الموضوع جميل ويسرد احداث تاريخية وانا الصراحة استمتعت بقرائته بغض النظر عن التناحر الذي كان دائر
ومشكور عزيزي بحري على جهودك ....

اما بالنسبة لصديقنا مستبد ,, يا عزيزي كلامك جميل وموزون اغلبه عدا قسم النزل اتاتورك كيف تطلب منا شكر هكذا انسان ماسوني يهودي قضى على الاسلام والشكل الاسلامي لشيء كان يسمى الامبراطورية العثمانية الاسلامية و اوجد تركيا العلمانية التي لا تعرف من الاسلام الا ذاك الشيء المكتوب في الهوية 

وبالنسبة للعثامنين لا احد ينكر انجازاتهم للاسلام الا كل حاقد عليهم وعلى الاسلام بحد ذاته .... اما مشاكل الجهل والتخلف وماكنا قبل "الاحتلال " كما يسمون وما بعده من اكثر من 90 سنة و نحن متحررين واسياد انفسنا ومقسمين 22 دولة هل تعلمنا وخرجنا علماء هل اصبحنا دول متقدمة ولو قليلا اذا دعونا لا نلقي مشكلنا وتقصيرنا لانفسنا على من كان يحكمنا من 500 عام وتتحرنا منه منذ ما يقارب القرن 
طبعا لا انكر اخطاء العثمانيين اتجاهنا كعرب اينما كنا خصوصا في مرحلة الرجل المريض ولكن تبقى كلمة الحق تقال

اختلفنا على التسميات و نسينا لب الموضوع
رأي الشخصي احتفظ بحق طرحه على الملأ و الكل حر ان يتقبله او ينبذه فأنا لا أمارس التكفير الفكري
لا يهمني كم استمرت الدولة العثمانية يهمني تاريخها في المنطقة و بداية احتلالها للمنطقة العربية  كان في معركة مرج دابق عندما هزم المماليك و كان ذلك في عام 1516 ميلادي و انتهى الوجود العثماني في المنطقة العربية بشكل كامل عام 1916 (اي 400 سنة تماما)مع الثورة العربية الكبرى و التي هي بالمناسبة الحدث الوحيد في التاريخ العربي الحديث الذي وحد العرب (اذا استثنيا مهزلة جيش الانقاذ العربي في فلسطين عام 1948)
اختلفنا على التسميات و القشور و نسينا لب الموضوع و هو ان جيش الاحتلال العثماني مارس ما يمارسه جيش الاحتلال الاسرائيلي من ممارسات عنصرية
تحفظك على محمد اركون حق لك لن اناقشك به لكن كلمته تجسد واقعنا العربي المعاصر

تحياتي

Syrian Armed Forces كتب:

اختلفنا على التسميات و نسينا لب الموضوع
رأي الشخصي احتفظ بحق طرحه على الملأ و الكل حر ان يتقبله او ينبذه فأنا لا أمارس التكفير الفكري
لا يهمني كم استمرت الدولة العثمانية يهمني تاريخها في المنطقة و بداية احتلالها للمنطقة العربية  كان في معركة مرج دابق عندما هزم المماليك و كان ذلك في عام 1516 ميلادي و انتهى الوجود العثماني في المنطقة العربية بشكل كامل عام 1916 (اي 400 سنة تماما)مع الثورة العربية الكبرى و التي هي بالمناسبة الحدث الوحيد في التاريخ العربي الحديث الذي وحد العرب (اذا استثنيا مهزلة جيش الانقاذ العربي في فلسطين عام 1948)
اختلفنا على التسميات و القشور و نسينا لب الموضوع و هو ان جيش الاحتلال العثماني مارس ما يمارسه جيش الاحتلال الاسرائيلي من ممارسات عنصرية
تحفظك على محمد اركون حق لك لن اناقشك به لكن كلمته تجسد واقعنا العربي المعاصر

تحياتي

حسنا حسنا ........ رأيك ولك كامل الحرية به 
ولكن ازعجني جدا 
ان تضع الخلافة العثمانية ........ ودولة الاحتلال الاسرائيلي ....... معا 
اسعدني النقاش الجميل 
وتأكدت اليوم ان مايجري في العالم العربي هي حرب افكار وثقافات 
والتاريخ الاسلامي منها ........ برئ 
## تاريخ دولة بني عثمان واضح وجلي للعيان ....... مهما حاول الناس ان يغطوه بجلباب ....... تاريخ يحق لكل عربي مسلم ان يفتخر به ((من يرغب بذلك فقط ))##
وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
تقييمين اخي بحري من عكا على الموضوع وتقييم لللاخ الاستاذ ابو قحط على الردود الايجابية الجميلة
الدولة العثمانية الاولى والثانية هي ادولة التي كانت تمثل الاسلام سواء شئنا ام ابينا ... العثمانيون حملو لواء الاسلام والدفاع عنه لقرون ما قبل تيمور لنك وما بعد تيمور نك
ولاينكر احد وجود العديد من المارسات بالايام الاخيرة من الدولة واقصد القرن التاسع عشر والقرن العشرون فسد النظام تماما لكن الانسا يركزون على هذين القرنين وينسون بقية افضل الدولة العثمانية على العالم الاسلامي وليس العربي لاني لا اعترف بشئ اسمه العالم العربي او القومية العربية ضيقة الافق 
يكفي يا جماعة ان السلطان محمد الفاتح ارضاه الله تعالى فتح السطنطينية نفسها !!!!!
والعديييييد من الانجازات الاخرى لسلاطين ال عثمان وعلى راسها وقوفهم ضد اليهود 
يكفي ان العثمانيين اطاحو بفلاد الواللاشي المخوزق قاتل المسلمين

شكرا على الدعوة و على الموضوع. بعد قراءة الموضوع و الردود عليه عندي اﻷفكار التالي:
1- الموضوع بطبيعته منحاز لوجهة نظر معينة حول كيفية التعامل مع التاريخ العثماني في المنطقة. و خصوصا عند تناوله لشخصية و تاريخ اتاتورك. وهو من الطبيعي ان يثير ردود فعل قوية من الطرف الثاني.
2- برأي انه عند تقييم تجربة الدولة العثمانية يمكن استخدام اسلوبين: المقارنة مع من سبقها من الدول اﻹسلامية و المقارنة مع الدول التي كانت حولها.
3- عندما نقارن الدولة العثمانية مع دول ممتدة و كبيرة بحجم الدولة الأموية و العباسية نجد ان العثمانيين لم يبتدعوا شيئا جديدا في تشجيعهم على التوسع الجغرافي كلما امكن اﻷمر و هذه كانت سيرة الدول في ذلك الزمان. و نشر الدين بهذا اﻷسلوب هو لتثبيت تلك الشعوب تحت الراية العثمانية (حيث كانت الهوية الدينية هي اهم الهويات في ذلك الزمان).
4- المشكلة مع الدولة العثمانية تبدأ بعد بدء اٌﻹصلاحات المدنية في أوروبا عندما اختار السلاطين بقاء كل شيء على حاله. و بقي ابناء تلك الدولة "رعايا" عليهم واجب الطاعة دون نقاش، و دفع الضرائب مهما كانت. و لم يقبل السلطان ان يصيروا مواطنين، لهم حق ابداء الرأي و المشورة في امور بلادهم.
5- طالب العرب بوضع متميز في الدولة العثمانية كونهم كانوا اكبر اقلية، و شملت هذه المطالبات حق ادارة اقاليمهم مع بقائهم تحت سيطرة اسطنبول. و طالبوا بفتح المدارس و نشر اللغة العربية. و لكن هذه المطالب حوربت بقوة حتى عندما كانت سلمية و تقتصر على العرائض. و من يقرأ كتابات علم اﻹجتماع علي الوردي عن حال العراق في تلك الفترة يرى عجبا. أو حتى كتب مثل "تاريخ جبل فلسطين" يرى كيف ان الدولة العلية ابقت اسلوب "فرّق تسد" لتحكم تلك المنطقة.
6- صحيح ان الدولة العثمانية قاومت بعض العروض للتنازل عن فلسطين، لكنها في نفس الوقت كانت اضعف من ان تمنع بدء اﻹستيطان هناك بدءا من 1870. و مجرد ان تقول ل"لا" لا يعني مطلقا انك معفى من التبعات.
7-التجني على مصطفى كمال (و المحاولات الغريبة لربطه باليهود كونه من تلك المنطقة) هو امر اقرب لتصفية الحسابات. مصطفى كمال حارب في الجيش العثماني و كان من ابطال الحرب العالمية اﻷولى. و بينما بقي السلطان في اسطنبول و قبل بوجود القوات اﻷجنبية ذهب مصطفى كمال للجبال مع قواته و قام بحرب عصابات شرسة اخرجت الفرنسيين و اﻹنجليز من وطنه. ليس من الضروري ان تتمسح بالدين لتكون انسانا صالحا او حاكما جيدا لبلد أو لشعب.
8- الدول العربية في الشام اصبح حالها افضل من حال اﻷكراد الترك الذين لا يزالون يحاربون لتقبل الدولة التركية بهم و بلغتهم.

Dr Nad كتب:

الانهزام في معركة نافارين 1827 كانت بداية النهاية حيث تبعها ضعف الامبراطورية العثمانية واحتلال الجزائر سنة 1830 بعدما قامت الجزائر بارسال جل أسطولها البحري القوي لدعم العثمانيين ضد الأساطيل الفرنسية والبريطانية والروسية.


من الانجازات التي تحسب للعثمانيين أيضا هزمهم للامبراطورية الفارسية في القرن ال 16.

جميل ان يكون الانسان منصف للتاريخ 

يتقبل حلوه ومره 

...... لدي موضوع عن هذه المعركة .......... سوف اقوم بإنزاله قريبا ليستفيد الاعضاء من تاريخ امة الاسلام الرائع