| مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
فدائي الصاعقة
لـــواء
الـبلد : المهنة : مواطن مصري المزاج : الحمد لله ماشية التسجيل : 30/08/2012 عدد المساهمات : 4356 معدل النشاط : 4346 التقييم : 263 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 17:21 | | | تقيم علي الموضوع
الاختيارات التي طرحتها هيا في الاغلب المطروحة استبعد الكا 52 بسبب تكلفتها وامتلاك الاباتشي المماثلة لها ممكن المي 28 او مي 35 الميج 29ام2 بردار الايسا وب ols مع شبكة رادارات ومنةمات الدفاع الجوي المصري وطائرات الاواكس ستكون جيدة جدا والروس لن يعطوك كل شي من اول مرة القوات البرية اقصي ما يمكن اخذه هو الكورنيت ومدرعات بي ام بي 3 والباقي مصر تمتلك ماهو افضل منه
الدفاع الجوي البوك والتور اساسين لزيادة الاعداد مع تطوير المنظومات القديمة والاس 300 اصبح حاضر بقوة اما البحرية
الخيار اتجه للغرب وقد نراي مفااجات في البحرية قريبا جدا |
|
| |
المخابرات العامة
عمـــيد
الـبلد : العمر : 42 المهنة : ACC المزاج : سعيد, بعد إنقشاع غيوم الخيانة عن الوطن التسجيل : 08/11/2010 عدد المساهمات : 1667 معدل النشاط : 2208 التقييم : 106 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 17:29 | | | شرح رائع و مستفيض .. تقييم +
و تحليل و رؤية منطقية الى حد بعيد ليس فقط من الجانب العسكري فحسب و انما ايضا تتفق من وجهة نظري مع الموقف السياسي المصري الحالي و المأمول مستقبلا و هو عدم بناء علاقة استراتيجية مع روسيا على انقاض العلاقة مع الغرب و امريكا .. فمن وجهة نظري ان بعض الاسلحة إن تم الاتفاق عليها بين الجانبين المصري و الروسي في الوقت الحالي يمكن ان تزيد الفجوة بين مصر و الغرب أمثال الاس 300 او الاس 350 او صواريخ اسكندر مثلما تحدثت التكهنات
و في رأيي .. عندما نمارس سياسة متوازنه مستقلة مع كافة اقطاب المجتمع الدولي و نرسخ علاقات استراتيجية مع الروس في الوقت نفسه ننمي و تطور علاقاتنا بالغرب و امريكا من جهة اخرى .. وقتها فقط ستحصل على السلاح المناسب في الوقت المناسب و بالكم و الكيفية المناسبة
|
|
| |
SpetsNaz
عمـــيد
الـبلد : المزاج : غير متفائل التسجيل : 03/03/2013 عدد المساهمات : 1737 معدل النشاط : 1975 التقييم : 71 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 17:35 | | | موضوع كنا بانتظاره منك اساذ ابوجو لفترة شيبتنا الاسلحة التي طرحتها قربتنا الى الواقع كثيرا على عكس الصحف الصفراء الغارقة في الهجص العسكري ندخل في صلب الموضوع , بالنسبة للقوات الجوية فالاقرب لمصر في الفترة الحالية هي المي 35 فهي مروحية هجومية ونقل في نفس الوقت لذا ستكون الخيار الامثل للقوات الخاصة المصرية لمساندتهم في تطهير سيناء من الجماعات الارهابية اما عن الميغ 29 ام2 تعد اضافة رائعة للقوات المصرية وتوازي الاف 16 بلوك 52 المصرية الا ان هذه المرة ستكون كاملة التسليح لكنني اختلف معك في ربط قدرات الميغ29 ام 2 بتاريخ اجيالها السابقة فهي تختلف اختلافا جذريا عن سابقاتها من مكونات البدن والمحرك الى الرادار وانظمة الاستشعار والافينكوس الدفاع الجوي افضل البانتسر المزود برادار ايسا على التور ام لكن يبقى الاس 300 المعضلة الصعب جزمها تقييم على موضوعك المميز كالعادة ++ [size=13.333333969116211] [/size] |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 17:55 | | | - اقتباس :
شرح رائع و مستفيض .. تقييم +
و تحليل و رؤية منطقية الى حد بعيد ليس فقط من الجانب العسكري فحسب و انما ايضا تتفق من وجهة نظري مع الموقف السياسي المصري الحالي و المأمول مستقبلا و هو عدم بناء علاقة استراتيجية مع روسيا على انقاض العلاقة مع الغرب و امريكا .. فمن وجهة نظري ان بعض الاسلحة إن تم الاتفاق عليها بين الجانبين المصري و الروسي في الوقت الحالي يمكن ان تزيد الفجوة بين مصر و الغرب أمثال الاس 300 او الاس 350 او صواريخ اسكندر مثلما تحدثت التكهنات
و في رأيي .. عندما نمارس سياسة متوازنه مستقلة مع كافة اقطاب المجتمع الدولي و نرسخ علاقات استراتيجية مع الروس في الوقت نفسه ننمي و تطور علاقاتنا بالغرب و امريكا من جهة اخرى .. وقتها فقط ستحصل على السلاح المناسب في الوقت المناسب و بالكم و الكيفية المناسبة شكرا جزيلا ويسعدني مرورك .. الحقيقة أن مصر الجديدة لن تكون تابعا بل قائدا ولهذا مصر لن ترتمي في أحضان أحد ولن تعادي أحد ...بلا سبب
|
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 18:02 | | | - اقتباس :
الدفاع الجوي افضل البانتسر المزود برادار ايسا على التور ام لكن يبقى الاس 300 المعضلة الصعب جزمها البانتسر منظومة رائعة ولكن النسخة الأحدث من التور أفضل لمصر بسبب زيادة عدد الصواريخ عن البانتسر
وكونها تعمل في مصر قعلا ... ال s300 قصة أخرى ربما تكون قصة مؤجلة قليلا |
|
| |
le Combattant
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 17/12/2011 عدد المساهمات : 3154 معدل النشاط : 2899 التقييم : 337 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 18:20 | | | اخيرا ظهرت يا استاذ توقعاتك جيدة جدا و لكن لما استبعدت طائرة مثل الSU 30 بديلا للميج 29 و هى ايضا تتسلح بال R77 ما هى توقعاتك بامكانيات تصنيع محلى لبعض عناصر الصفقة التى ذكرتها |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 18:27 | | | - اقتباس :
- اخيرا ظهرت يا استاذ
توقعاتك جيدة جدا و لكن لما استبعدت طائرة مثل الSU 30 بديلا للميج 29 و هى ايضا تتسلح بال R77 ما هى توقعاتك بامكانيات تصنيع محلى لبعض عناصر الصفقة التى ذكرتها أهلا يا عزيزي .. التأخير كان بسبب خارج تماما عن إرادتي وأكرر إعتذاري عنه ... السو-30 أفضل من الميج-29 طبعا لكن نحن نتحدث عن الصفقة الأولى و الأقرب ... الباقي سيكون في الجزء الثالث !
|
|
| |
Field marshal
لـــواء
الـبلد : المزاج : عصبى التسجيل : 07/03/2011 عدد المساهمات : 2141 معدل النشاط : 2568 التقييم : 408 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 19:23 | | | روسيا تريد استرجاع نفوذها ف الشرق الأوسط وذلك باستغلال التراجع الامريكي وتوتر العلاقات الامريكية المصريه ، وبخصوص صفقة الأسلحة الروسيه ذلك ليس معناه الاستغناء عن مصادر السلاح الأخرى سواء من الولايات المتحدة أو غيرها والسلاح الروسي موجود في مصر منذ السبعينيات، ولم يتم الاستغناء عنه رغم الاستعانة بالسلاح الأمريكي بعد هذه الفترة، وهذا الامر أتمنى ان ينطبق على المرحلة الحالية، حيث لن يتم الاستغناء عن السلاح الأمريكي مع الحصول على المزيد من السلاح الروسي تحياتي وتقديري صديقي العزيز +++ |
|
| |
Solomon kane
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : Project Manager المزاج : عصبي بعض الشيء التسجيل : 11/06/2012 عدد المساهمات : 7878 معدل النشاط : 7286 التقييم : 622 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 19:27 | | | أولا أهلا بعودة الكبير Field marshal
أخي أبوجو
ألا تظن أن إختيارات الجيش المصري هذه المرة لم تكن صائبة بالمرة
كيف تتعاقد مصر على الميغ 29 و تعلم أنه يوجد ما هو أحسن و أقوى في كل شيء , سو 30 و سو 35
كيف تتعاقد مصر على مي 35 و تترك Ka-52 و Mi-28
و لماذا تتعاقد مصر على التور و تهتم ب S300 و تترك s400 أو على الأقل نظام S350 Vityaz و خصوصا أن الكيان الصهيوني سوف يستلم قريبا F35
|
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 19:52 | | | اولا اهلا وسهلا بالكبير المبدع ابو جو والله وحشتنا جدا ثانيا تقييم ثالثا انا لا اتفق مع حضرتك بخصوص الميج29 ام 2 فهى جيدة جدا وستكون اضافة مهمة لنا فى انتظار طائرة ستكون مصرية بنسبة كبيرة رابعا البعض تحدث عن احتمالية وجود صواريخ اسكندر المرعبة وانا فى اعتقادى ان صح هذا الكلام سيتكون ضربة قوية جدا للصهاينة لانة سيكون المرادف لللاف35 ممكن يا كبير توضح لينا اهمية صواريخ اسكندر اكتر وهل ممكن تكون من ضمن الصفقة ام لا |
|
| |
Field marshal
لـــواء
الـبلد : المزاج : عصبى التسجيل : 07/03/2011 عدد المساهمات : 2141 معدل النشاط : 2568 التقييم : 408 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 19:54 | | | - Solomon kane كتب:
أولا أهلا بعودة الكبير Field marshal
أخي أبوجو
ألا تظن أن إختيارات الجيش المصري هذه المرة لم تكن صائبة بالمرة
كيف تتعاقد مصر على الميغ 29 و تعلم أنه يوجد ما هو أحسن و أقوى في كل شيء , سو 30 و سو 35
كيف تتعاقد مصر على مي 35 و تترك Ka-52 و Mi-28
و لماذا تتعاقد مصر على التور و تهتم ب S300 و تترك s400 أو على الأقل نظام S350 Vityaz و خصوصا أن الكيان الصهيوني سوف يستلم قريبا F35
اهلًا ومرحبا بك اخى العزيز Solomon بالنسبة للميج 29 كما ذكر الأخ ابو جو لو جاءت فهى لسد ثغره محدده ولن تكون مستقبل القوات الوجيه المصريه وهذا نص كلامه: الميج-29 بأي إصدار لو جائت ستكون حلا مؤقتا لسد ثغرة محددة ولكنها لن تكون أبدا المستقبل الحقيقي للقوات الجوية المصرية والشواهد من التاريخ تدعم هذا الكلام فمصر عندما تعاقدت على الF16 في النصف الأول من ثمانينيات القرن الماضي كانت ال F-16 أفضل مقاتلات العالم متعددة المهام و أحدثها بلا منازع ونفس الشئ ينطبق على الميراج 2000 ولكن وبعد ما يزيد عن ربع قرن هل من المنطقي أن يكون تطوير القوات الجوية المصريا مبنيا اى طائرة لا تزيد عن ال F16 ؟؟ نحن نريد منصة مؤقتة لل R77 بديل الأمرام ...فقط لا غير! لهذا ربما تشمل الصفقة 20-24 مقاتلة ميج-29 وإن كان حدوث هذا ليس مؤكدا مثل المروحيات مثلا ! |
|
| |
Solomon kane
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : Project Manager المزاج : عصبي بعض الشيء التسجيل : 11/06/2012 عدد المساهمات : 7878 معدل النشاط : 7286 التقييم : 622 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 20:20 | | | - اقتباس :
- أخي أبوجو
ألا تظن أن إختيارات الجيش المصري هذه المرة لم تكن صائبة بالمرة
كيف تتعاقد مصر على الميغ 29 و تعلم أنه يوجد ما هو أحسن و أقوى في كل شيء , سو 30 و سو 35
كيف تتعاقد مصر على مي 35 و تترك Ka-52 و Mi-28
و لماذا تتعاقد مصر على التور و تهتم ب S300 و تترك s400 أو على الأقل نظام S350 Vityaz و خصوصا أن الكيان الصهيوني سوف يستلم قريبا F35 مصر لا تمتلك رفاهية أن تعتمد على طائرة تنتمي لجيل كامل متأخر عن إسرائيل وكل الطائرات التي ذكرتها رغم أنها أفضل من الميج-29 ولكنها تظل متأخرة جيلا عن ال F35 لهذا ستكون مجرد حل مؤقت وهنا السؤال لما أدفع أكثر طالما أنه مجرد حل وقتي لمشكلة محددة !؟ أما بالنسبة للكا 52 والs400 فليس كل الاحدث هو الانسب نحن نتحدث عن عوامل عديدة منها السعر وتكلفة التشغيل والتكامل مع الانظمة الحالية لهذا الكا رغم أنها الافضل لكنها ليست الخيار الوحيد وما ستنفقه مصر زيادة من اجل شراء الكا-52 سيكون كافيا لمضاعفة اعداد المي-28 !! ال S300 كما قلت ليس مرجحا حاليا وقد تنتظر مصر توفر ال s400 للتصدير وهو ما ليس متوفرا حاليا شراء الأسلحة يخضع لعوامل كثيرة وليس فقط الأحدث ! |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 20:29 | | | - القاتل المخيف كتب:
- اولا اهلا وسهلا بالكبير المبدع ابو جو والله وحشتنا جدا
ثانيا تقييم ثالثا انا لا اتفق مع حضرتك بخصوص الميج29 ام 2 فهى جيدة جدا وستكون اضافة مهمة لنا فى انتظار طائرة ستكون مصرية بنسبة كبيرة رابعا البعض تحدث عن احتمالية وجود صواريخ اسكندر المرعبة وانا فى اعتقادى ان صح هذا الكلام سيتكون ضربة قوية جدا للصهاينة لانة سيكون المرادف لللاف35 ممكن يا كبير توضح لينا اهمية صواريخ اسكندر اكتر وهل ممكن تكون من ضمن الصفقة ام لا أولا : أهلا بك ! ثانيا : شكرا ! ثالثا : الميج-29 لم تثبت نفسها في حرب ! هي مجرد حل مؤقت لمشكلة تفوق إسرائيل في صواريخ ال BVR والطائرة التالية مفاجأة ! رابعا: الأسكندر لن يكون جزء "معلنا" من أي صفقة قريبة ... الإسكندر يشكل تهديدا كبيرا لإسرائيل لأنه يستطيع أن يخترق دفاعاتها الجوية ويصيب مطاراتها القريبة من مصر لكنه ليس معادلا لل F35
|
|
| |
Solomon kane
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : Project Manager المزاج : عصبي بعض الشيء التسجيل : 11/06/2012 عدد المساهمات : 7878 معدل النشاط : 7286 التقييم : 622 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- الأربعاء 12 مارس 2014 - 20:32 | | | - abojo كتب:
مصر لا تمتلك رفاهية أن تعتمد على طائرة تنتمي لجيل كامل متأخر عن إسرائيل وكل الطائرات التي ذكرتها رغم أنها أفضل من الميج-29 ولكنها تظل متأخرة جيلا عن ال F35 لهذا ستكون مجرد حل مؤقت وهنا السؤال لما أدفع أكثر طالما أنه مجرد حل وقتي لمشكلة محددة !؟ أما بالنسبة للكا 52 والs400 فليس كل الاحدث هو الانسب نحن نتحدث عن عوامل عديدة منها السعر وتكلفة التشغيل والتكامل مع الانظمة الحالية لهذا الكا رغم أنها الافضل لكنها ليست الخيار الوحيد وما ستنفقه مصر زيادة من اجل شراء الكا-52 سيكون كافيا لمضاعفة اعداد المي-28 !! ال S300 كما قلت ليس مرجحا حاليا وقد تنتظر مصر توفر ال s400 للتصدير وهو ما ليس متوفرا حاليا شراء الأسلحة يخضع لعوامل كثيرة وليس فقط الأحدث !
سو 35 أو سو 30 على الأقل ممكن تحيد أي تهديد من F15 أو F16
24 مقاتلة سو 35 + الميراج + F16 على الأقل سوف تملك أسطول ممكن يواجه الطائرات الإسرائيلية بدون مركب نقص
أما F35 فحلها يكمن في تشكيل من الأسلحة و الأجهزة , سو 35 , رادارات مختلفة , S400
و لو كان مشكل المال هو العائق فسوف أقوم بشراء الأسلحة حسب الضرورة و الأولوية فمثلا كنت أفضل أن تلغي مصر إما صفقة التور أو مي 35 و تتعاقد على سو 35 مثلا بأعداد محترمة سربين على لأقل
لو نظرنا للصفقات البحرية مثلا فهي صفقات ناجحة و ذكية , أربعة غواصات , أربعة كورفيتات , الإمبسادور بالإضافة إلى كل ما تملك مصر من سفن
|
|
| |
| مصر والإتجاه شرقا ...الجزء2 -تفاصيل الصفقة الروسية الجديدة!- | |
|