أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 45التسجيل : 10/02/2014عدد المساهمات : 29معدل النشاط : 43التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة الجمعة 14 فبراير 2014 - 10:32
حقائق الصفقة المصرية قيلت من الامارات منذ وقت طويل..... حين صرحت الولايات المتحدة الامريكية بتعليق صفقات المعونة العسكرية على خلفية 30 يونيو وفض الاعتصامات في مصر
صدر تصريحات من الامارات والسعودية انها ستعوض الجيش المصري في حالة تعليق المعونة العسكرية بثلاث اضعافها واستبدال الاسلحة المجمدة من مصادر اخرى.
الامر بسيط جدا لاكن احيانا من بساطة الامور تصعب تصديقها مع طموح المصريين...... المعونة المريكية لمصر هي 1.3 مليار دولار يبقى 1.3*3= 3.9 مليار دولار
من مصادر اخرى = روسيا
الاسلحة المعلقة اكبرها هي طائرات اف16 بلوك 52 واباتشي لونج بو
الاسلحة الروسية المعادلة هي ميج29 ام2 نسخة قريبة الى بلوك 52 باجمالي 20 او 24 طائرة = سرب
مي 35 او ان28 المعادلة لطائرات الاباتشي لونج بو بعدد 12 طائرة = سرب
وهكذا....
يبقى 1.7 مليار للميج 29 كما سرب + 12 طائرة حوالي 350 مليون للمي 35 او28 = 2.1 مليار
يتبقى حوالي 2 مليار ستكون تشكيلة من دفاع جوي لاستكمال الاعداد والاحتياجات الجيوش والمناطق واسلحة مختلفة مضادات دفاعية (برية او ساحلية) وذخيرة وتحديث لبعض اسلحة القديمة من مستودعات الجيش
واعتقد ان الامارات الشقيقة هي من تتولى هذا التعويض حيث ان علاقتها مع روسيا ليست بها مشاكل او تعقيدات... كالسعودية مع روسيا بسبب الاحداث في سوريا وايضا حتى لا تتخذ الصفقة كوسيلة للضغوط او المساومات بين روسيا والسعودية
ونجد هنا زيارة رئيس الاركان للامارات قبل سفر المشير الى روسيا وزيارة وفد الامارت والفريق احمد شفيق سابقا لروسيا
قيادات القوات المسلحة المصرية كما تعودنا من نظرتهم الحكيمة وتقديرهم الجيد للامور (وعلينا التفكير من هذا المنطلق) لم يقومو فقط باسبدال صفقة بصفقة بديلة بل استغلوها لتكون بداية تعاون استراتيجي قوي مع روسيا دون تبعية للقرار المصري وبما يحقق المصلحة للطرفين ويتماشى مع توجهات روسيا لتنمية نفوذها في الشرق الاوسط واسترجاع علاقتها القوية مع مصر وايضا مصلحة مصر في تدعيم علاقتها مع روسيا وفتح مخازن الاسلحة الروسية كمورد قوي حاليا واقوى مستقبلا والاستفادة من كليات العسكرية العليا بها لضباط الجيش المصري والتعاون التقني والتكنولوجي بما يتماشى مع نظرة المستقبلية والتصنيع المحلي للسلاح في مصر
والنتيجة لمصر هي اكتساب وتعلم فنون الحرب من اكبر مدرستين عسكريتين في العالم والتعاون التقني مع اكبر قطبي في تصنيع اليسلاح في العالم (امريكا وروسيا) كانشاء صرح صناعي عملاق روسي مماثل لخط تصنيع الدبابة ابرامز المريكية في مصر كمثال
في نفس الوقت لا تؤدي الصفقة الا تغيير في موازيين القوة في المنطقة على المدى القريب ولا يمكن استغلالها كحجة لامريكا كتهديد لامن اسرائيل وبذلك تحتفظ مصر بعلاقتها مع امريكا ولا تتسبب الصفقة بازمة بين روسيا وامريكا..... وهو متفق مع تصريحات الروسية والمصرية الرسمية بعدم استبدال قوة بقوة اخرى او معاداة امريكا او تهديد مصالحها في مصر والمنطقة
تحيا مصر وشعبها وجيشها - وتحية لاشقائنا من الامارات والسعودية واتحادنا هو قوتنا
الارقام تقديرات شخصية لايصال وجهة نظري
هذه وجهة نظري في الصفقة العسكرية المنتظرة من كل التصريحات والتسريبات الحالية والسابقة (تحتمل الصواب او الخطأ) لاكن بموضوعية
موضوع: رد: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة الجمعة 14 فبراير 2014 - 12:35
تحليل رائع ومنطقى بعيدا عن كل المهاترات والشائعات عن أن الصفقه تحتوى على صواريخ S300 او البوك ام 2 أو التور ام 2 وصاريخ ساحليه
F 22
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 33المهنة : مهندس مدنيالمزاج : اديني فرصة أفكر وأرد عليكالتسجيل : 25/10/2013عدد المساهمات : 525معدل النشاط : 705التقييم : 30الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة الجمعة 14 فبراير 2014 - 13:09
تحليل منطقي فرغبة الجيش المصري تكمن في تطوير قدراته لملاحقة قدرات الجيش الاسرائيلي المتزايدة وفي نفس الوقت عدم استثارة امريكا لدعم اسرائيل بحجة وجود اسلحة هجومية مصرية تشكل تفوقا على نظيراتها من الاسلحة الهجومية الاسرائيلية وحينئذ سيحدث سباق تسلح بين مصر واسرائيل ومصر غير قادرة على خوضه اقتصاديا حيث تتعرض لازمة مالية كبيرة وكذلك عسكريا فليس هناك سلاح روسي تستطيع ان تحصل عليه مصر يستطيع مواجهة الرابتور او بي 2 او التوماهوك اذا باعتهم امريكا لاسرائيل
موضوع: رد: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة الجمعة 14 فبراير 2014 - 19:40
سعودي والعز عنواني كتب:
لا الصفقة هاذي فقط على حد علمي لا تنسا ان هناك مطالب شعبية في سعودية وان شعب السعودية والإماراتي اهم بالاموال هذه بغيرهم
لنفترض ان كلامك صحيح (يعني سيدعمون هده الصفقة فقط) و الاعوام القادمة من اين ستتسلح مصر و هي تمتلك جيش كبير و يجب عليها تحديثه باستمرار كما لا ننسى ادا ظلت امريكا مجمدة المعونة لعدة سنوات استوجب على القيادة المصرية تغيير الاسلحة ككل و ليس البحث عن قطع الغيار فقط
موضوع: رد: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة الجمعة 14 فبراير 2014 - 19:46
" المعرافات الجديده " !!! من السعودية والخليج
-----------------------------------
اذا تم قطع المعونة لن تتوقف وسوف تتذكر هذا
F 22
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 33المهنة : مهندس مدنيالمزاج : اديني فرصة أفكر وأرد عليكالتسجيل : 25/10/2013عدد المساهمات : 525معدل النشاط : 705التقييم : 30الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة الجمعة 14 فبراير 2014 - 19:55
hassane-dz كتب:
لنفترض ان كلامك صحيح (يعني سيدعمون هده الصفقة فقط) و الاعوام القادمة من اين ستتسلح مصر و هي تمتلك جيش كبير و يجب عليها تحديثه باستمرار كما لا ننسى ادا ظلت امريكا مجمدة المعونة لعدة سنوات استوجب على القيادة المصرية تغيير الاسلحة ككل و ليس البحث عن قطع الغيار فقط
المهم الله يكون الخير
يا عزيزي ميزانية مصر من بين اضخم الميزانيات في الشرق الاوسط وافريقيا تخصيص 5% فقط من هذه الميزانية للجيش يغطي كل احتياجاته ويزيد كما ان الجيش المصري يمتلك ذراعا اقتصادية جبارة وكل الذين يعيشون في مصر يعلمون هذا الموضوع جيدا لكن المشكلة الرئيسية في الوقت الحالي هي الاحتياطي النقدي الاجنبي بسبب تدهور السياحة لكن مع انتخاب رئيس وبرلمان جديد خلال 4 شهور من الان على اقصى تقدير سيعود الاستقرار وتتحسن السياحة لذلك خلال هذه الفترة الحرجة تزود دول الخليج مصر بمساعدات مالية مالية للحفاظ على الاحتياطي الاجنبي وهو ما اتى اكله وبالفعل زاد الاحتياط الاجنبي من 13 مليار دولار في 30 - 6 الماضي الى حوالي 18 مليار دولار حاليا وهو في حالة زيادة والاقتصاد في تحسن وفق لتقرير مؤسسات التصنيف الائتماني منذ يومين
Mestek
جــندي
الـبلد : العمر : 45التسجيل : 10/02/2014عدد المساهمات : 29معدل النشاط : 43التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة الجمعة 14 فبراير 2014 - 21:53
في البداية شكرا جزيلا لمن اعجبهم الموضوع وشكرا جزيلا للتقييم.
ثانيا الكلام واضح وصريح وسهل "سنعوض مصر عن المعونة الامريكية بثلاثة اضعافها في حالة قطعها" لم يتحدثو عن صفقة او شحنة بل المعونة الامريكية ككل = المعونة سنوية وقد جمدت هذا العام فيتم تعويضها تنفيذا للتصريحات والوعود.... فاذا استمر تجميدها استمر تعويضها
نعم الجيش المصري ميزانيته ضخمة لحجمه الضخم لاكن وقف معونة فجأة بهذه القيمة السنوية ليست بالشيء الهين وخصوصا في السنوات القريبة والظروف في مصر
والتعويض هنا ليس كالمعونة من امريكا وقيودها وشروطها ..... انما من الاشقاء بمعني ان المبلغ تحت تصرف الجيش المصري وحده واذا اردتم مساعدتكم سنساعدكم بكل ما نستطيع هذا ما اعتقده ونعهده منهم..... 3 اضعاف سنويا بدون ضغوط او قيود او شروط في التسليح او الموردين
قوة الجيش المصري قوة ضخمة لمصر وقوة ضخمة للعرب جميعا وقوتنا جميعا في اتحادنا .... نتعلم من اخطائنا ووجب تصحيحها وسيشهد المستقبل على هذا الاتحاد القوي وتدعيمه مثلث رعب لكل اعدائنا وعلى امل ان يتسع (مصر السعودية الامارات) وما نعيشه من احداث هي شواهد على ذلك كفانا فرقة وضعف
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة الجمعة 14 فبراير 2014 - 22:04
hassane-dz كتب:
لنفترض ان كلامك صحيح (يعني سيدعمون هده الصفقة فقط) و الاعوام القادمة من اين ستتسلح مصر و هي تمتلك جيش كبير و يجب عليها تحديثه باستمرار كما لا ننسى ادا ظلت امريكا مجمدة المعونة لعدة سنوات استوجب على القيادة المصرية تغيير الاسلحة ككل و ليس البحث عن قطع الغيار فقط
المهم الله يكون الخير
والله بجد كلامك ضحكنى كتير جدا اخى قبل ان تقول اى كلمة اسال نفسك من هى مصر وما هو الجيش المصرى الاخ السعودى اللى بيقول السعوديين هم احق باموالهم انا بقول لة ان قيادتك تدرك تماما ان دعمها لمصر هو حفاظ على انها القومى وان قيادتك ترد جمايل المصريين على كل العرب ومنهم السعودية والسعودية تدرك تماما ان دعمها للجيش المصرى هو دعم للسعودية والخليج كلة اما انت اخى الجزائرى من الواضح انك لا تعرف اى شئ عن ميزانية الجيش المصرى وعن كمية الاموال الضخمة التى ينفقها يا اخى يوجد دول كثيرة فى المنطقة تنفق اموال كثيرة على اسلحة كثيرة ولكن حجمها وقوتها معروف جدا ولا تتخطاة مهما فعلت
موضوع: رد: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة السبت 15 فبراير 2014 - 18:55
القاتل المخيف كتب:
والله بجد كلامك ضحكنى كتير جدا اخى قبل ان تقول اى كلمة اسال نفسك من هى مصر وما هو الجيش المصرى الاخ السعودى اللى بيقول السعوديين هم احق باموالهم انا بقول لة ان قيادتك تدرك تماما ان دعمها لمصر هو حفاظ على انها القومى وان قيادتك ترد جمايل المصريين على كل العرب ومنهم السعودية والسعودية تدرك تماما ان دعمها للجيش المصرى هو دعم للسعودية والخليج كلة اما انت اخى الجزائرى من الواضح انك لا تعرف اى شئ عن ميزانية الجيش المصرى وعن كمية الاموال الضخمة التى ينفقها يا اخى يوجد دول كثيرة فى المنطقة تنفق اموال كثيرة على اسلحة كثيرة ولكن حجمها وقوتها معروف جدا ولا تتخطاة مهما فعلت
رايح نفهمك شئ بعيدا عن العاطفة
ما يحدث للجيش المصري اليوم هو حصار من الغرب غير معلن (مثل ما حدث للعراق لكن بصيغة اخرى)
نحن شاهدنا كيف فعل الحصار بالسلاح العراقي الدي لم يجد حتى قطع الغيار لصيانته و طبعا هدا من اجل تحطيمه و قد حدث
و نفس الشئ بالنسبة للجيش المصري فهو اليوم تحت حصار غير معلن ستتبين اعراضه خلال بضع سنوات
مصر تمتلك اسطول كبير من طائرات الاف16 كمثال ممكن تخبرنا ادا انقطعت قطع الغيار على مصر لعدة سنوات كم طائرة ستخرج من الخدمة و بما ستعوضها مصر؟
نفس الشي بالنسبة لباقي الفروع
هناك احتمالان لبقاء الجيش المصري على قوته
الاحتمال الاول ان تصلح مصر علاقاتها مع امريكا لضمان قطع الغيار و الدعم الفني و طبعا لاكمال المعونة و تبدء بتغيير مصادر تسلحها تدريجيا
الاحتمال الثاني هو يجب على مصر ان تغير كل موارد تسليحها من امريكية الى دول اخرى و هدا يتطلب اموال جد طائلة لن تقدر عليها مصر و يتطلب وقت طويل لادخال سلاح اخر الى صفوف الجيش المصري كما يتطلب تدريب عليه
نتمنى انك فهمت الان
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !التسجيل : 05/07/2013عدد المساهمات : 4162معدل النشاط : 4092التقييم : 467الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة السبت 15 فبراير 2014 - 19:05
hassane-dz كتب:
رايح نفهمك شئ بعيدا عن العاطفة
ما يحدث للجيش المصري اليوم هو حصار من الغرب غير معلن (مثل ما حدث للعراق لكن بصيغة اخرى)
نحن شاهدنا كيف فعل الحصار بالسلاح العراقي الدي لم يجد حتى قطع الغيار لصيانته و طبعا هدا من اجل تحطيمه و قد حدث
و نفس الشئ بالنسبة للجيش المصري فهو اليوم تحت حصار غير معلن ستتبين اعراضه خلال بضع سنوات
مصر تمتلك اسطول كبير من طائرات الاف16 كمثال ممكن تخبرنا ادا انقطعت قطع الغيار على مصر لعدة سنوات كم طائرة ستخرج من الخدمة و بما ستعوضها مصر؟
نفس الشي بالنسبة لباقي الفروع
هناك احتمالان لبقاء الجيش المصري على قوته
الاحتمال الاول ان تصلح مصر علاقاتها مع امريكا لضمان قطع الغيار و الدعم الفني و طبعا لاكمال المعونة و تبدء بتغيير مصادر تسلحها تدريجيا
الاحتمال الثاني هو يجب على مصر ان تغير كل موارد تسليحها من امريكية الى دول اخرى و هدا يتطلب اموال جد طائلة لن تقدر عليها مصر و يتطلب وقت طويل لادخال سلاح اخر الى صفوف الجيش المصري كما يتطلب تدريب عليه
نتمنى انك فهمت الان
اجبت على بعض النقاط فى مساهمتى الاولى
ان كان هناك حصار من الغرب فلما تبيع لنا المانيا 4 غواصات وتتنافس الشركات الالمانيه والفرنسيه على توريد فرقاطات الى مصر ولم ام توقف امركيا عقد الامباسدور
بالنسبه للاموال
الجيش المصري هو البند رقم 1 في ميزانية الدولة أي أنه يحصل على إحتياجاته أولا ثم يقسم الباقي على بنود الميزانية العامة ! مما يعني أن هذا البند السري يحظى بالأولوية المطلقة في ميزانية مصر مما يجعل من الممكن أن يتغير إرتفاعا و إنخفاضا على حسب الإحتياج وبدون أن يعرف أو يحدد بدقة .
والأهم أن الجيش المصري يتميز بنقطة تفوق كبيرة في مصادر دخله عن كل الجيوش العربية الأخرى حتى تلك التي تنفق "رسميا" على التسليح أضعاف ما تنفقه مصر وهي الصناعة ولا أتحدث هنا عن الصناعة العسكرية بل الصناعة العسكرية-المدنية ! فالجيش المصري يصنع و يبيع بل ويصدر منتجات مدنية متنوعة تبدأ بمنظمات الغاز وعدادات إستهلاك الكهرباء مرورا بالثلاجات والسخانات والغسالات والتلفيزيونات ووصولا لسيارات ال 4×4 ! وهذه المصانع الحربية المملوكة بالكامل للقوات المسلحة لا تخضع لرقابة حقيقية للدولة وتدر مليارات من الجنيهات سنويا على الجيش وتدخل حساباته السرية ..
وقد ظهر حجم إحتياطيات الجيش المالية بعد ثورة مصر الأولى في 25 يناير 2011 حيث دعم الجيش خزينة الدولة بما يعادل 2 مليار دولار تقريبا غير توزيعه لمنتجات غذائية و إستهلاكية للجمهور تقدر قيمتها بمئات الملايين من الجنيهات ! فمن أتت هذه السيولة الضخمة ؟ من رصيد متجدد متنامي للجيش المصري حيث ثبت أن الجيش المصري يمتلك إحتياطيات مليارية من الدولارات لدعم قدراته التسليحية في حالات الطوارئ وبغض النظر عن ظروف مصر الإقتصادية ... أخيرا لدى مصر خيار الدعم العربي .. فكل من السعودية معها الإمارات تدعمان مصر بقوة وتقفان معها يمنتهى الشجاعة والإصرار لإدراكهما التام أن سلامة مصر من سلامة الأمة وجزء أساسي من سلامة مصر هي قوة وقدرة الجيش المصري لهذا لو بعد كل ما ذكر ظل للجيش المصري إحتياجات - وهذا مستبعد- سيكون الدعم العربي من القيادات العربية المخلصة كفيلا بسد أي نقص ...
الحقيقة قالتها الامارات لدعم الجيش المصري بصفقات اسلحة كبديل للمعونة