| شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الأربعاء 5 فبراير 2014 - 17:26 | | | |
|
| |
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصر التسجيل : 20/02/2010 عدد المساهمات : 12007 معدل النشاط : 11382 التقييم : 867 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الأربعاء 5 فبراير 2014 - 18:22 | | | - القاتل المخيف كتب:
- فين المصدر يا حباك
سؤالى لعلام لماذا مصر لا تتعاقد على مدمرات مصر لاتحتاج لمدمرات اخي القاتل المخيف ولعدة اسباب : اولا : اثبتت البحرية المصرية ان القطع الكبيرة ليست هي الاقوي دائما ، لقد كان التطبيق الاول لاغراق المدمرات بلنشات صواريخ سريعة مصري عندما قام لنشي صواريخ باغراق المدمرة ايلات في اكتوبر 1967 ، وهناك اقاويل باغراق المدمرة يافو في نفس المعركة ايضا ، هذا الاثبات يتأكد في معركة مع بحرية مثل البحرية الاسرائيلية التي اعتمدت منذ وقتها وبشكل كبير علي القطع الصغيرة السريعة ، فليس من المنطقي ان نتجه نحن الي المدمرات . ثانيا : بشرح الفقرة الاخيرة من اولا ، نجد ان اهم القطع البحرية الاسرائيلية هي سعر 5 وسعر 4.5 وهي لنشات صواريخ سريعة ، لذا فيتم مواجهتها اما بطرادات او لنشات صواريخ مثلها . ثالثا : المدمرات مهمتها الاهم هي العمل في اعالي البحار ونحن لانحتاج لذلك فالقطع البحرية المصرية يمكنها القيام بالمهام المكلفة بها بدون مدمرات طبقا لمسرح عملياتنا في البحر الاحمر وقناة السويس والبحر المتوسط . |
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الأربعاء 5 فبراير 2014 - 18:27 | | | - محمد علام كتب:
مصر لاتحتاج لمدمرات اخي القاتل المخيف ولعدة اسباب : اولا : اثبتت البحرية المصرية ان القطع الكبيرة ليست هي الاقوي دائما ، لقد كان التطبيق الاول لاغراق المدمرات بلنشات صواريخ سريعة مصري عندما قام لنشي صواريخ باغراق المدمرة ايلات في اكتوبر 1967 ، وهناك اقاويل باغراق المدمرة يافو في نفس المعركة ايضا ، هذا الاثبات يتأكد في معركة مع بحرية مثل البحرية الاسرائيلية التي اعتمدت منذ وقتها وبشكل كبير علي القطع الصغيرة السريعة ، فليس من المنطقي ان نتجه نحن الي المدمرات . ثانيا : بشرح الفقرة الاخيرة من اولا ، نجد ان اهم القطع البحرية الاسرائيلية هي سعر 5 وسعر 4.5 وهي لنشات صواريخ سريعة ، لذا فيتم مواجهتها اما بطرادات او لنشات صواريخ مثلها . ثالثا : المدمرات مهمتها الاهم هي العمل في اعالي البحار ونحن لانحتاج لذلك فالقطع البحرية المصرية يمكنها القيام بالمهام المكلفة بها بدون مدمرات طبقا لمسرح عملياتنا في البحر الاحمر وقناة السويس والبحر المتوسط . اليست المدمر والفرقاطه شئ واحد ام هناك اختلاف |
|
| |
rafikWilliam
نقـــيب
الـبلد : التسجيل : 11/04/2013 عدد المساهمات : 897 معدل النشاط : 1062 التقييم : 131 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الأربعاء 5 فبراير 2014 - 18:35 | | | سؤال عابر عن الغوصات اليس عدو الغوصات الاول الشعب المرجانية ؟ وهذه تتوفر بكثرة فى مياه الخليج ...يعني لا يمكن للغواصة العمل فى مياه الخليج هل يوجد فى البحر الاحمر شعب مرجانية ايضا ؟ |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43819 معدل النشاط : 58565 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الأربعاء 5 فبراير 2014 - 18:42 | | | - rafikWilliam كتب:
سؤال عابر عن الغوصات اليس عدو الغوصات الاول الشعب المرجانية ؟ وهذه تتوفر بكثرة فى مياه الخليج ...يعني لا يمكن للغواصة العمل فى مياه الخليج هل يوجد فى البحر الاحمر شعب مرجانية ايضا ؟ نعم هنالك شعب مرجانيه في البحر الاحمر ويمكن للغواصات الصغيره ان تعمل في البحار التي تحتوي على شعب مرجانيه مثال : الغواصات الايرانيه |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الأربعاء 5 فبراير 2014 - 18:54 | | | - дмuň كتب:
اليست المدمر والفرقاطه شئ واحد ام هناك اختلاف المدمرات ازاحتها اكثر من 7000 طن يا اخي حتى الفريم المغربية لا تعتبر مدمرة بل فرقاطة ثقيلة ازاحتها 6000 طن |
|
| |
Anas Ali
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المزاج : متقلب التسجيل : 23/11/2012 عدد المساهمات : 2049 معدل النشاط : 3143 التقييم : 515 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الإثنين 10 فبراير 2014 - 15:15 | | | تاكيد على اقتراب توقيع عقد شراء 2غواصتين 209 اضافيتين
http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2014/0205/143022474/detail.shtml |
|
| |
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصر التسجيل : 20/02/2010 عدد المساهمات : 12007 معدل النشاط : 11382 التقييم : 867 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الثلاثاء 11 فبراير 2014 - 19:12 | | | ترجمة الرابط الذي وضعه الاخ anas ali والخاص بموقع arms trade ، احد اهم مواقع صفقات السلاح في العالم واكثرها موثوقية وله مجلات ومنشورات دورية بالصفقات حول العالم فيقول :
ان هناك خطط لبيع غواصتين المانية اضافيتين الي مصر من الطراز " تيب-209 " ، وانه وفقا لمصدر بوزارة الدفاع الالمانية فأن الالمان يخططون لاستكمال المفاوضات مع المصريين لتوقيع العقود الخاصة بالصفقة ، وكان هناك عقد اول بين الطرفين وصلت قيمته الي 920 مليون يورو " وان كانت بعض المصادر توقف الرقم عند 700 مليون يورو فقط " لتزويد المصريين بغواصتين " تيب-209 " كان قد تم توقيعه في صيف العام 2011 ، ويجري حاليا بنائها في حوض بناء السفن " دويتشه فيرفت " التابع لشركة " تيسن كروب للصناعات البحرية " في مدينة كيل ومن المخطط ان يتم التسليم في العام 2016 .
وتخطط البحرية المصرية لاحلال غواصات " تيب-209 " لتحل محل الغواصات القديمة التي تعمل بالديزل والكهرباء من الفئة " روميو " والتي حصلت عليها من الصين في مطلع الثمانينات ، وجدير بالذكر ان وزارة الدفاع الامريكية قد منعت الشركات الامريكية من المشاركة في مناقصة مصرية لشراء غواصتين ، وعقب ذلك قام المصريين باظهار نية لشراء غواصات هولندية من فئة " موراي 1400 " تقوم شركة " ليتون اينغلس " الامريكية بصناعتها ، ولكن لم يتم توقيع اي اتفاق رسمي ، وفي عام 2005 ابلغت البحرية المصرية نظيرتها الالمانية نيتها شراء الغواصات " تيب-206a ".
ولقد ذكرت وسائل الاعلام الاسرائيلية في ختام العقد الاول من هذا القرن ان اسرائيل ضغطت علي المانيا لمنع اتمام الصفقة ، وان المستشارة الالمانية انجيلا ميركل سوف يتم استقبالها في تل ابيب نهاية الشهر المقبل وهناك سيتم مطالبتها بمنع الصفقة الجديدة ، بعد ان نجح المصريين في تمرير الصفقة الاولي وموافقة المجلس الاتحادي الالماني في 28 نوفمبر 2011 ، ويقول الالمان ان هذه الصفقات يجب ان لاتقلق اسرائيل لان الغواصات " تيب-209 " اقل فعالية من غواصات " الدولفين " التي صدرتها المانيا ايضا الي اسرائيل ، بسبب ان الدولفين لديها قدرة وسائل رصد افضل من التيب-209 ، وذلك بسبب السونار السلبي PRS-3 والرادار المصفوف.
ومع هذه الاخبار الجديدة ، ظهرت موجة من الانتقادات من اعضاء البرلمان الي الحكومة الالمانية بسبب ان هناك صفقة اخري مع السعودية بقيمة حوالي 1.4 مليار يورو ، تنص علي تسليم اكثر من 100 زورق دورية للملكة ، ومع ذلك فقد قال نائب المستشارة الالمانية " انجيلا ميركل " ووزير الاقتصاد " سيغمار غابرييل " لمجلة شيترن الالمانية ان الحكومة الائتلافية الجديدة سوف تكون اكثر تسامحا في مجال صادرات الاسلحة في المستقبل " - علي عكس الرابط الاصلي الذي تحدث فيه نفس الوزير بشكل سئ جدا عن الصفقة - . |
|
| |
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33 المهنة : طالب في كلية العلوم المزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 07/01/2012 عدد المساهمات : 4369 معدل النشاط : 5165 التقييم : 459 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الخميس 20 فبراير 2014 - 12:44 | | | الكورفيت الفرنسي المقصود هو Gowind-class corvette وهو الوحيد من انتاج شركة ويمتلك تلك المواصفات
اما الغواصتين الاضافيتين
فبالتأكيد ستكونا نفس نوع الغواصتين التي ستستلمهم مصر 2016
من فئة type 209/1500 وهي بالمناسبه الاحدث والاقوي علي الاطلاق في عائلة التايب 209
مصدر
http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php
|
|
| |
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 06/04/2013 عدد المساهمات : 1018 معدل النشاط : 1462 التقييم : 46 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الجمعة 21 فبراير 2014 - 21:16 | | | اعتقد ان هذه الغواصات تعد نقلة نوعية كبيرة لسلاح البحرية المصرى , و لكن هذه الصفقات لا تفرحنى بالقدر الكافى , فما يفرحنى هو ان ارى مصر تصنع غواصاتها محليا , و لهذا اتمنى ان تكون هذه اّخر التعاقدات على الغواصات الألمانية و غيرها , و ان تبدأ مصر فى الخطوة القادمة بتصنيع غواصاتها محليا , فأنا اعتقد ان المانيا لا يمكن ابدا ان تفرط فى نقل تكنولوجيا غواصاتها الى مصر , و لهذا يجب ان تتجه مصر الى كلا من روسيا و الهند للعمل على التصنيع و الأنتاج المشترك لأول غواصة مصرية تنتج محليا . |
|
| |
عاصم خالد
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 38 المزاج : قلقان التسجيل : 22/03/2011 عدد المساهمات : 757 معدل النشاط : 786 التقييم : 12 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 السبت 22 فبراير 2014 - 5:13 | | | لو حصلت فعلا تبقي هي ده الصفقة الصح او ضربة معلم بس احنا لازم منوقفش عند الحد ده وبس احنا لازم نبدأ تكنولوجية تطوير اسلحتنا البحرية بالذات لانها في بعض الاحيان ستكون هي ساعد ايمن او دراع ايمن للقوات الجوية في بعض العمليات اللي مش هتعرف تتدخل فيها البرية وخاصة بدأ تهالك تلك الغواصات الروسية |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 السبت 22 فبراير 2014 - 11:16 | | | اخي عاصم خالد- الكتابة بالعربية الفصحى في الأقسام العسكرية. |
|
| |
Egypt 777
لـــواء
الـبلد : العمر : 26 المهنة : طالب المزاج : متفائل بالغد التسجيل : 21/07/2012 عدد المساهمات : 2620 معدل النشاط : 2640 التقييم : 101 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 السبت 22 فبراير 2014 - 13:20 | | | - Ramy's War كتب:
- اعتقد ان هذه الغواصات تعد نقلة نوعية كبيرة لسلاح البحرية المصرى , و لكن هذه الصفقات لا تفرحنى بالقدر الكافى , فما يفرحنى هو ان ارى مصر تصنع غواصاتها محليا , و لهذا اتمنى ان تكون هذه اّخر التعاقدات على الغواصات الألمانية و غيرها , و ان تبدأ مصر فى الخطوة القادمة بتصنيع غواصاتها محليا , فأنا اعتقد ان المانيا لا يمكن ابدا ان تفرط فى نقل تكنولوجيا غواصاتها الى مصر , و لهذا يجب ان تتجه مصر الى كلا من روسيا و الهند للعمل على التصنيع و الأنتاج المشترك لأول غواصة مصرية تنتج محليا .
يا اخى رامى صناعة الغواصات هى اصعب شئ فى الصناعات البحرية فمصر قد صنعت من قبل لنشات صواريخ و الان تصنع لنشات دورية و استطلاع شبحية بالتعاون مع تركية و يمكنها ان تحمل 4 صواريخ اى يعتبر لنش صواريخ و يوجد الان فى شركة الترسناة البحرية تطويرات بالتعاون مع الصين ستنتهى بعد اقل من 10 سنوات يمكننا بعدها ان نصنع قطع بحرية باساحات اكبر سواء مدنية كسفن تجارية اكبر من الحرية 1و2و3 او عسكرية كفرقاطات اى ان مصر الان تسير فى خطا الصناعات البحرية اما بالنسبة للغواصات فهى اكبر منا الان بمراحل لتقدم تكنلوجياتها عن الفرقاطات و لنشات الصواريخ |
|
| |
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 06/04/2013 عدد المساهمات : 1018 معدل النشاط : 1462 التقييم : 46 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 السبت 22 فبراير 2014 - 23:29 | | | - Egypt 777 كتب:
يا اخى رامى صناعة الغواصات هى اصعب شئ فى الصناعات البحرية
فمصر قد صنعت من قبل لنشات صواريخ و الان تصنع لنشات دورية و استطلاع شبحية بالتعاون مع تركية و يمكنها ان تحمل 4 صواريخ اى يعتبر لنش صواريخ و يوجد الان فى شركة الترسناة البحرية تطويرات بالتعاون مع الصين ستنتهى بعد اقل من 10 سنوات يمكننا بعدها ان نصنع قطع بحرية باساحات اكبر سواء مدنية كسفن تجارية اكبر من الحرية 1و2و3 او عسكرية كفرقاطات اى ان مصر الان تسير فى خطا الصناعات البحرية اما بالنسبة للغواصات فهى اكبر منا الان بمراحل لتقدم تكنلوجياتها عن الفرقاطات و لنشات الصواريخ
و هل هذا مبرر لكى لا تصنع مصر غواصاتها ؟ فأنا اعلم ان صناعة الغواصات صعبة و خصوصا ان يجب ان تكون مواصفات تلك الغواصة تتمشاى مع باقى غواصات العصر بل تتفوق على معظمها , و لكن الدول التى تصنعها ليست اكبر شأننا من مصر .
|
|
| |
Egypt 777
لـــواء
الـبلد : العمر : 26 المهنة : طالب المزاج : متفائل بالغد التسجيل : 21/07/2012 عدد المساهمات : 2620 معدل النشاط : 2640 التقييم : 101 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 الأحد 23 فبراير 2014 - 11:49 | | | - اقتباس :
- و هل هذا مبرر لكى لا تصنع مصر غواصاتها ؟
فأنا اعلم ان صناعة الغواصات صعبة و خصوصا ان يجب ان تكون مواصفات تلك الغواصة تتمشاى مع باقى غواصات العصر بل تتفوق على معظمها , و لكن الدول التى تصنعها ليست اكبر شأننا من مصر . ليست اكبر شانن من مصر لكن اكبر تكنلوجية من مصر فمصر اذا سارت على الطريق الصحيح اماها حوالى 15 الى 20 عام لتبدا بغواصة يوجد الاهم ثم المهم الاهم فى البحرية هى الفرقاطة التى ستكون ان شاء الله بعد اقل من عشر سنوات سيبداو فيها ثم ياتى بعدها الغواصات الاقل اهمية للتصنيع لارتفاع تكلفتها و تكنلوجيتها فنحن نصعد السلم درجة درجة و لايمكننا ان نصعده مرة واحدة احترم تفائلك لكن لكل شلا خطوات لتحقيقه و خطوات صناعة الغواصات طويلة جدا على دولة تمتلك بنية صناعية و تكنلوجية شبه ضعيفة مثل مصر |
|
| |
| شراء 4 كورفيت وعقد جديد لبيع غواصتين U -209 | |
|