصد الطائرة وان حدث وعبرت هذة الاجواء سيكون بالتنسيق مع هذة الدول
نصيحة من اخوك محمود يا انس لا تكرر مثل هذة الاستفسارات علشان متجبش الوش لنفسك وانت عارف ما اقصد محمود انا باستفسر بحسن نية + تقييم على رد f-22 الاحترافى البعيد عن التحيز
وبالنظر للحالة الليبيه فلا يوجد اي حاجة لأستخدام البي 2 وحقيقه لم اسمع مطلقا بأن البي2 شاركت في تلك الحرب بل كان الهجوم يدار عبر المدمرات المحمله بالتوماهوك
بجانب مقاتلات الرافال و التورنيدو والتايفون وهاذه هي نقطة البدايه ولم اسمع ان البي 2 افتتحت الهجوم بالتالي رواية اختراقها للاجواء المغربيه والجزائريه ليست منطقيه
والله اعلم
Marwane96
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 28المهنة : D:المزاج : sometimes good sometimes bad :Dالتسجيل : 26/10/2013عدد المساهمات : 324معدل النشاط : 516التقييم : 24الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الثلاثاء 10 ديسمبر 2013 - 23:45
في الحرب اليوغوزلافية تم اسقاط قاذفة شبحية امريكية الم تكن البي-2 ؟؟؟ و اظن ان الدفاع الجزائري قد يستطيع اسقاطها :)
بالنسبة للمغرب الله اعلم لا اعرف هل يستطيع اسقاطها اما الاكتشاف فاظن اننا نتوفر على الرادارات اللازمة
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الأربعاء 11 ديسمبر 2013 - 0:13
Marwane96 كتب:
في الحرب اليوغوزلافية تم اسقاط قاذفة شبحية امريكية الم تكن البي-2 ؟؟؟ و اظن ان الدفاع الجزائري قد يستطيع اسقاطها :)
بالنسبة للمغرب الله اعلم لا اعرف هل يستطيع اسقاطها اما الاكتشاف فاظن اننا نتوفر على الرادارات اللازمة
إكتشافها أو عدم إكتشافها لا يرتبط أساسا بما نظنه
و في حين إكتشافها من قبل الرادارات يكفي إرسال المقاتلات لإعتراضها
ثم أعود و أكرر مجددا من شبه المستحيل أن تكون هذه القاذفة قد مرت فوق سماء البلدين دون إخطارهم
مخطأ يا أخي، المقطع الراداري لل بي 2 كبير وهناك شبه إجماع على أنه 0.01 وهو أكبر بكثير من مقطع الرابتور كيف لطائرة بطول 21 متر وعرض 57 متر يكون مقطعها الراداري مساويا للرابتور هل هذا عل ومنطق ثم الدفاع الجوي الجزائري يحوي أيضا على أنظمة كهروبصرية و التي ستكتشف هذا العملاق الطائر بسهولة عكس الرابتور.
cardish
مقـــدم
الـبلد : العمر : 36المهنة : أمين مخزن المزاج : متكهربالتسجيل : 28/06/2013عدد المساهمات : 1131معدل النشاط : 1404التقييم : 42الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الأربعاء 11 ديسمبر 2013 - 12:16
حسب معلوماتي المتواضعة ال بي 2 شاركت بشكل مؤكد في حرب أفغانستان 2001 و ذهبت في مسار محدد من أمريكا إلى أفغانستان تم العودة دون توقف في إحدى القواعد الأروبية مثلاً أما في خصوص الحرب على ليبيا 2011 فلا دليل على مشاركتها أصلاً الهجوم تم من السفن الأمريكية بالإستخدام الصواريخ الجوالة ثم طائرات F15 و تورنيدو و الرافال و غيرها
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الأربعاء 11 ديسمبر 2013 - 12:33
إبن الصحراء كتب:
مخطأ يا أخي، المقطع الراداري لل بي 2 كبير وهناك شبه إجماع على أنه 0.01 وهو أكبر بكثير من مقطع الرابتور كيف لطائرة بطول 21 متر وعرض 57 متر يكون مقطعها الراداري مساويا للرابتور هل هذا عل ومنطقثم الدفاع الجوي الجزائري يحوي أيضا على أنظمة كهروبصرية و التي ستكتشف هذا العملاق الطائر بسهولة عكس الرابتور.
المقطع الراداري لا يحسب بحجم الطائره بل بتصميمها وقدرتها علي تشتيت المواجات الراداريه التي تسقط علي جسم الطائره
وبالنسبه للانظمه الكهروبصريه ماذا لو طارت ليلا !!؟؟
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الأربعاء 11 ديسمبر 2013 - 12:35
cardish كتب:
حسب معلوماتي المتواضعة ال بي 2 شاركت بشكل مؤكد في حرب أفغانستان 2001 و ذهبت في مسار محدد من أمريكا إلى أفغانستان تم العودة دون توقف في إحدى القواعد الأروبية مثلاً أما في خصوص الحرب على ليبيا 2011 فلا دليل على مشاركتها أصلاً الهجوم تم من السفن الأمريكية بالإستخدام الصواريخ الجوالة ثم طائرات F15 و تورنيدو و الرافال و غيرها
ما رأيك بهذا المصدر الذي يؤكد مشاركة B-2 في الاغاره على ليبيا
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الأربعاء 11 ديسمبر 2013 - 13:21
معظم او كل المشاركات عبارة عن تخمينات للاسف لا تستند الى أي مصدر و المرجح هو الحكم على الصورة المرفقة في الموضوع فقط .... 1 البي2 فعلا شاركت في العمليات العسكة ضد ليبيا وهناك اكثر من مصدر ياكد المعلومة 2 السؤال ماهو المسار الدي سلكته لتنفيد مهمتها 3 هل تستطيع البي2 قطع مسافة كبيرة من ميسوري الولايات المتحدة الامريكية ى ليبيا بدون الحاجة الى التزود بالوقود ؟؟؟؟..... ...................................... 1هناك صورة في مصدر الموضوع نفسه ولا اعلم لما لم يضعها صاحب الموضوع تبين ان البي2 دخلت الى ليبيا من خلال البحر الابيض المتوسط لا اعلم كيف اظع الصور للاسف والا وضعت لكم صورتين تبين ان كل الهجمات على ليبيا كانت من البحر .سواء عبر قواعد لدول غربية او لحاملات طائرات . 2 انا ارجح سلوكها لمسار عبر البحر الابيض المتوسط مع التوزد بالوقود في نقاط معينة و الله اعلم ننتظر توفر المصادر 3 لا اعتقد ان البي2 تستطيع القيام بعملية بهده المسافة الطويلة بدون الحاجة للتزود بالوقود لهدا بالتاكيد اما هناك طائرات التزود بالوقود رافقتها او انها تزودت بالوقود عبر طائرات التزود انطلاقا من احدى دول البحر المتوسط اروبا تحديدا . .................. في النهاية الاستفسار يخص هل مرت بي2 عبر اجواء الجزائر و المغرب ام لا فلا تدخلو في نقاشات جانبية
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الأربعاء 11 ديسمبر 2013 - 13:26
السلام عليكم
البي 2 شاركت فعلا ولا يوجد من ينكر ذلك، نحن نتحدث عن مرورها فوق أجواء الجزائر والمغرب أم لا
والإجابة هي لا والدليل هو:
المصدر طبعا:
http://theaviationist.com/tag/libya/
المؤشر بخط أحمر يبين المسار الذي اتبعته البي 2
من قاعدتها في ميسوري عبر الأطلسي و من ثم بمحاذاة إسبانيا للتزود بالوقود والإنحدار تحت البرتغال ثم العودة عبر نفس المسلك أو الطريق
يعني بإختصار الطائرة مرت عبر البحر الأبيض المتوسط و لم تخترق لا المجال الجوي الجزائري و لا المغربي ولم يكن هناك أي تنسيق ...
ربما هذه الصورة ستشرح لكم أكثر
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الأربعاء 11 ديسمبر 2013 - 13:27
Marwane96 كتب:
في الحرب اليوغوزلافية تم اسقاط قاذفة شبحية امريكية الم تكن البي-2 ؟؟؟
و اظن ان الدفاع الجزائري قد يستطيع اسقاطها :)
بالنسبة للمغرب الله اعلم لا اعرف هل يستطيع اسقاطها اما الاكتشاف فاظن اننا نتوفر على الرادارات اللازمة
كلا لم تكن البي 2 بل كانت الاف 117 و تم اسقاطها بصاروخ سام 3 مع العلم انه من تطوير الخمسينات و دخل الخدمة في 61 . لو كانت البي 2 لكان فعلا على أمريكا الغاء كلمة شبحية من قاموسها
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الأربعاء 11 ديسمبر 2013 - 13:45
hammer head
اتى بمصدر ينفي مرور الشبحية الامريكية فوق اجواءنا
. انتهى الجدال
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا الأربعاء 11 ديسمبر 2013 - 13:57
Sovietsky كتب:
كلا لم تكن البي 2 بل كانت الاف 117 و تم اسقاطها بصاروخ سام 3 مع العلم انه من تطوير الخمسينات و دخل الخدمة في 61 . لو كانت البي 2 لكان فعلا على أمريكا الغاء كلمة شبحية من قاموسها
لننظر للموضوع بطريقة محايدة
إسقاط هذه الطائرة الشبحية مرة واحدة فقط !! مقابل كل العمليات الناجحة التي قامت بها
و تنظيفها للأرض من مختلف أنظمة الدفاع الجوي !
هل اخترقت ال B-2 المجال الجوى الجزائرى والمغربى بدون علمهم عند قصف ليبيا