اقتباس :

كلام جميل و لكن مردود عليه

و ليس هناك أية ثغرات أنا قصدت عدم إظهار خطتي لمعلمي   

نحن متفقون في السيناريو الذي وضعت حتى النقطة السابعة

 هنا  ممكن نقول أن المعركة الجوية بدأ فعلا , 6 مقاتلات رابتور ضد سرب كامل 24 سو 35

8 - يتحرك سرب سو 35 و ينقسم إلى 6 تشكيلات , كل  تشكيل مكون من 4 مقاتلات , يعني 4 مقاتلات سو 35 لكل رابتور , و سوف تنتظر التشكيلات الفرصة المناسبة و الهفوة للإنقضاض على ملكة الأجواء الرابتور

9- ترصد مقاتلات الرابتور  التشكيلات الستة من مسافة 400 كم , غير أن هذه المسافة لا تسمح لك بإطلاق الصواريخ , يعني أن الرابتور  يجب أن تتسلل و تقترب إلى مسافة 150 كم أو أقل لإطلاق صواريخها AIM-120D الذي ممكن يصل مداه ل 180 كم , تطلق الرابتور  الصواريخ  و بعملية حسابية , صاروخين لكل مقاتلة سو 35 هذا يعني يجب إطلاق 48 صاروخ 

و علما أن الرابتور ممكن تحمل فقط 6 صواريخ أمرام في حالة كانت في مهمة السيادة الجوية و فقط صاروخين في حالة كانت في مهمة للقصف

يعني أن عمليا سوف تطلق الرابتور 36 صاروخ كأقصى تقدير و 12 صاروخ كأقل تقدير

10- ترصد جميع طائرات سو 35 الصواريخ غير الكافية في مدى BVR و الأخ أبوجو يعرف ذلك

سو 35 تعلم جيدا أن مراوغة الصواريخ و التشويش عليهم سهل جدا من هذه المسافة خصوصا لو كنت تقود أفضل و أقوى مقاتلة روسية حاليا

11 - هنا نصل للفرصة المناسبة و الهفوة التي تنتظرها سو 35 للإنقضاض على ملكة الأجواء الرابتور

يعني بعد تفادي الصواريخ الغير كافية أصلا و سوف أكون واقعي و منطقي و وف أعترف بإسقاط 4 مقاتلات سو 35 , يعني أنه بقى لدينا 20 مقاتلة أمام مقاتلة رابتور مخلوعة الأنياب و المخالب (الأمرام) و يتبقى لديها فقط صواريخ AIM-9 Sidewinder و هي صواريخ قصيرة المدى

و هنا سوف تنقلب موازين القوى و سوف تصبح ملكة الأجواء الرابتور  في موقف لا تحسد عليه :

- إما الإقتراب أكثر من سو 35 و الدخول في معركة dogfight القاتلة , هذا و نحن نعلم جيدا أن  رادار سو 35 سوف يرصد الرابتور من 90 كم و حتى لو إفترضنا أنه تم التشويش على الرادار سوف تخرج سو 35  أسلحتها الأخرى ,  OLS  و يمكنه أيضا رصد  الرابتور من 90 كم و هنا قدرات الرابتور  في التشويش لن تنفع

و هنا سوف يأتي دور صواريخ سو 35 , R-77 و R-27 و لن أحكي لك ماذا سوف يحدت للملكة

من 120 صاروخ , مجزرة


- إما الإنسحاب مدلولة    من الأجواء و تأخد سو 35 تاج الملكة
ذ-

لم أقم بإختيار سو 35 كأحسن مقاتلة من الصدفة و لكن رغم عشقي للأسلحة الأمريكية و لكن سو 35 غير كل المقاتلات الروسية و  تفرض علينا إحترامها لأن ضربتها قاتلة و مدمرة

كم هو جميل النقاش والحوار مع شخص مثقف ومحترم ...  
لكن هذا لا يعني التراجع !  

النقطة الهامة هي إفتراض رصد كل الصواريخ التي تطلقها الرابتور وهذا غير صحيح لسبب بسيط
وهو أن الأواكس قد إنتهت من بداية المعركة فلا فرصة للأواكس في وجود الرابتور فهي على عكس
السو-35 لا تمتلك لا السرعة ولا القدرة على المناورة لكي تهرب من عدة صواريخ أمرام ...
وهكذا يفقد التشكيل الدفاعي قدرة الرصد الراداري في دائرة كاملة (360 درجة) وهذه ميزة هامة
ستفتقدها السو-35 لأنك لو راجعت ردي السابق ستجد جملة صغيرة وهي :

اقتباس :

باقي الرابتور بإستهداف طائرات التشكيل بعد إختيار زاويا هجوم مناسبة تتجنب رادارات الرافال (أو السو-35!)

فكما تعرف كل مقاتلات العالم ترصد في قطاع دائري فقط وبالتالي لا تغطي الأجناب مثلا وهذه ميزة
مهمة جدا للرابتور التي لا تكتفي بقدرتها على الرصد السلبي في نطاق أوسع بكثير ولكنها تتميز
بأنها ستتخذ وضع هجومي خارج نطاق رصد الفلانكر




وهكذا لن ترصد السو-35 صواريخ الرابتور ... والمشكلة لن تكون فقط في أنها لن ترصد صواريخ الرابتور
ولكن قدرة الرابتور على إختيار زاوية الهجوم سيجعلها تقترب من السو-35 لمدى يزيد بشدة من نسبة الإصابة
 للأمرام ولن تضطر أن تطلق صواريخها من المدى الأقصى   ... السو-35 لا تستطيع حتى  أن ترصد الرابتور
من مسافة أقل 20 ميل فما بالك من الأجناب !



وحتى بفرض أنها نفذ منها الأمرام ستقوم الرابتور الخفية التي لا تراها السو-35 بوضع نفسها خلف الخصم
ومن مسافة قريبة ستطلق السايد ويندر AIM-9X الذي يصل مداه في حالة التعقب من الخلف ل 35 كم !

الوقع يقول أن الرابتور مصممة اساسا لتأدية هذه المهمة و أقصد مواجهة التفوق العددي الكبير للخصم المدافع
ففي مناوراتNorthern Edge في عام 2006 واجه تشكيل من 12 طائرة رابتور تشكيلات من الطائرات
ال F15 وال F16 وال F18 تتفوق عليه عددا بأضعاف و كانت النتيجة 108 - 0 !!!!!
أي أن 12 طائرة رابتور أسقطت 108 طائرة دوون خسارة واحدة ! وهذه الأمر تكرر في مناورات عديدة تالية

الرابتور لن تكون أبد مجبرة على الدخول في قتال قريب فهي تسطيع فرض السيناريو الذي تريده على الخصم
وهي ميزة طبيعية عندما تستطيع أن ترصد حصمك و بأكثر من طريق من مسافة كبيرة بينما لا يعرف هو أين أنت
ومن أين تأتيه رصاصة الرحمة !!
التراجع هو خيار السو-35 الأسلم و الأضمن !!  

اقتباس :

 ممكن توضيح للجزء الملون بالاحمر فى النقطة 9 :

ممكن القول

 لا يمكننا ان نفاجىء الرابتور بل العكس !

الرابتور ترصدنا ...

نقاط الضعف لدينا مكشوفة امامها !! 

تضربنا الرابتور وترحل و مع ذلك لا يمكن ان نتعقبها..!!

...

.

حسنا
هذه الطائرة تخصصها حرب عصابات...

اليس كذلك ابوجو ؟؟

اخوي ابوجو , بما انك موجود لابد لنا ان نستغل الفرصة

منظومات الرؤية الموجودة على المقاتلات الرسية مثل MIG29 و SU35 مثلا ما هو دورها في قتال مثل هذا النوع ؟

و ما هي قدرات الرهيبة الرابتور على اقصاء خاصية مثل هذه ؟

لا حل للرابتور اذا !

اقتباس :

اخوي ابوجو , بما انك موجود لابد لنا ان نستغل الفرصة

منظومات الرؤية الموجودة على المقاتلات الرسية مثل MIG29 و SU35 مثلا ما هو دورها في قتال مثل هذا النوع ؟

و ما هي قدرات الرهيبة الرابتور على اقصاء خاصية مثل هذه ؟

------------------------------------

اقتباس :

لا أقصد مهاجمة المقاتلة بل محاولة إعتراض صاروخ الأمرام بإعتماد الكثافة العددية ثم أن التنسيق بين المقاتلات في التشكيل لن يترك نقاط عمياء على ما أعتقد
و بإعتماد معلومات من موضوعك عن سيناريو إمكانية إسقاط السو 35 للربتور
إستنتجت أن إمكانية إصابة هدف مناور  بصاروخ BVR واحد ضعيفة جدا خاصة السو 35 التي يوجد سرب كامل منها أي 24 مقابل 24 صاروخ يحمله تشكيل 4 رابتور لن تكون هناك فرائس كثيرة
سؤال : في إطار معارك الأسلحة المشتركة ما هو الدور الذي تلعبه المضادات الأرضية لنقل الأس 400 و الردرات الأرضية و حتى الأقمار الصناعية التي تراقب ميدان القتال ؟ و هل يمكنها قلب الوضع لصالح المدافعين