أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 3:23
ccc.1993 كتب:
شكرا لك اخي 5UP3R-N0V4
على مرورك .
اريد ان اساْل سؤالا
الم تسال نفسك لماذا الارهاب قام في الجزائر لوحدها
ومن قال لك ذلك اخى الكريم .. كن واقعيا .. كل الدول العربية تعرضت لهجمات ارهابية .. ولك عبرة فى مصر والسعودية والاردن ..!!
ccc.1993 كتب:
اذن فلماذا الجزائر بالذات
لان الجزائر كانت الدولة العربية الوحيدة التي لم ترد ان تكون اي علاقة لها مع اسرائيل يعني متمسكة بمبادئها ( الجزائر مع فلسطين ظالمة او مظلومة ) كما تفعله الان مع الاتحاد من الاجل المتوسط و التاريخ يعيد نفسه ان من خطط للارهاب بالجزائر اليهود و بخيانة من بعض كبار المسؤولين العرب
وهل معنى حدوث تفجيرات فى مدريد او لندن انها لا تدعم اسرائيل .!!! وماذا عن فرنسا .. الا يوجد يد لها فيما يحدث فى الجزائر ..!!! وما هو صالح اى دولة عربية فيما يحدث فى الجزائر ..!! كن منطقيا اخى
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 9:49
أخي العزيز ما الذي قد تستفيده مصر من دعم الارهاب في الجزائر كما ات مصر ليست من الدول الداعمة للارهاب اصلا كل الدول اللتي اشرت الها تعرضت الى احداث ارهابية كما انك اشرت الى أن كل الدول العربية قطعت علاقاتها معكم هل من الممكن اذا أن يكون الخطا من النظام الجزائري ؟؟ مثلا لمذا تدعم الاردن الارهاب عندكم؟؟ غير منطقي هذا الكلام
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 10:00
كما يا اخي انا اردت ان اعرف وأقرأ عن الأزمة الجزائرية عن ما هي الأسباب و الأحداث اللتي أدت للحرب الأهلية واغتيال الرئيس بوضياف ما اللذي حدث وأدى لهذه الحرب في منتدى آخر كنت قد قرأت موضوع مشابه ولكن للأسف أغلق المنتدى ولم أكمل الموضوع نود أن نعرف ما حصل لا أن نلقي الاتهامات على غيرنا مثل ما حصل في حرب 67 البعض يحاول أن يلقي بالخطأ على الأردن والملك حسين بسبب اتصالاته السرية مع اسرائيل والبعض يلوم سوريا على عدم ضرب الطائرات الاسرائيلية وهي عائدة بعد الضربة مع أن وهذا مع انا مؤمن به أن ما حدث خطئنا نحن حتى وان كان هناك تواطؤ دولي علينا
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 14:04
ومن قال لك ذلك اخى الكريم .. كن واقعيا .. كل الدول العربية تعرضت لهجمات ارهابية .. ولك عبرة فى مصر والسعودية والاردن ..!
وهل معنى حدوث تفجيرات فى مدريد او لندن انها لا تدعم اسرائيل .!!! وماذا عن فرنسا .. الا يوجد يد لها فيما يحدث فى الجزائر ..!!! وما هو صالح اى دولة عربية فيما يحدث فى الجزائر ..!! كن منطقيا اخى
اخي شريف لا بد ان تعلم ان الهجمات الارهابية التي ضربت مصر و السعودية والادن و غيرها من دول عربية او اوروبية في نهاية التسعينييات و بداية الالفينية لا تستطيع مقارنته بما يحدث في الجزائر لعدة اسباب لا داعي لذكرها لان فيها اشكال كبير. ساعطيك مثال بداْت الجماعات المسلحة تستعمل فنابل و صواريخ و مواد ناسفة تعمل بالطريقة الثلاثية و هذه الطريقة تستعملها الا القوات المصرية .( الطريقة الثلاثية هي متفجرات و وسائل تفجير تعتمد 3 مصادر او قواعد ) في 27 افريل 1994 قامت قامت قوات من فرقة المتابعة بعملية بجبال الشريعة و بالذات في واد الاخرة و انا كنت احد المشاركين في هذه العملية وجدنا مخططات لصناعة صواريخ و متفجرات و بعض المعلومات عن مراكز صناعة هذه المتفجرات بعدها بيومين قمنا بمداهمة احد المراكز التي تصنع فيها هذه المتفجرات و بالذات في الكاليتوس قبضنا على مصري اشتغل لمدة 14 سنة بالجيش المصري كصف ضابط و بسلك الهندسة و تلتها تحريات الى ان اوضح انه مكث بليبيا و بالذات بالجنوب الشرقي ليبيا لمدة 9 اشهر . اكثر من 2 مليون رصاصة لسلاح الكلاشنكوف 700 خنجر كومندوس اوقفت على الحدود الليبية كانت قادمة من مصر اكتشفها ضابط مخابرات تركي و قام بابلاغ صديق له يعمل بالامن الجزائري. قامت الجزائر بعرض اتفاقية على مصر و ليبيا تخص مكافحة الارهاب و من يموله ليبيا تماطلت في المصادقة وبعدها رفضت في سنة 1995 مصر ايضا رفضت وفرضت اجراءات تتخذ على الجزائريين المقيمين بمصر و الذين يريدون زيارتها او حتى العبور على التراب المصري هذا بعد ان فرضت المغرب ايضا التاشيرة على الجزائريين الجزائر قامت بطرد ملحق عسكري سعودي و 2 مصريين في السنة نفسها. مصر اقامت الحراسة المشددة على السفارة الجزائرية و طردت 2 ملحقين عسكريين و اكثر من 150 جزائري من التراب المصري .... فرنسا و التفجيرات التي لحقتها و الطائرة التي اختطفت و الجماعة المسلحة التي فكت بجبال مرسيليا في سنة 1996 كلها نسبت الى الجزائر في حين كانت الجزائر تندد بالسياسة التي تنتهجها اوروبا بايوائها للجماعات الارهابية التي كانت تمول الارهاب بالجزائر . بريطانيا ايضا و لكن عندما ادركوا ان هذا الارهاب سيعم على كافة الدول التي لها علاقة بالارهاب من قريب او بعيد تسارعوا الى اقامة اتفاقيات لمحاربة الارهاب و لكن دون اي ملموس . فمثلا اخي شريف الجزائر عندها قائمة متورطين مع الارهاب بمصر لم تسلمهم مصر الى الجزائر بل الى بريطانيا و من ثمة الى امريكا فلماذا الى بريطانيا. الامام المصري الذي كان يحرذ الشباب الجزائري على الالتحاق بالجماعات الارهابية و مسؤول عن تجنيد الارهاب بالعاصمة اكتشف انه كان ضابط بالجيش المصري و لكن مصر قالت انه فصل من الجيش المصري لارتباطه بالاخوان . اما سؤالك ماهي مصلحة اي دولة عربية بما يحدث في الجزائر ساقول لك ماهي مصلحة مصر بما يحدث في سوريا او العراق .
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 14:10
maroo22 كتب:
أخي العزيز ما الذي قد تستفيده مصر من دعم الارهاب في الجزائر
كما ات مصر ليست من الدول الداعمة للارهاب اصلا كل الدول اللتي اشرت الها تعرضت الى احداث ارهابية كما انك اشرت الى أن كل الدول العربية قطعت علاقاتها معكم هل من الممكن اذا أن يكون الخطا من النظام الجزائري ؟؟ مثلا لمذا تدعم الاردن الارهاب عندكم؟؟ غير منطقي هذا الكلام
اخي ماروو ليس لماذا تعم الاردن الارهاب بالجزائر و لكن لماذا وجد الارهاب بد اردنية او عربية عامة مدت له لماذا الامريكان وجد يد عربية مدت له لتدمير العراق و شعبه لماذا اسرائيل و جدت يد عربية لللتخلي عن فلسكين و بث الموت في شعبه لما اليد العربية ارادت الارهاب بالجزائر لان اليهود لا مكانة لهم في وسط الشعب الجزائري و لكن اخوتنا العرب لهم كل ابوابنا مفتوحة كما نقول بالعامية همو في اولاد عمو
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 14:15
maroo22 كتب:
كما يا اخي انا اردت ان اعرف وأقرأ عن الأزمة الجزائرية عن ما هي الأسباب و الأحداث اللتي أدت للحرب الأهلية واغتيال الرئيس بوضياف
ما اللذي حدث وأدى لهذه الحرب في منتدى آخر كنت قد قرأت موضوع مشابه ولكن للأسف أغلق المنتدى ولم أكمل الموضوع نود أن نعرف ما حصل لا أن نلقي الاتهامات على غيرنا مثل ما حصل في حرب 67 البعض يحاول أن يلقي بالخطأ على الأردن والملك حسين بسبب اتصالاته السرية مع اسرائيل والبعض يلوم سوريا على عدم ضرب الطائرات الاسرائيلية وهي عائدة بعد الضربة مع أن وهذا مع انا مؤمن به أن ما حدث خطئنا نحن حتى وان كان هناك تواطؤ دولي علينا
اخي ماروو هذا سؤال تريد الذهاب به الى نقطة تنتقد بها القيادة الجزائرية فمثلا انا لديا سؤال و بمثل طريقتك اخي انتا اردت ان اعرف و اقرا عن الازمة المصرية عن ماهي الاسباب و الاحداث و المسؤول عن كل ما يحدث بمصر لاني بصراحة ارى ان بعض الاخوة المصريين لا يتطرقون الى الواقع المعاش .
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 17:18
خرجتم عن الموضوع الى اتهام للدول العربية دون وجه حق لنتحاور بعيدا عن العاطفة تريدون ان تعرفو بالتدقيق انا هنا وانا لها لكن بهدوء يا جماعة ودون تعصب ودون عاطفة لما تتهم دول عربية ليس معناه ان هاته الدول قدمت دعم مادي ملموس للارهاب في الجزائر انا ارفض ان يذكر اي بلد عربي لان اللذي فات فات ولنتركه جانبا لكن لنناقشه بعقلانية لا بعواطف جياشة لان الحق سيضهر اليوم او غدا الدعم انواع هناك الدعم المادي بالعتاد والاموال هذا الدعم قدم للارهاب من طرف ايران ودولة عربية ارفض ذكر اسمها الدعم الاعلامي قدم من طرف عدة قنوات عربية لتبرير الاعمال الارهابية بالجزائر على انا الارهاب يحارب من اجل ارجاع حق له الصمت على المجموعات الارهابية التي تقترف مجازر وتلجئ الى بلدك لتختبئ بدرايت الدولة الاجئة ماذا يسمى اليس دعم صمت العلماء المسلمين باستثناء الامام الجليل البوطي عما يحدث في الجزائر اليس دعم اخفاء فتوى لكل من العالمين الجليلين العثيمن وابن باز عن انا لا جهاد في الجزائر افتيا في سنة 1993 وخرجت الفتوا للناس سنة 1999 لمذا عتمت هاتي الفتوا طول هاذه المدة اليس هذا دعم ان ترفض ان تساعد الدولة الجزائرية باستثناء دولتين العراق وسوريا العراق طلب الرئيس الراحل صدام حسين بصرف ثمن 100000 برميل يوميا من النفط لصالح الجزائر حتى تخرج من محنتها رغم الحصار اللذي كان مضروب عليه وسوريا بدعم اخر ارفض ذكره حتى لا تسالوني عن المصدر اليس هذا دعم يقول بعض الاعضاء الاعزاء ان الارهاب ضرب عدة دول عربية صح لكن متى ضربهم هل في نفس الوقت اللذي كان يعيث فسادا في ارض الجزائر لما كانت الجزائر تحذر من ان الارهاب ضاهرة دولية كان العالم يدير ضهره لكن بعد احداث 11 سبتمبر لما ضرب الارهاب امريكا اصبح العالم متحد لمحاربة الارهاب لمذا لم يقومو بمثل هذا الاتحاد لما كان الارهاب يزهق ارواح الابرياء في الجزائر حقيقتا اصبح دم المسلم ارخس من دم الامريكيين اللذين ماتو في برجي التجارة رغم هذا رفضت الجزائر ان تصدر هاته الافة الى الدول المجاورة او الى اي دولة عربية واغلقت على نفسها وقاومته ومزالت تقاوم الى ان يجتث من جذوره زد الى ذالك الدعم الخارجي وهوا كالتالي دعم اسرائيلي فاضح باعتراف الموصاد دعم فرنسي غربي بحضر بيع السلاح ومن يبحث عن المزيد انا هنا
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 18:30
احتراماتي لك اخي عزيز اعز الله بك المنتدى
اصبت عدة اهداف برمية وحدة لم استطع فعلها لانك تسدد من الخارج و انا من الداخل لممت و شملت كل ما يدور و دار بالجزائر و خطئي اني تكلمت بالتفصيل الممل و خرجت عن الموضوع الذي كنت اصبو اليه تحياتي لك يا قائد عزيز
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 20:16
اخي عزيز ان من لم يدرس الارهاب الجزائري يجهله فهو اعتى و اقوى عتادا مما تتوقعه قفدم استعمل اسلحة لم ارها في حياتي و تخطيطات تدل على ان ليس وليد اليوم و ان له جهات عدة ساحاول ان اذكرها في كلامي و انت تستنتجها لوحدك . و لا يجب ان نقول الي فات فات . تكلمت على ايران و الدعم المادي الذي قدمته الى الارهاب ايران لم تقدم دعم مادي مباشر بل قامت بتدريب مجموعات كانت متواجدة بالشرق الاوسط و دربوا بسوريا و لبنان و كانوا يستعملون اسلحة اسرائيلية و gps من صنع فرنسي كل هذا في سنة 1993 الى غاية 1995 حيث اكتشف امرهم بولاية بومرداس لاول مرة اي استعمله الارهاب قبل القوات البرية الجزائرية ب 3 سنوات و انتم تعلمون كيف يعمل الجي بي اس ( مع قمر اصطناعي ). عندما كان الافغان العرب يقاومون الاحتلال الروسي بافغانستان كان هناك علم تام من جميع القادة العرب ان هذه القوة التي تحارب في افغانستان ستبحث عن مكان اخر بعد افغانستان و هذا ما خططت له امريكا . الجزائر و حسب علمي وضعت احتمالات كثيرة و جهتهم الاولى احتملت ان تكون سوريا فقامت بتكثيف مجهوداتها مع سوريا لتفادي القنبلة الموقوتة ( الافغان العرب ) الوجهة الثانية لبنان و كانت المخابرات الجزائرية تنشط بقوة في لبنان و الوجهة الاخطر بالنسبة للجزائر المغرب حيث ان الاتصالات بين شعوب المغرب العربي ليست تحت رقابة كافية انا ذاك قام المغرب بطماْنة الجزائر ان كل شيء تحت السيطرة و تكتمت على كثير من الامور خاصة لما طلبت الجزائر اسماء المغاربة الذين يتواجدون بافغانستان و في سنة 1984 تشنجت الاوضاع بين المغرب و الجزائر . كانت مراكز تجنيد الافغان العرب بالمغرب العربي نواتها موجودة بليبيا و كانوا يرسلون في بعض الاحيان جوا الى افغانستان .و لا داعي لذكر كل شيء انت تعلم هذه الاشياء (اعلم ان كل دولة كانت تعلم ما يجري بقطاعها و خاصة ملف الافغان العرب يعني لا احد يقول ان بلادي لم تكن على دراية ان متطوعيها تنقلوا الى الجزائر و انهم يقومون بعمليات ارهابية بالجزائر . اعلم انه اي متطوع متحكم فيه اي ان الافغان العرب و تشكيلاتهم مسيطر عليها من طرف المخابرات الامريكية و مخابرات بلده و كانوا يتدربون على انه ستكون هناك حرب اخرى تنتظرهم في مكان ما و منهم حتى ظباط مخابرات بشهادات ادلوها للامن الجزائري)
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الأحد 25 مايو 2008 - 21:37
bany_bony كتب:
والله يا اخوان يا حبذا لو احدكم يكتب لنا عن مشكلة الجزائر
.....................................
ربما اجد عندكم احد الاجابه
أخي العزيز باني بوني، مشكلة الجزائر طويلة عريضة وعميقة، يستحيل أن يكتب لك عنها أحد في سطور، ومحنة لم يعرف مرارتها إلا من عاشها، و ما قاله الإخوة ccc.1993 و A_AZIZ عن الدعم الأجنبي (لا أتهم أي دولة بالتحديد، وبالأخص الأشقاء العرب) كلام يفرضه العقل السليم، فكيف يعقل أن تتسلح جماعات تعد بعشرات الآلاف وتقوم بعمليات أقل ما يقال عنها مجازر دون دعم خارجي؟؟ خاصة و أن الجزائر ليست بالدولة الضعيفة عسكريا، أو الدولة التي ليس لها جهاز مخابرات، وأنت أكيد تعرف قوة نظام حكم بالحزب الواحد مدة ثلاثين سنة، لا يُعقل أن يحدث له ما حدث دون دعم خارجي. أنا لا أريد أن أقول لك الدولة الفلانية فعلت كذا وكذا، لكن أريد أن أقول لك أن الإرهاب في الجزائر كان بكل تأكيد مدعوما من الخارج. ولا تستعجب كيف يكون لدول ما مصالح في الجزائر، سأسألك، أنت سعودي، هل السعودية بعيدة عن إهتمام الدول؟ ألن تتدخل أطراف خارجية إذا ما حدثت بها أزمة (الله يحفظها من كل شر)؟ الجواب طبعا لا. أرجو أن تكون قد فهمت قصدي، و أرجو أن لا يأخذ هذا المضوع بعدا كبيرا.
موضوع: رد: الجزائر و تاريخ الجماعات المسلحة الإثنين 26 مايو 2008 - 12:46
السلام عليكم اخي bany-bony كلام واقعي و منطقي الي سردته في مشاركتك الجزائر درسب كل الجوانب لانشاء حاجز الكتروني بينها و بين الدول المجاورة و لكن يتطلب اكثر من 60 مليار اورو فهو سيكون دائرا سائرا على كل الحدود الجزائرية بما فيه مباني و و ثكنات و مراكز تقدم و اجهزة مراقبة و الات نقل و حوامات و اجهزة اتصال مشروع يبدو انه ستلغيه الجزائر ان لم اقل الغي تماما لانها وجدت عدة ضغوط اوروبية و امريكية لاقامة هذا المشروع و الذي ستكون له عدة نتائج هامة امنية و اقتصادية